Off-road Suunnistus Cup 2010

[T€€MU]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Kylläpäse voipi olla, mutta silloin juhlitaisiin 10-vuotis taivalta ja ajatellut säännöt (tekniset ja kartta) ei oikein kirveelläkään sovi cuppiin..eli ajatus on kääntää historian pyörää 10-vuotta taaksepäin...ei gps, ei ozi, ei mapsource, ei rodeo drive siis ei auto tietokoneita, ei isoja renkaita, ei temppurasteja yms..kompassi ja paperikartta riittää..puhutaan suunnituksesta ja maastokartan ymmärtämisestä, rastit on merkitty paperikarttaan eli sen mukaan mentäisiin...

tämmöstä on ajateltu kuullostellaan nyt ekan vähän olisiko kiinnostusta..

nyybinä myllis

-Ristus notta! Nostalgista menoa, nykysuunnistuskisat juurikin on sitä että tuota uraa kun ajaa, niin rastit on just siina reitin varrella, ja ilman kompuuttereitakin löytäisi taitava tiimi helposti rasteja.

Poikkeuksiakin on ollut muutamissa kisoissa, mutta tuota suunnistusta ja taktikointia
pitäisi saada lisää tähän lajiiin.
Peukkua moiselle ja mukana jos ei esteitä.

[jnu]

Tuskin se uran ajamista kummempaa olis paperikartallakaan, ehkäpä jopa enemmän vaan? Tottakai paperikartta toisi uutta viehätystä touhuun, ainakin sen yhden kerran. Tärkeintä pitäisi kuitenkin olla maastossa ajaminen. Suunnistuskilpailuja, valokuvauskilpailuja ym löytyy muualtakin

Rungon lyhentämisen kielto on mulle henkilökohtaisesti aivan se ja sama mutta tuntuu että sillä vain korostetaan lyhyen suzukin asemaa ennakkosuosikkina. No se siitä...

[SuurSyömäri]

En viitti quotella mutta edellä esiintyvä kaveri esitti asian ytimen aika tarkasti. Se ken haluaa rakentaa sen koslansa trimmihuippuuteen niin osallistuu sarjoihin jotka on niihin yybereihin. Jätetään tähän suunnistuskuppiin aito alokkaiden osio. Ylläesiintyvä oli valitettavasti jo kerännyt itselleen suorituspakkoa... eihän se näin pitäisi mennä.... Vakioauto/orggis juttu sellasenaan ettei tule suorituspaineita! hä!

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja jnu

Tuskin se uran ajamista kummempaa olis paperikartallakaan, ehkäpä jopa enemmän vaan? Tottakai paperikartta toisi uutta viehätystä touhuun, ainakin sen yhden kerran. Tärkeintä pitäisi kuitenkin olla maastossa ajaminen. Suunnistuskilpailuja, valokuvauskilpailuja ym löytyy muualtakin

Minäkin uskoisin että urissa siellä ajetaan siinä missä muuallakin. Kuitenkin ihan loistava idea jättää vaihteeksi tekniset apuvälineet pois. Lähden kyllä koittamaan tätä - kaivanpa kompassin jo valmiiksi esiin.

Alkuperäinen kirjoittaja SuurSyömäri

Vakioauto/orggis juttu sellasenaan ettei tule suorituspaineita! hä!

Niin kauan kun rastit on samat niin kyllä tämä on edelleen vähän vaikeaa ihan oikealle orkkisautolle. Itselle ei tulis pieneen mieleenikään lähteä käyttöautona toimivalla pitkällä Pajerolla koittamaan kisaamista. Johonkin alusta ja kori kolhiintuu kuitenkin.

[junnu78]

mutta sepä siinä. orkkis haluttaisiin sellaiseksi, että haet kaupasta auton, laitat siihen 31 pyörät ja vinssin keulalle, ja ehkä sen pienen 2 tuuman korotuksen ja voit lähteä kokeilemaan kisaamista. kun auto rupee jalostumaan lisää, niin vaihdetaan seuraavaan luokkaan... en itse henkilökohtaisesti näe tässä mitään huonoa, päinvastoin.
kun osaisin laittaa tänne kuvia, voisin laittaa kuvan mun lyhennetystä lj.stä joka sopi ennen orkkikseen. auto oli lyhennetty ja kevennetty, arb kummassakin akselissä, vinssit ym ym. ei se ole enää orkkis...

[Gravedigger]

Alkuperäinen kirjoittaja junnu78

mutta sepä siinä. orkkis haluttaisiin sellaiseksi, että haet kaupasta auton, laitat siihen 31 pyörät ja vinssin keulalle, ja ehkä sen pienen 2 tuuman korotuksen ja voit lähteä kokeilemaan kisaamista. kun auto rupee jalostumaan lisää, niin vaihdetaan seuraavaan luokkaan... en itse henkilökohtaisesti näe tässä mitään huonoa, päinvastoin.

Samoilla linjoilla ollaan. Itsellä ei vielä intoa ole rakentaa mitää hirmu hc offi kampetta ja Saattasin satunaisia kisoja kokeilla ehkä tällä ehkä ensi kaudella tai sitte toiste, mutta tuo standard todellakin antaa hyvän mahdollisuuden tutustua toimintaan.

Ja Paperikartta mahdollisuus olisi hieno nimen omaan, ettei tarvitse koneita alkaa virittää uazin hyttiin.

[oska80]

Minä olen vahvasti sitä mieltä, että ei sillä ole juurikaan merkitystä käytetäänkö paperikarttaa vaiko digitaalista karttaa. Kuitenkin nämä ajoalueet on käytännön syistä niin pieniä ja pakosta samoilla urilla ajettavia, ettei ole edes mahdollista käyttää perinteisen suunnistuksen reittivalintoja rastille pääsemiseen, eli Jos olisi mahdollista saada maastoa käyttöön satoja neliokilometrejä ja vapaa ajelu, niin silloinhan voisi tälläisen ns.oikean suunnistuskisan pitää.
Kilpailusarjan nimi ehkä vähän viittaa perinteiseen suunnistukseen, mutta mielestäni se on kuitenkin enempi kestävyyskisa.

Minulle kuitenkin maastossa ajaminen on pääasia, ei se että millä tyylillä kohde löydetään.

[h-a-r-z-a]

Alkuperäinen kirjoittaja T€€MU

-Ristus notta! Nostalgista menoa, nykysuunnistuskisat juurikin on sitä että tuota uraa kun ajaa, niin rastit on just siina reitin varrella, ja ilman kompuuttereitakin löytäisi taitava tiimi helposti rasteja.

Minä vaan ihmettelen miksi ei ole "sidottuja rasteja"?
Rastit olisi haettava tietyssä järjestyksessä,jolla saataisiin myös sitä suunnistustakin mukaan.
Jos vaikka kulman tapaan olisi miljoona eri uraa jota edetä niin oikean uran valitseminen olisi aika ratkaisevaa.

Minusta näin saisi pienellekkin alueelle paljon ajettavaa ja kenties jopa jotain mietitävääkin.

[Paavo]

Moi,

> Minä vaan ihmettelen miksi ei ole "sidottuja rasteja"?

Monessako suunnistuskisan tuloslaskennassa olet ollut mukana (katselemassa niitä kuvia)?

Tuloslaskentaan tuleva kisäkompleksisuus (ja sitäkautta virhealttius) on siis yksi syy, säännöt ei tuollaista kiellä, joten kuka tahansa kisan järjestäjä voi käyttää halutessaan sidottuja rasteja. Oma mielipide on kuitenkin selkeäasti yksinkertaisimman vaihtoehdon puolella, eli sen takia sidotuja rasteja vastaan.

> Rastit olisi haettava tietyssä järjestyksessä,jolla saataisiin myös sitä suunnistustakin mukaan.

Mun mielestä vapaat ja sidotut rastit ei eroa suunnistuksellisesti millään tavalla, jollain tapa sinne rastille vaan on löydettävä, ihan sama onko se vapaavalintainen vai sidottu.

Sidotuista rasteista tulee mahdollisesti sumia, jos esim. rastit X-Y-Z on sidottu, ja vaikka järjestyskin määräty, ja vaikapa siten että vaikeustasi kasvaa koko ajan, niin viimeisellä rastilla on potentiaalisesti kunnon jono. Toki kaikkien kisaajien oma valintahan se on, missä vaiheessa ko. sidotut rastit haluaa ottaa, mutta luultavasti järjestäjä saisi "palautetta" jos rasteille joutuu jonottomaan, eikä syyllä ole ollut kamalasti väliä.

En siis sen kummemmin vastusta sidotuja rasteja, mutta oma kokemus on sellainen, että kaikenkarvaisilla erikoisjutuilla helposti menetetään enemmän kuin saadaan. Joillekin yleisörasteille tms. voisi harkita, jos vaikutukset järjestäjien ja kilpailijoiden toimintaan jäävät tarpeeksi pieniksi.

-Paavo

[jappe]

Paavo on oikeassa. Kun aikanaan tein tuloslaskentaohjelman, noita asioita pohdittiin. Minä halusin auttaa pääsemään pois tilanteesta jossa tulolaskennat epäonnistuivat tai kestivät kauan. Monilla on muistissa nämä kurjat tilanteet. Päädyttiin mahdollisimman yksinkertaiseen laskentaan. Siinäkin riitti hommaa. Myöhemmin tuli mukaan vaaralliset rastit. Se helpottaa kaarijutussa.

Aika monta tuntia on ohjelmiston tekemiseen mennyt ja nyt se tuntuu toimivan. Jokainen muutos aiheuttaa mahdollisuuden virheeseen. Tuollaisten kuvamäärien käsittely on vaativaa nopeassa aikataulussa. Hienosti ovat tuloslaskijat homman hoitaneet.

Tuloslaskentaohjelma tekee perushomman ja sen lisäksi voi keksiä kikkailuja. Todellisuudessa niiden manuaaliseen tarkastukseen ei jää aikaa. Noita kikkailuja en lähde helpolla ohjelmistoon koodaamaan. Tulisi liian paljon hommia muutella kisasta toiseen. Paljon tärkeämpää on vakaasti toimiva laskenta.

Hyvä tapa kikkailuihin on keksiä juttuja, jotka eivät vaikuta tuloslaskentaan. Esimerkiksi jollain alueella saa olla vain tunnin. Vahdit alueella. Alue on käytössä jollain aikavälillä. Rastit vaihdetaan kisan aikana. Saadaan yleisöalueelle kaksi käyntiä. Uusia rasteja lisätään kisan aikana. Jne. Tälläiset eivät vaikuta mitenkään laskentaan. Kuitenkin voidaan ohjata autoja haluttuihin paikkoihin.

[Pasi66]

Loistava idea, suunnistus kisat ilman tietokoneita, gps:ää, ym. pelkkä kartta ja kompassi.
Lähdetään ilman muuta mukaan, jos ei ole päällekkäin suunistus cupin kisojen kanssa.

Uudet sääntö tarkennukset oli tervetulleita.
Jää kaikenlaiset tulkinnanvaraiset kikkailut pois, kun on selvät säännöt ettei mitään luukkuja ym. lisäjatkeita käytetä.

Mielestäni autossa olijoiden määrän olisi voinut rajoittaa esim kolmeen, sillä joskus on tullut mieleen, että onko tämä offroad suunnistusta vai joukkue suunnistusta, kun autossa on 4-6 henkeä jotka juoksee käsigebsien kanssa edellä etsimässä rasteja.

Hyvää Joulua kaikille palstalaisille
ja parempaa Offailuvuotta 2010

Team pohojanmaa2

[myllis]

Alkuperäinen kirjoittaja jappe

Paavo on oikeassa. Kun aikanaan tein tuloslaskentaohjelman, noita asioita pohdittiin. Minä halusin auttaa pääsemään pois tilanteesta jossa tulolaskennat epäonnistuivat tai kestivät kauan. Monilla on muistissa nämä kurjat tilanteet. Päädyttiin mahdollisimman yksinkertaiseen laskentaan. Siinäkin riitti hommaa. Myöhemmin tuli mukaan vaaralliset rastit. Se helpottaa kaarijutussa.

Aika monta tuntia on ohjelmiston tekemiseen mennyt ja nyt se tuntuu toimivan. Jokainen muutos aiheuttaa mahdollisuuden virheeseen. Tuollaisten kuvamäärien käsittely on vaativaa nopeassa aikataulussa. Hienosti ovat tuloslaskijat homman hoitaneet.

Tuloslaskentaohjelma tekee perushomman ja sen lisäksi voi keksiä kikkailuja. Todellisuudessa niiden manuaaliseen tarkastukseen ei jää aikaa. Noita kikkailuja en lähde helpolla ohjelmistoon koodaamaan. Tulisi liian paljon hommia muutella kisasta toiseen. Paljon tärkeämpää on vakaasti toimiva laskenta.

Hyvä tapa kikkailuihin on keksiä juttuja, jotka eivät vaikuta tuloslaskentaan. Esimerkiksi jollain alueella saa olla vain tunnin. Vahdit alueella. Alue on käytössä jollain aikavälillä. Rastit vaihdetaan kisan aikana. Saadaan yleisöalueelle kaksi käyntiä. Uusia rasteja lisätään kisan aikana. Jne. Tälläiset eivät vaikuta mitenkään laskentaan. Kuitenkin voidaan ohjata autoja haluttuihin paikkoihin.

Japelle tiedoksi lahden takana siis etelässä on tosi otettuja teikän ohjelmasta...Itse sitä käytäneenä ja verrattuna vanhaa excel systeemin niin tuntuu kun excel -systeemi on kivikaudelta. Keep It Simple... jatkossakin.

[Rak]

Näille rengaskoko otteessa puhujille(jotka puhuu muusta kuin orkkiksesta) kertokaa samalla onko onko juuri teillä omaan luokkaan sopiva rengaskoko leimattuna.

Tuntuu aina siltä että ne joilla on isot renkaat leimattuna on niitä jotka tätä kannattaa(yllättäen), tasapuolisuuden kans ei juurikaan tekemistä.

Osanottajakatoa saattaa vaan ilmetä jos tätä käytettäisiin ja toisekseen, miten tätä tulkittaisiin siirtolapullisissa autoissa(jos ne ei kuulu bannilistalle)?

Omalla kohdalla renkaat ei ole leimassa, mutta ajettuun luokkaan silti yli 2" alikokoiset

Ja tämä taitaa mennä jo sääntökeskustelutopicin aihepiiriin...