Mitsubishi 4x4 väelle oma foorumi?

Alkuperäinen kirjoittaja awd

Nyt ainakin tarjotaan mahdollisuutta siihen, pajeron ei tarvitse välttämättä olla se ensimmäinen (halpa)
maasturi jolla opetellaan offia ja sit ku huomataan et siinä ei ole edessä paljoa joustovaraa ja
haukutaan se ja ostetaan joku jäykkäakselinen.

Enä mä usko että tosiasiassa mitään käytännön huonoutta on. Kyse on ennemminkin ihmisten asenteista ja siitä millaista soopaa saa kuunnella "asiantuntijoilta", joiden tietotaito loppuu jo siihen ettei vertailukohtia osata asetella oikein. Eli juurikin verrataan jotain vakio autoa, vähän rakennettuun ja lukolliseen. Sitten ihmiset ensin ostaa Pajeron, ajaa sillä, vaihtavat johonki toiseen. Ja pistävät sen auton piikkiin, kun pääsee pitemmälle, vaikka suuri ero varmasti tulee siitä että ajotaidot ovat kehittyneet.

2. Kopasta eteenpäin Pajeron ominaisuudet ovat käytännössä oleet vakiona samankokoisen tojotan tasoa, nykyään paremmat mitä tojotassa. Lähinnä johtuen siitä, että niihin aikoihin täysi takalukko tuli sekä toki se että 2. koppasen etutukivarsissa on vähän enempi joustovaraa, ja taakse tuli kierrejouset. Tojotista taas on samaan aikaan otettu ne lukot pois. Eli ainoastaan 1.koppasesta Pajerosta puuttuu täysi takalukko ja on vähempi joustava keula. Sen jälkeen nyt 4 koppaiseen asti on taka ja keskilukot löytyneet sekä jousitus kierrejousin.

Harmillista, että erillisjousitus osataan vaan ajatella negatiivisena ominaisuutena. Sen etuhan on maavara akselin keskellä, se aiheuttaa merkittävästi vähemmän vastetta urissa sekä pehmeällä ajaessa kuin jäykkäakseli. Sitä voi jokainen itsekseen pohtia, miksi useimmat maaston ensisijaisesti suunnitellut ajoneuvot suosivat nimenomaan erillisjousitusta, kuten useat sotilasajoneuvot, mönkijät jne. Varsin suuri osa pelkästään maastoajoon suunnitelluista ajoneuvoista käyttää nimenomaan erillisjousitusta.

Offiharrastuksessa jäykän akselin suosiminen ei siis niinkään johdu siitä että sillä saavuttaisi jotain enempi. Vaan siitä, että sitä on helppo modifioida, ja sen muokkaaminen on halpaa. On siis selvää miksi se on suosittu, hinta ja helppous.

Joustoja voi tiettyyn rajaan asti korvata lukoilla, ja tämä on Mitsujenkin insinöörien päissä välähtänyt. Joustothan tekevät vaikeista paikoista tasaisempia ajaa, kun ei tarvitse keinua kahdella pyörällä.

Kai Mitsuilijoiden kannattais silti pysyä tällä palstalla myös. Voihan sen omankin foorumin ja yhdistyksen silti perustaa. Mutta ei se ainakaan oleellisesti paranna tilannetta, että kaikki katoavat, ja vetäytyvät omilleen.

[awd]

Niin ei tarkoitus ole perustaa mitään ahdasmielistä kuppikuntaa, joka kokoontuu haukkuakseen
muita maastureita, ei.

Offipalsta on offista kiinnostuneille ja varmasti kaikki harrastajat merkkiin katsomatta haluavat
keskustella täällä. Tunnen monia maasturisteja jotka ei ole offareita,vaan metsämiehiä, karavaanareita,
hevosharrastajia, jne. eli tuo foorumi on kaikille jotka 4x4 mitsuilla ajaa. Luulen ettei yksikään jätä
offipalstaa sen takia lukematta, kun on tämä uusi foorumi.
Minusta ei ole vaan oikeen järkevää käydä yksityiskohtiin menevää merkkikohtaista keskustelua täällä, koska
se tieto kuitenkin hetken perästä katoaa viestimassaan. Tuskin täälläkään kukaan tykkää siitä, että samat
yleiset kysymykset toistuvat harva se viikko ja täyttää palstan?

Vielä muutamia juttuja mitä yhdistys voisi tehdä:
-voisi tukea jotain 4x4cup teamia joka ajaa mitsulla.
-järjestää matkoja ulkomaisiin 4x4mitsu kokoontumisiin
-antaa tarkkaa tietoa autojen rakentamisesta/kunnostamisesta
-järjestää maastoajo "treenejä"

[La tuskaa]

Pitääpä liittyä

[njp_racing]

Piti oikein liittyä tännekin foorumille kun tuli näin mielenkiintoinen threadi vastaan. Itse olen Mitsubishi Clubin aktiiviporukkaa ja nyt on kyllä ihan pakko kommentoida paria pikku juttua:

Tiedän hyvin että mcf:llä on foorumi, osallistun siellä aktiivisesti toimintaan.

Uskon että tiedät MCF:llä olevan foorumin, olithan kuitenkin hallituksessakin vuoden. Ja osallistut aktiivisesti toimintaan? Mikä mahtaa olla tällä hetkellä käytössä oleva tunnuksesi, jolla pääsee myös jäsenten puolelle?

Eikä tarkoitus ole tehdä minkään muun foorumin korvaajaa.

Silti näet kauheasti vaivaa sellaisen pykäämiseen?

kun ei ole viesti tulvaa ja tietoa jaetaan tarvitseville.

Ja MCF:n palstalta on niin kauhean vaikea löytää kaikkea sen YHDEN alaotikon alta?

Erityisesti olisis hienoa saada tehtyä yhteistilauksia, ajopäiviä jne.
-antaa tarkkaa tietoa autojen rakentamisesta/kunnostamisesta
-järjestää maastoajo "treenejä"

Mitä näistä edellä mainituista MCF ei ole mielestäsi tehnyt?

MCF:in ongelma on se että siellä yritetään olla kaikkien mitsuilijoiden yhdistys, mikä on ajatuksena ok, mutta
se vaan ei käytännössä toimi, mikä näkyy siinä ettei tapahtumiin riitä porukkaa.

Mielipidehän se tuokin tietty. Itse en nyt vaan millään näe miten joku Lancerin omistaja, joka käy ehkä ratapäivillä, on mitenkään pois kerhon Pajero/L200 toiminnasta? Mutta sinä ilmeisesti tiedät.

Suomi on vapaa maa, onnea uuden foorumin ja yhdistyksen pykäämiseen. Olen sanonut tämän kaiken aiemminkin ja sanon sen nyt uudestaan: johonkin Toyotaan verrattuna Mitsu on Suomessa niin pienen porukan merkki, että perustamalla joka mallille ja ryhmälle oman foorumin ja yhdistyksen, ammutaan koko porukkaa tasapuolisesti jalkaan. Tuloksena on ainoastaan monta pientä ryhmää, jolla ei ole resursseja tehdä yhtään mitään. En tiedä mikä on nick awd:n motiivi tälle toiminnalle, ihmettelen vaan kovasti miksei herra MCF:n puolella ollessaan tehnyt (minkään) asian eteen mitään tahi puhunut ääneen mielipiteistään ennen oman foorumin availua. Mutta kuten sanottua, vapaa maa, onnea valitsemallenne tielle.

MCF:n hyvin suljettu jäsenten puoli ei ainakaan kannusta ulkopuolisiä liittymään. Eikö ainakin tästä puolesta kiinnostuneiden osastoa voisi pitää ihan julkisestikkin avoinna, myös ei jäsenille.

Toinen juttu Tojotaan vertaamisesta. Ei Mitsu harrastajia yleisesti vaikuta paljon verrata tojota porukkaan. Koska 99% suomen tojoista, on niitä normiautoiloijoita, joita ei paljon erikoisemmat jutut tai autoilu ylipäätään kiinnosta. Ei se erikoisautojen harrastajien määrä sen pienempi ole Mitsu puolellakaan.

Ja 4x4 puolesta; kannattaa muistaa että koko 80 ja 90 luvun ajan, Pajero oli suomen ylivoimaisesti myydyin maasturiluokan edustaja. Ettei se tälläkään puolella VOI olla marginaalimerkki, edes tojotaan verrattuna.

[njp_racing]

Hyvä herra tai rouva rekisteröitymätön.

MCF:n hyvin suljettu jäsenten puoli ei ainakaan kannusta ulkopuolisiä liittymään. Eikö ainakin tästä puolesta kiinnostuneiden osastoa voisi pitää ihan julkisestikkin avoinna, myös ei jäsenille.

Oletan, että et ole MCF jäsen, koska selkeästi luulet suljetulla puolella olevan jotain sellaista, jota siellä ei oikeasti ole. Suljetulla puolella on pääasiassa kerhon hallinnollisia juttuja (vaikkapa esim. äänestys jäsenmaksusta). En näe syytä miksi kaikkien 5000:n foorumille rekisteröityneen pitäisi nähdä tällaisia juttuja tai päästä kommentoimaan niitä? Tiedät varmaan itsekin, että tuosta joukosta löytyy heti ne 3000 nettipeeloa, jotka äänestävät jäsenmaksuksi 1000000000e ihan vaan huvikseen. Siellä on tekniikkapuolikin kyllä, mutta ne harvat jutut ovat joko suljetulla puolella tai sitten niitä ei olisi ollenkaan. Kuka tästä sitten hyötyisi? Äkistään katsottuna siellä suljetulla puolella on ainoastaan yksi ainoa tätä 4wd aluetta liippaava thread L200 lavakatteista. Kimppatilauksia on myös joskus suljetulla puolella, jokainen ymmärtää varmaan miksi. Katsoo mitä tahansa suurempaa foorumia, niin näkee julkisella puolella kimppatilauksen, jonka joku random-osallistuja on ryssinyt. Jos joku tapahtuma-info on suljetulla puolella, niin silloin kyseiseen tapahtumaan on todennäköisesti rajattu osallistujamäärä ja/tai kerho on maksanut osallistujien kustannuksia -miksi tällaisestakaan pitäisi jutustella kaikkien näkyvillä? Liity jäseneksi niin näet mitä siellä on, mutta siihen asti, pyydän, älä spekuloi sen suljetun puolen sisällöstä, jos et tiedä oikeasti. Sen lupaan, että mitään tästä puolesta kiinnostuneiden osastoa siellä ei ole, eli vain ja ainoastaan sen takia ei kannata liittyä.

Koska 99% suomen tojoista, on niitä normiautoiloijoita, joita ei paljon erikoisemmat jutut tai autoilu ylipäätään kiinnosta. Ei se erikoisautojen harrastajien määrä sen pienempi ole Mitsu puolellakaan.

Mitä luulet 99%:n Suomen Mitsun omistajista olevan? Toyota Club Finlandin jäsenmäärä pyörii tuhansissa, kun se MCF:llä on alle kolme sataa. Ei siitä siis sen enempää.

[njp_racing]

Lainaus tuolta mitsubishi4x4-foorumilta (jonne näköjään käsin valikoidaan kaikki rekisteröityneet, ei ainoastaan jäsenmaksun maksaneet):

Mitsubishi 4x4 autoilijat tarvitsevat yhdistyksen joka ajaa vain heidän asiaansa.
Isot yleismerkkikerhot ei tee niitä asioita joita he tarvitsevat.

Asioita joita yhdistys voisi tehdä:

- Ajopäiviä, omia ja voisi osallistua offroad-tapahtumiin porukalla
- Miittejä
- Yhteisostoja, ulkomailta tilaamalla saa osia paljon halvemmalla
- Neuvontaa auton korjaamiselle tai muutoksille esim. maastokäyttöön

Hyvä nick awd. Nimeä lainauksessa olevalta listalta ne kohdat, joita MCF ei isona yleismerkkikerhona ole tehnyt? Jos sellainen kohta löytyy, kerro samalla mitä kaikkea itse teit asiaa edistääksesi ollessasi MCF:n hallituksessa?

Jos nick awd olisi pelkästään todennut esim. että en pidä MCF:n logosta tai että MCF:ssa on niin mulkkua porukkaa ja haluaisi perustaa yhdistyksen tämän vuoksi niin fine, mielipidejuttujahan nämä. Mutta sen sijaan yllä olevan lainauksen kaltainen kirjoittelu on suorastaan ihmisten harhauttamista, enkä pidä tätä kovinkaan asiallisena toimintana.

Alkuperäinen kirjoittaja njp_racing

Hyvä herra tai rouva rekisteröitymätön.
Oletan, että et ole MCF jäsen, koska selkeästi luulet suljetulla puolella olevan jotain sellaista, jota siellä ei oikeasti ole. Suljetulla puolella on pääasiassa kerhon hallinnollisia juttuja (vaikkapa esim. äänestys jäsenmaksusta). En näe syytä miksi kaikkien 5000:n foorumille rekisteröityneen pitäisi nähdä tällaisia juttuja tai päästä kommentoimaan niitä? Tiedät varmaan itsekin, että tuosta joukosta löytyy heti ne 3000 nettipeeloa, jotka äänestävät jäsenmaksuksi 1000000000e ihan vaan huvikseen. Siellä on tekniikkapuolikin kyllä, mutta ne harvat jutut ovat joko suljetulla puolella tai sitten niitä ei olisi ollenkaan. Kuka tästä sitten hyötyisi? Äkistään katsottuna siellä suljetulla puolella on ainoastaan yksi ainoa tätä 4wd aluetta liippaava thread L200 lavakatteista. Kimppatilauksia on myös joskus suljetulla puolella, jokainen ymmärtää varmaan miksi. Katsoo mitä tahansa suurempaa foorumia, niin näkee julkisella puolella kimppatilauksen, jonka joku random-osallistuja on ryssinyt. Jos joku tapahtuma-info on suljetulla puolella, niin silloin kyseiseen tapahtumaan on todennäköisesti rajattu osallistujamäärä ja/tai kerho on maksanut osallistujien kustannuksia -miksi tällaisestakaan pitäisi jutustella kaikkien näkyvillä? Liity jäseneksi niin näet mitä siellä on, mutta siihen asti, pyydän, älä spekuloi sen suljetun puolen sisällöstä, jos et tiedä oikeasti. Sen lupaan, että mitään tästä puolesta kiinnostuneiden osastoa siellä ei ole, eli vain ja ainoastaan sen takia ei kannata liittyä.

En muista väittäneeni missään vaiheessa että tuollaisten äänestysten pitäisikään olla julkisia. Mutta miksi sitten tuot sen esille tällaisessa keskustelussa ylipäätään? Kirjoituksestasi sai käsityksen että siellä saattaisi olla tähän puoleen liittyvää, ja siitähän tiedustelinkin. Voit toki lukea viestini uudelleen ja todeta itsekkin että vastasit aivan eri asiaan, mitä alunperin kysyin.

Alkuperäinen kirjoittaja njp_racing

Mitä luulet 99%:n Suomen Mitsun omistajista olevan? Toyota Club Finlandin jäsenmäärä pyörii tuhansissa, kun se MCF:llä on alle kolme sataa. Ei siitä siis sen enempää.

Clubin jäsenmäärähän ei kerro paljon mitään. Jo clubin foorumikin sen osoittaa, vain murto-osa foorumin aktiivisista jäsenistä on itse clubin jäsenia. Uskon myös että on paljon merkistä kiinnostuneita, jotka eivät edes tiedosta clubin olemassa oloa. Toisekseen, lähinnä toin tätä 4x4 puolen näkökulmaa. Ei Mitsu ole sillä puolen ollut marginaalimerkki Suomessa yleensä, kuten henkilöauto puolella onkin ollut. Prosenteissa koko Mitsun suomen myynnistä maastureita on varmasti ollut aikanaan suurempi osa kuin tojotalla. Nykyään tilanne on hieman muuttunut kun isot maasturit hintansa vuoksi muutenkin ovat aika vähän myytyjä, vrt. henkilöauto puoleen.

Palatakseni alkuperäiseen aiheeseen. Itse olen sitä mieltä, että yksi foorumi ja yksi yhdistys riittää. Samojen asioiden levittäminen ja puiminen monella foorumilla tuskin oleellisesti edistää toimintaa. Mitsu clubin foorumilla vain on harmillisen vähän itse offroad puolesta kiinnostuneita. Tai jos/vaikka niitä onkin, niin aika hiljaisia ovat. Täällä offipalstalla nekin kaiketi pääasiassa pyörivät.