Kaksi akkua ja yksi laturi?

[Kartse1]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Jotain mäkin autosähköstä ymmärrän mut yx on varmaa:mitä enemmän tavaraa sitä enemmän painoa ja mahdollisia vikoja.Mun ymmärtämykseni vinssi tarvii sen 500A/14v ja yxkää akku ei luovuta semmosta kovin kauvaa,en muista kuulleeni moisesta laturistakaan.Eli kone on oltava käynnissä vinssatessa.Eikä hiilet kärähdä vinssin takia,roottoria magnetoidaan samalla virralla oli laturin rasitus mitä tahansa.Yhet diodit poltin laturin persiistä aikoinaan,sieltä staattorista se virta mun tietääkseen tulee.Vanhoissa toitsun rele-mallin säätimissähän oli sitäkin vikaa et kärjet jumiin ja diodit pox.Mut asiaan:ei paras mut toiminta varmin reseptini on et mahollisimman suuri laturi,ja kuorma auton akku ja sekin lavan tahi takapaxin pohjaan ni ei niin liiraa talvella.Kaapelit 50mm2 autolle ja vinssille omansa.Yksin kertasta ja toimivaa,virta voi loppua joka tapauksessa.Joo edittinä sille bj40/76 et kirjota nyt helvetissä,kun on meittiä jotka liittää sähkötekniikkaan mitä ihmeellisimpiä taika-uskomuksia!

Pienet kertaukset itse kullekkin on välillä paikallaan...

Itse asiassa Tavallinen auton laturi toimii seuraavasti:

Laturin roottorissa on sähkömagneetti. Sähkövirta magneettiin johdetaan liukurenkaiden ja hiiliharjojen avulla.
Kun magneetti pyörii, se indusoi jännitteen staattorin kolmivaihekäämitykseen.
Tämä kolmivaiheinen vaihtovirta tasasuunnataan diodisillalla.
Jännitteen säätö tapahtuu muuttamalla roottorin magnetointivirtaa. Juuri tämä rasittaa niitä hiiliä.
Mitä suurempi virta roottorin läpi johdetaan, sitä suurempi jännite staattoriin kehittyy tietyllä pyörimisnopeudella.
... tjsp... Nuhaisena ei älli pelaa ihan täysillä...

Vinssin moottori pyörii vaikka 9:llä voltilla, mutta ei siellä tyhjentyneessä akussa ole enää potkua,
eli se ei anna niitä tarvittavia Ampeereita riittävästi, jotta moottori jaksaisi pyöriä. Sekään ei tarvii toimiakseen tuota vakaata 14 Volttia.

Jos lähes täydellä akulla aletaan vinssaamaan, niin vinssin moottorin navoista mitatessa
saattaa tulla muutaman sekunnin 13 -14V:n mittaustuloksia,
mutta muutaman minuutin vinssaamisen jälkeen jännite on jo 10V.
Vinssi pyörii edelleen, mutta alkaa pitämään sitä omaa saundiaan, jonka jokainen on kuullutkin.

Normaali akku kärsii ladata hetken aikaa reilulla 10A:lla.
Jos vähän kypsynyt akku alkaa ottamaan 20A latausvirtaa, niin se kyllä kiehuu iloisesti muutaman minuutin kuluessa.
Hetken päästä kuuluu iloinen kajahdus, kun akun kannet lentävät pitkin konehuonetta...
Eli ei sitä akkua latailla suoraan 100A:n laturilla, kyllä se latausvirta menee suurimmaksi osaksi kulutuskojeille ja akku vastaanottaa sen mitä pystyy
(5 - 15A, riippuen varaustilasta).


Kyllähän noita kirjoituksia ja yksittäisiä mittaustestejä tänne nettiin mahtuu, mutta kaikkea ei pidä ottaa liian tosissaan ja oikeana oppina.

Aina ei myöskään pidä pahoittaa mieltään toisten kirjoitteluista ja vääristä informaatioista,
vaikka se meille kaikille on useinkin ylivoimaisen vaikeata kestää...

Toivottavasti joku nuori ja Innokas Insinööri jaksaa vääntää kansankielisen oppaan
auton sähkölaitteiden sielunelämästä. Siinä tulisi uutta & kertausta monelle,
ja se on aina tarpeen. Kaikille...

[Viipo]

joo, ja tää on halpisakkujen ja noiden "deep cycle" akkujen erona.

Moni kuitenkin vinssannu sen oman akkunsa moneen kertaan kuivaksi ja sitten ajanu hetken.
No, kyllähän se satunnaisessa käytössä kestää tätä vuoden-pari, ennenkun antautuu ja kieltäytyy ottamasta yhtään virtaa vastaan. Tätäkin voi herätellä antamalla ylijännitettä (48v tasasuuntaajalla jos ei toimi, niin akku on romu)
Normi akut tavallisessa käytössä kestää jopa 10 vuotta, mutta esim. jakelu kuorma-autoissa kiehuu akut paskaksi jo 3 vuodessa perälautakäytössä. Sähkömoottori nappaa melkosen isot virrat ja laturi työntää mitä kykenee. Akkuun kertyy epäpuhtauksia elekrolyyttipinnoille, ja pinnat myös fyysisesti hajoavat. Kuorma-autoissa ei kuitenkaan ole, kuin yhdet ~110A 24v laturit

Hyväksyttävä tosiasia vaan on, että aktiivisessa sähkövinssikäytössä akut vaan kuolevat muutamaan vuoteen, ehkä jopa vuoteen.

[sako]

Tuli tossa yksi ilta mielee tollainen visio tuosta kaksoisakku järjestelmästä.
Pitäis tiedustella onko sellaisia solenoideja joissa on lepotilassa kosketin kiinni.
Antakaahan kommentia...

[BJ-40/76]

Tuossa kytkennässäsi oleva avautuvalla koskettimella oleva rele (solennoidi-) 30 amppeerin virrankesolla on ihan normaalia varastokamaa, mutta ei todennäköisesti kestä tuossa kytkennässä.

Noissa sähkövinssikytkennöissä minä kytkisin molemmat akut plus- navoista yhteen ISOLLA päävirtakytkimellä.

Jos pelätään starttiakun tyhjenemistä, silloin tarvitaan kalliimpia komponentteja ja monimukaisempia kytkentöjä.

Ja kuten useimmat meistä on kuullut, sähkövinssi vaatii ammpeereita (A) kunnollisella jännitteellä (U)
ja siihen on apuna seuraavat:
-Akkujen täytyy olla täynnä, kunnossa ja LÄMPIMÄT.
-Akkujen ja vinssin välissä pitää olla ainakin_tarpeeksi paksut, ja -lyhyt kaapelit (koskee 1:1 myös maa puolta)
-laturilta saadaan sähkö apua vinssaukseen, mutta se on mitätön apu (Kenen offiauto lataa tyhjäkäynnillä 25% vinssin maksimivirrasta?)

- ja kuten yllä olevasta huomataan; Isoista latureista on apua eniten kevyessä vinssauksessa, ja suurin nimenomaan akkujen lataamisessa, Latausjännitteestä voidaan olla montaa mieltä, mutta jos se on aina sama, niin 14,5v on minun valinta (kesällä pikkasen vähemmän, talvella enemmän ja jos kunnon vinssaus sessio niin silloin yksi voltti ylempänä, joka kyllä kiehuttaa akkuja, mutta ....)
yllämainitut jännitteet ovat nimenomaan akun napajännitteitä!!!!)
- Kylmän akun lataaminen on vaikeaa, mutta onneksi offipeleissä suurimmissa vinssaus sessioissa ei ole
kohtuutonta järjestää akulle plussalla olevia lämpötiloja.

-ja sitten tst pläjäys: Minulla on seuraava muistisääntö: kuparin sähkönjohto on 1/57 käytettäessä poikkipintana mm2 ja pituutena metrejä. eli yksi metri yhden neliömillin kaapelia on 0,0175 ohmia.
ja 5+5 metriä 35mm2 kaapelia 0,005 ohmia JA
jännitehäviö lasketaan seuraavasti U(jännite V) = R(resistanssi ohmia) kertaa I (virta A)
oletetaan että sähkövinssi ottaa 500 A (amppeeria) noilla 5m+5m 35mm2 johdoilla niin saad. seuraavaa=>
U=RxI => 0,005ohmi x 500A= 2,5 volttia.
Arvaus: 500 A kuormitusvirralla hyvän akun jännite on äkkiä alle 12v, ja vinssillä on silloin alle 9,5 volttia!!!

Sorry topiikin likaamisesta, yritän parantaa tapani

[BJ-40/76]

Laskutehtävä kiinnostuneille:
Autossa esim 150A laturi, jossa sisäinen säädin ja -jännitteen säätö 14.0 volttia , lataa 4 mm2 poikkipintaisen, 1 metrin mittaisen johdon kautta akkuja, jotka ovat lämpimia ja puolityhjiä, k.o latauksella napajännite 13.7 volttia, akusta otetaan myös sähköt 4 parille 55w työvaloja, ja lämppärille yms yht.20A

(Kone kiertää kierrokset tapissa, ja maakaapelin jännitehäviö ei huomioida (kurjistas tilannetta edelleen))

Kuinka suurta virtaa laturi syöttää akulle ja kulutuksen?

- kuparisen metrin kaapelin resistanssi on 0,0044 ohmia
- laturilla 14.0v, akulla 13,7v, joten jännitehäviö U =0,3V

- aikaisemmassa replyssäni: U=RxI josta peruskoulun matikalla: I=U jaettuna R
ja siis laturin virta on 0,3 V / 0,0044 ohmia => 68 amppeeria, joista 36 A työvaloille ja 20 A auton muulle kulutukselle.

- Ai niin, sille puolityhjälle akkupatteristolle jäi 12 ampeeria, joten eivät purkaannu, vaan latautuvat.

p.s.s lataisi yhtähyvin myös reilulla tyhjäkäynnillä.

Ja jos joku haluaa laskeskella, niin oletetaanpa että maakaapeli on 0,5 metriä ja 16mm2
Akun jännite oletetaan samaksi!

[-MAKE-]

Kuinka suurta virtaa laturi syöttää akulle ja kulutuksen?

Hetken päästä ei yhtään kun se laturin johto kärähtää.

Tossa on hyvä paikka pistää selkeitä ohjeita.
http://faq.offipalsta.com/index.php/...oautotekniikka

[RIPAX]

Kunnioitettu BJ40/76,tarina oli mielenkiintoinen.Luen mielelläni tieteeseen ja faktoihin perustuvaa kuin perimä/uskomus/henget unessa kertoivat/jne tyyppisiä vuodatuksia.Itse tosin matematiikan tuntemuksestani johtuen käytän adita.fi sivuilla olevaa kaapelilaskuria kaapeleiden mitoittamiseen,ällös kavahda en toki ole taitamaton vaan peruskouluni opettajat olivat.Kartselle myös hatunnosto autosähkö luennosta,pieni mutta merkityksetön virhe oli se roottorin magneetti?Miksi siinä magneetti olisi?Miten sitä jännitettä sitten ohjattaisi?Eikö asia olekin juuri kuten sanoit mutta magneettiahan siinä ei ole,siksihän sitä magnetoidaan sillä tyypillisesti noin 5A virralla?