Uusi Offroad suunnistuscup kaudelle 2013

[Mylppy]

Toisaalta tämä katsastettu vs. katsastamaton juttu on tässä täysin yhdentekevä kun sallitaan trailerisiirtymät. Ei ole mitään mieltä ajaa kilpa-autolla jos olisi mahdollista helposti siirtyä trailerilla paikasta toiseen. Trailerille auton laittaminen ja sitominen vie alle viisi minuuttia ja pois ottaminen vielä tätäkin vähemmän ja samalla mahdollinen riski siirtymälle hajoamisesta minimoituu. Samalla pystytään käyttämään esimerkiksi Ladogasta tuttua ketjuvetoista autotyyppiä tai trialin protoluokan autoa, joilla ei normaalisti siirtymiä ajettaisi.

Käytännössä siis trailereita alueiden välillä suhaisi suunnilleen yhtä monta kuin kilpa-autoja. Kuten Lalli tuossa kertoi, niin kilpailijat saavat ajaa itse kuljetuskalustoaan, niin ei tarvita huoltomiehiäkään lisää. Tässä sitten taas toisaalta vaikeutuu järjestäjän hommat kun pitää ne kilpailualueiden yhteydessä olevat parkkialueet mitoittaa kuitenkin pahimman mahdollisen tilanteen mukaan, eli koko kilpailijakunnan mukaan ja myös sen yleisömäärän joka menisi sinne kielloista huolimatta.

Eräs muista vuosista poikkeava piirre oli tänä vuonna, eli tiestön kestävyys ja kunto, joka täytyy sitten vielä ihan eritavalla huomioida kun ajetaan trailerisiirtymillä. Yksi lisäongelma tästä vapaasta trailerisiirtymästä tulisi vielä siinä, että tällöin ei paljon kannata kimppakyytejä järjestää kalustolle kilpapaikoille. Nyt kuitenkin monien tiimien autot liikkuvat yhdellä kuorma-autolla. Tämän jälkeen käytännössä jokaisen tiimin täytyisi tulla oman trailerin kanssa kisapaikalle.

Tämän puljaamisen alkuvaiheessa vanhalle porukalle esitettiin säännöt, vaihtoehdoilla ota tai jätä, joiden mukaan olisi pitänyt jatkaa kisojen järjestämistä. Eräs näiden sääntöjen huippuhetki oli yksi pykälä, joka olisi mahdollistanut esimerkiksi sellaisen hauskuuden, että näiden sääntöjen puitteissa kilpailijat olisivat voineet päättää että kilpailunjärjestäjät joutuisivat heille maksamaan osallistumisesta rahaa, eikä kilpailunjärjestäjä olisi voinut asialle mitään. Tämä vain esimerkkinä siitä, että hommaa ei ollut ainakaan alussa mietitty omaa napaa pidemmälle.

Nyt kun asiat ovat uudella ja tuoreella cupilla hyvin hallussa ja on jo ilmoitettu viidestä kilpailusta, niin vanhan porukan puolelta katsottiin järkevämmäksi olla kilpailematta populisteja vastaan ja mennä virran mukana. Uudelle porukalla on ainakin asioiden esittämisen varmuuden, hyvin mietityn ja johdonmukaisen viestinnän perusteella kaikki aspektit mietittynä ja hoidossa. Sillä eihän kukaan olisi oikeasti niin ajattelematon, ettei olisi miettinyt ja varmistanut kokonaisuutta kuntoon ennen kuin lupaa kymmenen hyvää ja kaunista.

Tällä hetkellä vanhalla puolella on käytännössä otettu aikalisä ja katsotaan lähteekö tämä homma lentoon. Hyvähän se on jos homma lähtee rullaamaan, niin kilpailut mahdollistuvat suuremmalle joukolle ihmisiä. Se on käytännössä selviö jo, että tammikuussa ei Kuortaneella ajeta perinteistä kilpailua, kun Lalli on ilmoittanut omista kilpailuistaan, ihan vain sattumalta samalle ajankohdalle kuin viimevuonna oli Lakeuden kutsu.

Vanhoista naamoista saattavat jotkut tähän uuteen tyyliin lähteä mukaan mahdollisuuksien mukaan, mutta ei todennäköisesti kaikki. Jos homma rupeaa näyttämään siltä ettei asiat hoidu, niin epäilen ettei mikään mahdottomuus ole vanhan porukan vielä aktivoitua. Näillä uusimmilla vanhan cupin sääntöehdotuksilla kuitenkin kilpailunjärjestäminen ei ole vielä mikään älytön byrokraattinen taistelu, eikä vaadi kymmeniä työntekijöitä vuorokaudeksi. Ei tämä laji kuole miten tahansa tässä käy, ehkä vivahteet ja naamat muuttuu, mutta kyllä tämä aina jotenkin jatkuu.

Itse en ole osallistumassa uuteen cupiin järjestämispuolella, niin ehkä pääsee silloin tällöin katselemaan itsekin kilpailua autonratin takaa. On meinaan sitten mukavaa vaihtelua viimeiseen kuuteen vuoteen:)

Ja lopuksi tähän juttuun sopiva kysymys: Miksi ratakisko taipuu offarin alla?

[Lalli bj40]

[QUOTE=Mylppy;932834] Se on käytännössä selviö jo, että tammikuussa ei Kuortaneella ajeta perinteistä kilpailua, kun Lalli on ilmoittanut omista kilpailuistaan, ihan vain sattumalta samalle ajankohdalle kuin viimevuonna oli Lakeuden kutsu.
QUOTE]

Niin siksi ei kuortaneella ajeta kun pari naamaa päätti vanhassa cupissa keskenään ettei kilvettömiä autoja enää siirtokilvillä oteta kisoihin lupasin heti että järjästän kisan jonne voi tulla kilvettömillä kun vanha cuppi ei siihen kykene! ja ehdotettiin traileri siirtoa se ei vanhalle cupille sopinu siksi mylppy me ollaan tässä tilanteessa minä mieluummin ajaisin kun pistäisin aikaani kaikenmaailman lupien hommaamiseen ja suunnitteluun.

[_hornet_]

Niin siksi ei kuortaneella ajeta kun pari naamaa päätti vanhassa cupissa keskenään ettei kilvettömiä autoja enää siirtokilvillä oteta kisoihin ]

ihan vaan huvikseen kysyn lalli että montako kisaa olet ajanut?? ja montako kisaa järjestänyt?? asiat ei aina ole mustavalkoisia... vanha organisaatio ompi kuitenkin toiminut kuitenkin jo melkosen montavuotta menestyksekkäästi.. siitä suuri kiitos mylpylle ja paavolle. eikä sielä kukaan kahestaan asioista päätä.

[ravm]

Alkuperäinen kirjoittaja _hornet_

Niin siksi ei kuortaneella ajeta kun pari naamaa päätti vanhassa cupissa keskenään ettei kilvettömiä autoja enää siirtokilvillä oteta kisoihin ]

ihan vaan huvikseen kysyn lalli että montako kisaa olet ajanut?? ja montako kisaa järjestänyt?? asiat ei aina ole mustavalkoisia... vanha organisaatio ompi kuitenkin toiminut kuitenkin jo melkosen montavuotta menestyksekkäästi.. siitä suuri kiitos mylpylle ja paavolle. eikä sielä kukaan kahestaan asioista päätä.

tuostahan tämä uusi kuppi juttu lähti.aika kovaa tekstiä taas vaihteeks.
sitä saa mitä tilaa...

[H&K]

Alkuperäinen kirjoittaja Mylppy

Ja lopuksi tähän juttuun sopiva kysymys: Miksi ratakisko taipuu offarin alla?

Fiksumpi antaa periksi?

[Heikki L]

Saako liikennekäytöstä poistossa olevaan muka siirtokilvet?

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja Heikki L

Saako liikennekäytöstä poistossa olevaan muka siirtokilvet?

"Liikennekäytöstä poistettua ajoneuvoa saa käyttää[...]siirtoluvalla." Lähde -> http://www.trafi.fi/tieliikenne/reki...isto#Poistetun

[bluevan]

Ei ole pykälien laatija vissiin ajtellut sitä että liikentessä olevaan autoon haettaisiin siirtokilpiä kun ei moista nyt mistään löydy

Lalli vois udella muiden kysymysten joukossa trafilta että onnistuuko.Tuskin niillä mitään tienestejä vastaan on.

Hölmöläisten hommaa olis auto kisaviikonlopuksi laitta liikennekäytöstä poistoon että saa tarralaput
Ja tuo kilpailijan ajaminen huoltoautoa/traikkua on jees paitsi jos kilpuri tulee kimppakyydillä tms ilman omaa traileria.

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

"Liikennekäytöstä poistettua ajoneuvoa saa käyttää[...]siirtoluvalla." Lähde -> http://www.trafi.fi/tieliikenne/reki...isto#Poistetun

Hei haloo!! Jos ajokki on kilvissä ja katsastuskin voimassa niin miksi ihmeessä se pitäis kisaa varten poistaa väliaikaisesti liikenteestä

Ja tuossa ote Trafin sivuilta noista siirtokilvistä !!!!

Käyttötarkoitukset, joihin siirtolupa myönnetään:
• Ajoneuvon katsastukseen tai korjaamolle vienti

• Maahantuodun ajoneuvon siirto tuontipaikalta vientipaikalle / muualle maahan

• Ajoneuvon tai siihen kiinteästi liittyvän tuotteen esittely

• Suomessa rekisteröidyn ajoneuvourheilun valtakunnallisen keskusjärjestön kilpailukalenteriin kuuluva kilpailu

• Ajoneuvon autoverotusta koskevan asian käsittely on tullilaitoksessa kesken => 3 kk ja 9 kk siirtoluvat

• Muu erityinen syy ajoneuvon siirtämiseksi (esim. liikennekäytöstä poistetun ajoneuvon siirtäminen talvisäilytyspaikkaan).

[bluevan]

[QUOTE=Byrocrat;932973]Hei haloo!! Jos ajokki on kilvissä ja katsastuskin voimassa niin miksi ihmeessä se pitäis kisaa varten poistaa väliaikaisesti liikenteestä

[QUOTE]

Missään ei selkeästi lue (en mä ainakaan näe) että saako liikenteessä olevaan autoon punakilvet ja siksi sitä pyysin selvittämään ettei tuu "paskat housuun".
Ja punakilvet koska en saa allaolevia renkaita otteeseen ilman erikoislupaa.

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat

Hei haloo!! Jos ajokki on kilvissä ja katsastuskin voimassa niin miksi ihmeessä se pitäis kisaa varten poistaa väliaikaisesti liikenteestä

Koska liikenteessä olevaan leimapeliin ei saa siirtolupia - Ja isommat pyörät on sallittu vain punakilpisessä. Aavistuksen hölmöä pyöritystä, mutta tämä käsittääkseni täyttää lain kirjaimen ja Trafin tulkinnan...

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat

• Suomessa rekisteröidyn ajoneuvourheilun valtakunnallisen keskusjärjestön kilpailukalenteriin kuuluva kilpailu

...Tässähän tämä tavoite on että punakilvet saataisiin jatkossa laillisesti myös suunnistuskisoihin. Tällä hetkellä se ei ole mahdollista mutta eihän sitä tiedä jos vaikka jatkossa sekin olisi ok.

Vai onko parempia ajatuksia? Pitääkö jättää auto katsastamatta että saa osallistua kisoihin isommilla pyörillä? Voiko voimassaolevan vuosikatsastuksen peruuttaa jotenkin?

[tapsa4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Koska liikenteessä olevaan leimapeliin ei saa siirtolupia - Ja isommat pyörät on sallittu vain punakilpisessä. Aavistuksen hölmöä pyöritystä, mutta tämä käsittääkseni täyttää lain kirjaimen ja Trafin tulkinnan...

...Tässähän tämä tavoite on että punakilvet saataisiin jatkossa laillisesti myös suunnistuskisoihin. Tällä hetkellä se ei ole mahdollista mutta eihän sitä tiedä jos vaikka jatkossa sekin olisi ok.

Vai onko parempia ajatuksia? Pitääkö jättää auto katsastamatta että saa osallistua kisoihin isommilla pyörillä? Voiko voimassaolevan vuosikatsastuksen peruuttaa jotenkin?

Aikoinaan kun mulla oli patrolli katsastettu ja kilvissä oli seisonnassa ja siihen ei myönnetty siirto kilpiä ja asiaa kysyttiin silloisesta akesta , vastaus oli että ei ole mitään syytä myöntään puna kilpiä jos auto katsastettu.ainoastaan jos myydään ulkomaille niin sais punakilvet rajalle vientiä varten. Kun suunnistus kisoissa sai vääntää kisa katsastuksesta siitä että on 2paikkainen paku ja kontissa oli yksi lisä penkki niin olis kuulema pitänyt ajaa puna kilvillä silloin no kun pari kisaa sai tostakin vängätä kisa katsurien kanssa niin empä enään lähtenyt ajamaan ollenkaan kun tais olla protoissa kaikista katu-laillisin kilpuri siihen aikaan niin tais aiheuttaa niin paljon kateutta muissa että kaikkea piti yrittään että en tulis ajamaan. Kaiken lisäksi vielä se legendaarinen polttoaine tankin sijoitus ei kelvannut kisakatsastuksissa mulla mutta muilla kelpas niin sai mun mitan täyteen.

[Jartsa 74]

Moniko sunnuntai- ja wannabeeoffari jolla isot renkaat autossa, muttei saa niitä leimattua jättää kokeilematta lajia jos tuo kilpiasia menee kovin vaikeaksi

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Koska liikenteessä olevaan leimapeliin ei saa siirtolupia - Ja isommat pyörät on sallittu vain punakilpisessä. Aavistuksen hölmöä pyöritystä, mutta tämä käsittääkseni täyttää lain kirjaimen ja Trafin tulkinnan...

...Tässähän tämä tavoite on että punakilvet saataisiin jatkossa laillisesti myös suunnistuskisoihin. Tällä hetkellä se ei ole mahdollista mutta eihän sitä tiedä jos vaikka jatkossa sekin olisi ok.

Vai onko parempia ajatuksia? Pitääkö jättää auto katsastamatta että saa osallistua kisoihin isommilla pyörillä? Voiko voimassaolevan vuosikatsastuksen peruuttaa jotenkin?

Valitettavasti sen siirtokilvellisen ajokinkin pitää täyttää tieliikennemääräykset eli edelleenkin ne liian isot renkaat on Trafin silmissä laittomat.
Mitä taas noihin punakilpiin tulee niin kisaautot (ralli- ja AS-autot) jolle ne myönnetään ovat verottomina kilpailutarkoitukseen tuotuja tai kilpailutakoitukseen vartavasten PYSYVÄSTI poistettu rekisteristä!! Ja ne on käytettävissä ainakin nykykäytännön mukaan vain ja ainoastaan AKK:n alaisissa kisakalenteriin merkityissä (taitaa olla myös AKK:lle ilmoitetuissa) ralli- ja autosuunnistuskisoissa.
Jonkun Offisuunnistuskisajärjestäjän kannataisi ehkä selvittää josko liittyminen AKK:n jäsenseuraan (jaostoksi tms) toisi ratkaisun tuohon kilpiasiaan. Saattais vaatia, että offisuunnistus liitettäis, ainakin Cupin osalta AKK:n lajiksi Siinä täyttyis tämä Trafin edellyttämä valtakunnallisuus. On sitten eri asia miten noiden offiautojen erivapaudet saadaan läpi, mutta kannattais ehkä kokeilla, tuskin siinä ainakaan hirveästi häviääkään kun nyt ollaan täysin lainsuojattomia

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

"Liikennekäytöstä poistettua ajoneuvoa saa käyttää[...]siirtoluvalla." Lähde -> http://www.trafi.fi/tieliikenne/reki...isto#Poistetun

saa mutta kannattaa muistaa sanktiot!!

ite en uskalla enää ajella liikenteestä poistetulla kalustolla ylimääräistä ajoa ,viranomainen (esim liikkuva-poliisi)niin halutessaan ,voi mätkäistä vuoden ajoneuvoverot kolmin kertaisena tai vähintään 1000e samoin liikenne vakuutus vuosimaksu kertaa jotain.

[_kekkula_]

No nyt mä kuitenki kirjotin tänne.

Mites kun on muutos katsastettu ja katsastettu porttaaliauto ja ottees ei lue renkaina ku
33x12,5. Ajetaanko sillä sit kilpien kans 33lla protois ja kun tekee miten jouni kirjoitti niin 39sit alle ja edelleen protois?

Sillä vaan ku aattelin ehkä että jonku kisan olis voinu koittaa mutten tiiä sitte enää.

[Lalli bj40]

Alkuperäinen kirjoittaja _kekkula_

Mites kun on muutos katsastettu ja katsastettu porttaaliauto ja ottees ei lue renkaina ku
33x12,5. Ajetaanko sillä sit kilpien kans 33lla protois ja kun tekee miten jouni kirjoitti niin 39sit alle ja edelleen protois?

Kyllä tässä vaiheessa kilpi pelit ajaa niillä renkailla mitkä otteessa jos autoa siirretään tiellä ajamalla mutta esim nyt tulevan tammikuun kilpailuissa saat ajaa kilvet paikalla 39"alla koska kilpailu on suljetulla alueella ja uusissa säännöissähän protoissa saa olla vaikka 50" ylä rajaa ei ole laitettu ja modissakin hiukan väljennetään ettei kenenkään tarvi enää kaavittaa pintaa 1cm takia pois.

[88]

Alkuperäinen kirjoittaja Lalli bj40

modissakin hiukan väljennetään ettei kenenkään tarvi enää kaavittaa pintaa 1cm takia pois.

Sittenhän vois stanujenkin rengastulkkia hiukan väljentää niin voi stanu autoon
laittaa alle BFG mt 255 85 16 jotka ei vanhan cupin tulkista mene läpi.
Todennäköisesti orkkis autoille löytyy joku vastaava rengas joka ei ihan mene läpi tulkista.
Väljennetäänkö sitäkin?

Ei nyt lähdettäis tälle linjalle.

Joku orkkis tai stanukuski tulee todennäköisesti avautumaan asiasta että miks me ei saada kun noi sai.

Sitten kun tulkkia väljennetään että joku melkein sopiva rengas menee läpi, niin seuraava koko on nurkantakana odottamassa ja sama poru alkaa uudestaan.

Ei sillä että minua haittaisi, tämmöstä vaan tuli mieleen.

Jos säännöissä on mainittu vaikka auton max kokonaispainoksi 3500kg joka merkitty rek. otteeseen niin eikö se voi olla 3500kg eikä mitään voi se olla hiukan ylikin.

Säännöt vaan ovat siitä hyviä kun tässä kisassa ei joku juttu käy niin ei sen pitäisi käydä
seuraavassakaan kisassa.
Mitä vähemmän on sääntöjä, sitä enemmän kilpailunjohtaja/katsastaja/joku muu kilpailuorganisaatioon kuuluva joutuu/pystyy/saa tehdä
asioista omia tulkintoja jotka seuraavassa kilpailussa ei menekään samalla pallilla istuvan jannun seulasta läpi. Välttämättä näin ei tapahdu, mutta näkeäkseni hyvin mahdollista että näin käy.

Edellä olevat ei ole tarkoitettu vittuiluks vaan samaa asiaa kun Offroadjouni tuolla
aiemmin mainitsi, eli koitetaan löytää pahimmat "upotukset" ennen kun säännöt ovat viralliset.

Vähän meni jo lainauksesta ohi mut tuli vaan juttuja mieleen.

On hyvin todennäköistä että en tule osallistumaan yhteenkään cup kisaan ensi vuonna.
Toivottavasti jonkunlainen suunistuscup saadaan ens vuodeks on se sitte uus tai vanha,
sekä kilpailuihin osallistujia niin paljon, että kilpailuja järjestävät tahot niitä järjestää tulevaisuudessakin.

nimim.Vuoden 2006 TML Throphystä tähän päivään kaikkiin suunistuscup kilpailuihin kilpailijana osallistunut, pois lukien TuraOffi jossa järjestämässä.

[TML]

Sittenhän vois stanujenkin rengastulkkia hiukan väljentää niin voi stanu autoon
laittaa alle BFG mt 255 85 16 jotka ei vanhan cupin tulkista mene läpi.
Todennäköisesti orkkis autoille löytyy joku vastaava rengas joka ei ihan mene läpi tulkista.
Väljennetäänkö sitäkin?

Elikkä tässähän on syynä se että on muutamia aika yleisiä rengasmerkkejä kuten 36x13,50-15 Irok joka on joskus yli tuon 915 mm samoin taitaa olla Boggerin kanssa, nyt kun rajaa muutetaan vaikkapa 925 mm max niin ne menevät ilman kulutusta tai hiomista läpi ja SILTI yksikään 39,5" ei mene läpi. Elikkä vähän maalaisjärkeä tähän hommaan ettei kenenkään tarvitse alkaa uusia renkaita muutaman millin takia hiomaan ( nyt siis vain koitetaan korjata huomattu epäkohta). Orkkis ja stanu luokassa tätä ongelmaa ei taida niinkään yleisesti ilmetä eniten käytettyjen renkaiden kanssa.

Ja en tiedä että onko tuo turha väittely ja asioiden kärjistäminen täällä kenenkään etujen mukaista, koko tämän uuden cupin tarkoitus on vain se että mahdollisimman moni pääsisi mukaan ajamaan. Toki jos kaikki sitä haluavat voidaanhan nämä säännöt tehdä niin tiukoiksi että vain muutama auto voi luokassaan ajaa, mutta kuka sitten jaksaa järjestää kilpailuja ja ketä kiinnostaa ajaa kilpaa parin auton kanssa????

Ja tuo että jos saataisiin ne punakilvet laillisesti takaisin olisi varmasti kaikkien etu ja toimittaisiin sillä tavoin että ne saataisiin myös tulevaisuudessa. Tuolla joku olikin jo asiaa AKK:lta kysellyt ja näyttää että voisi olla jopa mahdollista että punakilvet onnistuisi saada heidän kauttaan näihin suunnistuskisoihin. En sitten tarkemmin vielä tiedä että aiheutuisiko siitä mitä sääntömuutoksia.....

[88]

Tuo punakilpiasia olis kyllä hieno juttu jos tulevaisuudessa sais laillisesti kilpailuihin osallistua ja siirtymiä ajella isommilla pyörillä.

Pienentää sitä traikkuja ja kuljetusautoja varten varattavaa parkkialueen tarvetta huomattavasti.

Toivotan jaksamista uuden cupin vetäjille, toivottavasti saatte asiat mallilleen ja kilpailijamäärät nousuun.

[Patu925]

Tammikuun kisoissa ei kilpiä tarvitse eli ne voi jättää kotiin ja tullaan ajamaan suljettu kisa yksi alue 1500-1700hehtaaria

Pakko on kysyä miksi miettiä sitä punakilpijuttuu tai näitä muitakaan yksityiskohtia kilpijutuista kun trailerisiirrot on sallittuja? Tai niinkuin tuota talvijuttua mainostettiin eli ei tartte siirtoja tietä myöten tehdä ensinkään kun on lääniä missä toimia? Eikä tarvii kilpiä? Siis missään luokassa?

Alkuperäinen kirjoittaja Päkinpojat

Porttaali luokan kuskit vois laittaa vaikka Yv:tä tänne päin kerätään vähän tietoa ketkä vois olla tulossa tammikuussa järjästettävään 24h off-road suunnistus kilpailuun 1-alue 600hehtaaria ei tarvi kilpiä koska hiekkatiet saadaan sulkea(yksityisteitä)
Harkinnassa vielä tehtäiskö siihen samaan kisaan modiluokka:kin mutta ainakin prototype luokka.

Nähtävästi tämä talvikisa ei ole orggis, stanu, tai modiluokan autoille?