Mikä on hyvä rengas pelkästään maastokäyttöön?

[WinChester]

Alkuperäinen kysymys oli tarkoitettu koskemaan JOKAMAASTOrengasta - taisi tulla lanseerattua uusi hieno termi - jolla pärjäisi millä tahansa alustalla tasaisen hyvin.

Kiteytys:
A) Pienikokoisissa (33" ja alle) ja edullisissa paras olisi Simex ja sen kopiot, kuten Sirocco/Kaiman, tms.
B) Isokokoisissa (36" ja yli) Irok.
C) Jos ei ole hinnasta kiinni, niin sitten Bogger ja mieluummin leikattuna.

Yhteenveto eri renkaiden ominaisuuksista:
Bogger
Plussat: hyvä pito erityisesti mudassa, hyvä tuotevalikoima ja saatavuus, helppo muokattavuus käyttötarpeen mukaan
Miinukset: Kallis, äänekäs

TSL
Plussat: hyvä yleisrengas maastoon
Miinukset: ei ole enää "in" => pitkä toimitusaika

Brutale
Plussat: Pehmeä seos ja tosi karkea kuvio, nimelliskoko 31/10,5 ja todellinen kuin 33/12,5
Miinukset: uusi malli => ei kokemusta toiminnasta

Pitbull rocker
Plussat: toimii parhaiten rock crawl renkaana
Miinukset: kallis, mutaominaisuudet, mahdollisesti vuoto-ongelmia vanteelta leveän "jalan" takia

Simex/Scirocco/Kaiman/Extreme Forrest/yms.
Plussat: hyvä joka maaston rengas sellaisenaan, edullinen
Miinukset: (isoja) kokoja huonosti saatavilla

Sahara/yms.:
Plussat: hyvä maastorengas sellaisenaan, edullinen, hiljainen maantiellä
Miinukset: huono mutapito, (isoja) kokoja huonosti saatavilla

Iroc
Plussat: hyvä maastorengas sellaisenaan
Miinukset: ei saatavilla pieniä kokoja

Jos näistä kommenteista joku on nyt jonkun mielestä ihan totaalisen pielessä / väärin, niin voin korjata. Mielipiteestä voi tietysti aina valittaa, mutta se on yhtä turhaa kuin väittely onko Jeeppi parempi off-road-auto kuin Toyota. Sehän tiedetään ihan ilman väittelyäkin...

[pikku-pepe]

sen enempää tarinaa lukematta, itselle kulkeutut trxus renkaat koossa 33x12,5r15 tuntuneet lähes vakio eloisessa hiluxinsin kopassa toimivimmaksi omissa ajoissa.. vellissä tuntunut hyvin eteenpäinpuskevaksi, ja lumessa hyvin tuntunut uraa kaivavan.. tämä kokemus omalla kokemuksella mitä sattunut eteen tulemaan verrattuna bf:n vanhaanmalliin, sekä brikkarin dueleriin verrattuna...

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Alkuperäinen kysymys oli tarkoitettu koskemaan JOKAMAASTOrengasta - taisi tulla lanseerattua uusi hieno termi - jolla pärjäisi millä tahansa alustalla tasaisen hyvin.

Kiteytys:
A) Pienikokoisissa (33" ja alle) ja edullisissa paras olisi Simex ja sen kopiot, kuten Scirocco.
B) Isokokoisissa (36" ja yli) Irok.
C) Jos ei ole hinnasta kiinni, niin sitten Bogger ja mieluummin leikattuna.

Yhteenveto eri renkaiden ominaisuuksista:
Bogger
Plussat: hyvä pito erityisesti mudassa, hyvä tuotevalikoima ja saatavuus, helppo muokattavuus käyttötarpeen mukaan
Miinukset: Kallis, äänekäs

TSL
Plussat: hyvä yleisrengas maastoon
Miinukset: ei ole enää "in" => pitkä toimitusaika

Brutale
Plussat: Pehmeä seos ja tosi karkea kuvio, nimelliskoko 31/10,5 ja todellinen kuin 33/12,5
Miinukset: uusi malli => ei kokemusta toiminnasta

Pitbull rocker
Plussat: rock crawl renkaana ykkönen
Miinukset: kallis, mutaominaisuudet, mahdollisesti vuoto-ongelmia vanteelta leveän "jalan" takia

Simex/Scirocco/Kaiman/Extreme Forrest/yms.
Plussat: hyvä joka maaston rengas sellaisenaan, edullinen
Miinukset: äänekäs, (isoja) kokoja huonosti saatavilla

Sahara/yms.:
Plussat: hyvä maastorengas sellaisenaan, edullinen, hiljainen maantiellä
Miinukset: huono mutapito, (isoja) kokoja huonosti saatavilla

Iroc
Plussat: hyvä maastorengas sellaisenaan
Miinukset: ei saatavilla pieniä kokoja

Jos näistä kommenteista joku on nyt jonkun mielestä ihan totaalisen pielessä / väärin, niin voin korjata. Mielipiteestä voi tietysti aina valittaa, mutta se on yhtä turhaa kuin väittely onko Jeeppi parempi off-road-auto kuin Toyota. Sehän tiedetään ihan ilman väittelyäkin...

[sisua45]

Onko nämä suomessa myytävät Pit Bullit vyö- vai ristikudos renkaita? Valmistaja kun tekee molempia.

Onko rätti ja vyörenkaassa samanlainen kuvio?

[Jare]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Pitbull rocker
Plussat: rock crawl renkaana ykkönen
Miinukset: kallis, mutaominaisuudet, mahdollisesti vuoto-ongelmia vanteelta leveän "jalan" takia

Jos näistä kommenteista joku on nyt jonkun mielestä ihan totaalisen pielessä / väärin, niin voin korjata....

Kyllä ne aidot rock crawl renkaat on BFG Krawler ja Maxxis Trepadorin competition!! Tosin hintaa on ja paljon, mutta silti jos puhutaan rock crawl hommista, niin sanatkin jo viittaa ameriikkaan ja silloin noi 2 on selkeesti ne parhaimmat ja halutuimmat. Ja BFG niistä vielä selkeämmin.

Sit jos mietitään suomen "rock crawl" hommia, niin noh mitä ne sit niinku on? Trialit ja niiden tulokset....ehhhh.....eiku oma mielipide ja näköhavainnot ei ole saanu uskomaan pitbullia kivikossa selkeästi paremmaksi, kuin esim. irok tai vaikka bogger. Mutta mutta, onko pitbullit sitten ollut "väärissä autoissa ja väärillä kuskeilla", siinäpä mietittävää. Ja onko hinta ollut esteenä, ettei niitä ole muilla ollut vai mikä sitten?

Itellä alkaa taas nousta mielenkiinto hommata jostain pitbullit ja kokeilla ihan ite rauhassa niitä ja tallissa olevia irokkeja ja saisin vielä vanhat SX:t varmaan myös lainaan, jotta sais oman mielenrauhan. Mutta pitäs ostaa kai ensin ässäarpoja, jotta sais rahat "hullutteluun" Eli ikuisuus haaveita ja sit mä heräsin, että pitää taas lähtee tallille korjaileen, että olis edes 1 auto loppukesästä, jolla pääsis ajeleen.

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Jare

Kyllä ne aidot rock crawl renkaat on BFG Krawler ja Maxxis Trepadorin competition!!

Joo, kirjoitin tuon listan käytyjen keskustelujen perusteella ja kyseiset gummit ei tullu esille. Muutin Pitbullin reittausta hieman, niin kuvannee tilannetta paremmin:

Pitbull rocker
Plussat: toimii parhaiten rock crawl renkaana

[WinChester]

1) Tuli leikkaamisesta sellainen idea, että mitä jos leikkaisikin nyt alla olevia Saharoita! Saisiko mutaominaisuuksia parannettua paloja pois leikkaamalla esim näin? Ei nuo nyt Boggerit ole, mutta luulisi tuolla jotain vaikutusta olevan mudan poistumiseen renkaan alta. Leikatut palat kun on jo valmiiksi viistetty tuohon suuntaan, nyt vain kokonaan pois.

Saattaisi käydä niin, että nuo reunimmaiset pikkupalat lentäisi tiehensä ensimmäisestä juuresta tai kivestä. Jos pienimmät palat ottaisi reunoista pois - siis joka toisen - niin sitten kuvio olisi järjestykseltään kuin Boggerissa: iso-pieni-keski-pieni-iso (alempi kuva). Voi olla tuhoon tuomittu idea, varsinkin pehmeässä uusiorenkaassa, mutta tulipahan vain mieleen.

2) Mitähän katsastusmies sanoisi, kun näkisi tälläisesti leikatut katukäyttön tarkoitetut gummit?

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

1) Tuli leikkaamisesta sellainen idea, että mitä jos leikkaisikin nyt alla olevia Saharoita! Saisiko mutaominaisuuksia parannettua paloja pois leikkaamalla esim näin? Ei nuo nyt Boggerit ole, mutta luulisi tuolla jotain vaikutusta olevan mudan poistumiseen renkaan alta. Leikatut palat kun on jo valmiiksi viistetty tuohon suuntaan, nyt vain kokonaan pois.

Saattaisi käydä niin, että nuo reunimmaiset pikkupalat lentäisi tiehensä ensimmäisestä juuresta tai kivestä. Jos pienimmät palat ottaisi reunoista pois - siis joka toisen - niin sitten kuvio olisi järjestykseltään kuin Boggerissa: iso-pieni-keski-pieni-iso (alempi kuva). Voi olla tuhoon tuomittu idea, varsinkin pehmeässä uusiorenkaassa, mutta tulipahan vain mieleen.

2) Mitähän katsastusmies sanoisi, kun näkisi tälläisesti leikatut katukäyttön tarkoitetut gummit?

Toi vois toimia toi ylemmän kuvan kuvio pehmeissä paikoissa, sellasta voisin ite kokeilla jos olis tommoset kumekset ja niihin sopiva auto. Tota alemman kuvan kuvioo en kokeilis.

2. Renkaan kuviota ei käsittääkseni saa leikellä tieliikennekäyttöön. Leimalle eri renkaat.

[Patu925]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

1) Tuli leikkaamisesta sellainen idea, että mitä jos leikkaisikin nyt alla olevia Saharoita! Saisiko mutaominaisuuksia parannettua paloja pois leikkaamalla esim näin?

Ei ne ainakaan muutu liukkaammiksi...
Fedima merkkisenä tuota Geolanderkuviota saa myös kuvepaloilla varustettuna. 5 suunnistuscup kisaa noilla ajaneena matala auto ja lukkojen puute kiusasi enemmän kuin pidon puute...

Ja rengas kesti vanteella erittäin hyvin, kun vanteessa on humppi riittävän reilu.

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Ei ne ainakaan muutu liukkaammiksi...
Fedima merkkisenä tuota Geolanderkuviota saa myös kuvepaloilla varustettuna. 5 suunnistuscup kisaa noilla ajaneena matala auto ja lukkojen puute kiusasi enemmän kuin pidon puute...

Mulla Saharoissa on osittaiset kuvepalat joissain väleissä, mutta onko sun rengas ton näkönen jo tehtaalta, vai oletko sitä itse modannut? Näyttää ainakin siltä, että osa paloista on sahattu pois.

Jos modasit itse, niin mitä muutosta huomasit renkaan käytöksessä eri alustoilla yms.?

Jos et modannut, niin osaatko arvioida tarkemmin (kuin että pidon puutetta ei ollut) sitä minkälainen pito on eri alustoilla, erityisesti mudassa? Voisi olettaa mutapidon olevan hyvä (sitä se ei todellakaan ole leikkaamattomassa) ja vastaavasti joku muu alue heikompi...?

Katsottuani nykyisiä kumejani on selkeästi noiden aukkopalojen takana oleva pala TODELLA paljon kuluneempi kuin sellainen, jonka edessä ei ole aukkoa. Sikäli tämän renkaan leikkaaminen on syytä tehdä maltilla. [lähtee katsomaan löytyisikö sytkyyn sopivan pientä terää ]

[baxxter]

Entäs Fedima F/Cross ja vastaavat kuviot?

Ainakin Kasarin suzukissa kuttulandian testiajopäivillä oli melko vaikuttava pito näillä kumeilla. Ainakin savella mihin kuvio uppoaa, taitaa toimia hyvin. Miten sitten kallilla tai suolla?
Jarella käsittääkseni on näistäkin kummeista kokemuksia?

Tuollaisen rengaslistauksen tekeminen on melko turhaa touhua. Todella harvassa ovat ne, joilla on todellista kokemusta eri renkaista ja silloinkin pitää ottaa huomioon maaston lisäksi vielä auton mitat, paino ja moottoriteho. Ja ajotyylikin vaikuttaa asiaan.

[Patu925]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Mulla Saharoissa on osittaiset kuvepalat joissain väleissä, mutta onko sun rengas ton näkönen jo tehtaalta, vai oletko sitä itse modannut? Näyttää ainakin siltä, että osa paloista on sahattu pois.

Kyllä ne on ihan itse leikelty...

Jos modasit itse, niin mitä muutosta huomasit renkaan käytöksessä eri alustoilla yms.?

Asvaltilla sai paremmat rengasmelut ja katu-uskottavuutta nakkarilla... Luonnollisesti kuluminen nopeutu jonkun verran. En ole testannut kaarreominaisuuksia kovassa vauhdissa, hengelle hupaa hommaa noilla vehkeillä.

erityisesti mudassa? Voisi olettaa mutapidon olevan hyvä (sitä se ei todellakaan ole leikkaamattomassa) ja vastaavasti joku muu alue heikompi...?

Leikattuna puhdistuu paremmin, mutta ero ei ole kuitenkaan niin kauheen järisyttävän iso... Muuten ominaisuudet ei mielestäni ainakaan paljoo huonontuneet...

Mutapitoon minun mielestä vaaditaan mahdollisemman paljon kulutuspintaa, urasyvyydellä on suurempi merkitys kuin minkä mallin kuvio on. Ainakin täällä meillä tuossa savihaudassa (vaalea järvenpohjasavi) koneen teho ja renkaan pyörintänopeus ratkaisee... On se sellaista liimaa.

[Turo´s HeavyGee]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Ei ne ainakaan muutu liukkaammiksi...
Fedima merkkisenä tuota Geolanderkuviota saa myös kuvepaloilla varustettuna. 5 suunnistuscup kisaa noilla ajaneena matala auto ja lukkojen puute kiusasi enemmän kuin pidon puute...

Ja rengas kesti vanteella erittäin hyvin, kun vanteessa on humppi riittävän reilu.

Minkälaiset paineet Patulla toimi parhaiten? Itsellä samat renkaat normivanteilla ja mietin mitä Venäjän kalareissulle uskaltais laittaa jos yksin korpeen menee...

[Patu925]

Eli Nivan alla oli 30/9.5 tuuman fedimat ja auto painoi kisakunnossa 1460 kiloo niin edessä pidin noin 0.6bar ja takana 0.4bar. Kyseessä oli edelleenkin pieni rengas niin en pitänyt järkevänä mennä pienemmille paineille.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Ei ne ainakaan muutu liukkaammiksi...
Fedima merkkisenä tuota Geolanderkuviota saa myös kuvepaloilla varustettuna.

Noissa Insan sahara vs. Fediman vastaava kuvio on tullut tehtyä sellainen huomio että Insan kumi on paljon pehmeämpi ja pitävämpi talvella.
Itsellä on Hiluksin alla nuo Insat ja kaverilla saman levyiset Fedimat HJ:n alla. Hilulla ajelee kuten talvirenkailla konsanaan poislukien pahimmat pääkallokelit. Hojolla saa olla polannetielläkin kieli keskellä suuta, ei katukuvioista kesärengasta kummempi pito.

Tosin kun pinnatuista puhutaan niin eräkohtaiset heitot voivat olla suuriakin...

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Insan kumi on paljon pehmeämpi ja pitävämpi talvella

Liittyskö tuo siihen, että Sahara on kuitenkin enempi katurengas kuin Special Track? Meinaan siis että Fedimalla ajattelevat ehkä, että heidän kumi olisi kulutuskestävämpi ja Sirocco taas ei soveltuisi niin hyvin kadulle => pehmeämpi...? Tää on nyt tietysti täyttä olettamaa, mutta Siroccoa jokamaastorenkaaksi miettiessäni en olisi erityisen mielissäni jos sen seos olisikin kova. Kaikki kommentit, jotka on Siroccosta tullut tässä keskustelussa ja joita olen myös livenä kuullut, eivät ole tuosta maininneet...