Hydraulivinssiasiaa

[hiluvitkutin]

noniin lasketaas tälläsillä luvuilla:
välitys 1:50
150bar
rumpu halk 15cm?
moottori 50 kuutioo?

pitäs vetoteho olla 7957kg

ja jos litroja 25 niin nuilla luvuilla pitäs nopeus olla

1m/s

pitäs olla oika tehokas ja nopee

[Jappi]

Moottorin koko ja tyyppi sekä pumpun tyyppi?

Kuvia ??

[hiski]

Mutta onko pumppu suoraan kampiakselin päästä vai jotenkin muuten, tuolla jossain lukee että tulee lootalta, jos VOA niin millä vaihteella olet yrittänyt pyörittää?.

Ja matopyörän hyötysuhde on aina alle 50% itse pidättyväisyyden takia. 0.4:llä kun kertoo tehon ulostulon, niin on melko lähellä..
Jörmelö

[uokki]

Alkuperäinen kirjoittaja hiski

Mutta onko pumppu suoraan kampiakselin päästä vai jotenkin muuten, tuolla jossain lukee että tulee lootalta, jos VOA niin millä vaihteella olet yrittänyt pyörittää?.

Voima tulee ulosotolla eli vaihteistonkautta ,käytin 3. vaihdetta ja kierroksia joku n 2000.Siis se välitys on niin että kun moottori pyörähtää n50 kierrosta niin vinssin akseli 1kierros...Meinasinkin nyt että jos ensiviikolla haen uuden moottorin niin sitten se kohta ainakin kunnossa...
Se kurlutus mistä aiemmin kerroin kuului vinssin suunnasta elikäs moottorilta ei pumpulta..Musta jotenkin vain tuntuu siltä että toi pumppu on aikansa elänyt,tarvishan siellä olla ns pirusti vetovoemoo jos kaikki kunnossa..

[Jappi]

Liian vähän kierroksia pumpulle.

[uokki]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Liian vähän kierroksia pumpulle.

Meinaatko jotta nelonen ja happea reilusti??

[Arska]

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin

noniin lasketaas tälläsillä luvuilla:
välitys 1:50
150bar
rumpu halk 15cm?
moottori 50 kuutioo?

pitäs vetoteho olla 7957kg

ja jos litroja 25 niin nuilla luvuilla pitäs nopeus olla

1m/s

pitäs olla oika tehokas ja nopee

Tarkistahan vielä laskukaavat.

[hiluvitkutin]

Alkuperäinen kirjoittaja Arska

Tarkistahan vielä laskukaavat.

no mitäs sinä saat noilla luvuilla vetotehoa,hä????

[BJ-40/76]

Tuo vetotehon puute johtuu paineen puutteesta (tai ylisuurista mekaanisista häviöistä, esim voitelun puutteesta)

Tuo nopeus taasen riippuu tuotosta, ja jossain väläyteltiin 25 l/min tuottoa, ja paine 200 bar, niin nuo arvot
ovat vanhan tarktorin saavuttamattomissa, nykyäänkin pyöritään pikkutraktoreissa suuruusluokassa 50l ja 185 kg/cm2 toki yli 100 litraakin löytyy.
tuo 25 litraa ja 200 bar on jo teholtaan varmaan luokkaa yli 10 kw (hihasta tempastu mutu, tarkastakoon joku)

tuo matopyörän hyötysuhde epäily suuruusluokkan 0,4 kumoan jo sillä perusteella, että 99% tuosta häviöstä
on lämpöä ja loput ääntä ja pysyvää muodonmuutosta (kulumista) ja sikäli jos tehoa olisi 10 kw niin tuo
6 kw lämmittäs tuon matopyörän äkkiä kuumaksi.
hyvä hammaspyörävälitys on hyötysyhteeltaan 98% (suuruusluokka) ja tuo matopyörä vois olla öljyvoideltuna
5-10 kertaa hunompi, eli 80-90% (suuruusluokka) tuo itselukitus taasen perustuu siihen että hampaiden liukunopeus on niin suuri verrattuna matoruuvin pyörimisnopeuteen että liuku kitka ja matoruuvin laakerikitkat
ovat suurempia kuin niiden voittamiseen tuleva voima. kaikki matoruuvit eivät lukitu.

Itse etenisin seuraavasti:

ensin tarkistaisin a) että pumppu pyörii oikein päin.
b) että venttiili on kytketty oikein
c) vinssin vetosuunnassa moottori pyörii oikein päin, (josain moottoreissa eroja momentissa)
d) meneehän paluu linja (myös mahdolliselta ylipainevettiilin omasta paluusta) tankkiin,
ei missään nimessä t-haaralla imuputkeen.
d) onhan sinulla oikeat öljyt, ja nimenomaan sekä pumpulle että venttiilille ja moottorille!


Jos sinulla on painemittari (ilman painemittaria tuo vian etsiminen on melko turhaa hommaa), itselläni on vanha
happipullon painemittari ja irto T-haara

Pistä se mittari ensiksi vinssin hydraulimoottorin paine letkun väliin ja mittaa paljonko painetta tulee!
-Jos painetta tuossa kurlaustilanteessa ei ole tarpeeksi, niin vika on joko venttiilissä tai pumpussa

Pistä seuraavaksi tuo painemittari pumpun paineletkuun ja taasen kurlaamaan.
- jos paine pieni niin vika pumpussa tai sen öljynsaannissa

Jos tuo on öljynsaantiongelma, niin mielestäni sen pitäisi esiintyä jo kohtuullisessa vedossa ylimääräisenä äänenä
ja paheta ratkaisevasti kierroksia kohotettaessa. lämpiääkö/vaahtoutuuko öljy?

jos nuilla lääkkeillä ei ala tulla vika selville, niin pistä mittaustulokset ja tarkat tiedot pumpusta ja moottorista ja
niiden välityksistä tänne, niin eiköhan se ala avautua.

[hiluvitkutin]

Alkuperäinen kirjoittaja Arska

Tarkistahan vielä laskukaavat.

Tehoa vai vetovoimaa? Ne on eri asia. Vetovoima saadaan laskemalla moottorin momentti ( paine x kuutiotilavuus/(2*3,14), jonka tuloskerrotaan välityssuhteella (50) jonka jälkeen jaetaan rummun sätellä 150/2 silloin tuloksena on vetovoima (teoriassa noilla luvuilla 79577N eli 7957 kg) . Arvo on teoreettinen hydrauliikan hyötysuhde on 0,8 ja välityksen jotain0,6, joten vetovoima on alle 4000kg. Noilla arvoilla tehoa käytetään 6kW.

Nopeus on rummun pyörimisnopeus 25l/min /50ccm /50 välityssuhde =10 kierrosta , tällöin vetonopeus on 150mm x 3,14 x10 kierrosta/min =4712 m/min eli vajaa 80mm/s

Tuolla välityksellä ei pääse 1m/s noin pienillä litroilla, joten saattoi olla näppäilyvirhe nopeudessa.

[solihull]

Jep, ei pojat se liiku noilla tuotoilla yhtään kovemmin. Ja noissa laskelmissa on vielä vähän varovaisesti vähennetty hävikkejä. Jollakin 50 l/min / 175bar saattaa jotenkin kulkea, mutta kun on Volvon kokoisesta tekeleestä kyse (peräti mäyris?) niin 80- 100 l/min pumppu oitis ja painetta riittävästi.

Älkää heittäkö hytikkavinssejä jonkkaan - sillä siinä vaiheessa kun muiden sähkövirvelit sulavat niin sen jälkeen mennään hydraulivedon voimalla. Ne on parhaita kun kunnolla tekee! Vai miksi paloautoissa ym. ei sitten ole sähkövinssejä? Tai vaihtolavalaitteissa?


TT

[uokki]

Alkuperäinen kirjoittaja solihull

Jep, ei pojat se liiku noilla tuotoilla yhtään kovemmin. Ja noissa laskelmissa on vielä vähän varovaisesti vähennetty hävikkejä. Jollakin 50 l/min / 175bar saattaa jotenkin kulkea, mutta kun on Volvon kokoisesta tekeleestä kyse (peräti mäyris?) niin 80- 100 l/min pumppu oitis ja painetta riittävästi.

Älkää heittäkö hytikkavinssejä jonkkaan - sillä siinä vaiheessa kun muiden sähkövirvelit sulavat niin sen jälkeen mennään hydraulivedon voimalla. Ne on parhaita kun kunnolla tekee! Vai miksi paloautoissa ym. ei sitten ole sähkövinssejä? Tai vaihtolavalaitteissa?


TT

Asiaa asiaa,tämä ei ole mäykky mutta siltikin vinssin täytyis toimia..Isosyy miksi haluan ton pelittävän on se etten viitsi olla itsekäs ja tehdä vinssiä vain omaan apuun vaan jospa joku kohtalotoveri tarvis apua.Sähkövirvelit yleensä kuumuu liikaa jos paljon kuormitetaan ja enempi tarvii vetää ja hytikkaan saa kyllä nopeuttakin jos vaan haluaa.Äsken taas kävin ponnistamassa ja nyt 4vaihteela jenkaa ja
heti oli parem min voimaa,ei vielä tarpeeksi..Tosin nyt kusas öljyjä pihalle vivunjuuresta kun pyöriminen loppui.Taidan uusia moottorit ja ohjausvenan jahka joudan..