Vinssaus e/t yhdellä vinssillä?

Autonosturimies · #1 08.03.2009, 17:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE-

Siis sen vaakan tehtävä on kait punnita sitä kuormaa eikä mittailla erilaisia voimia tai suoraan sylinterin painetta. Eikö? Ei sitä pidä sekottaa voimiin.

Tuskin se vaaka pelkästään sylintereiden paineita mittaa. Ajatteleppa nyt. Jos sulla on pilkki ihan pystyssä niin paljonko se vaatii sylinteriin painetta verrattuna siihen, että kurkotat samaa kappaletta vaakatasosta.

Sitten jos sulla on pilkki pystyssä ja vedät vinssillä sitä 5t kuormaa ylöspäin. Paljonko vinssissä on vetoa? 5t. Paljonko siihen ylhäällä olevaan rissaan vaikuttaa? 10t. 5t kuorma + 5t veto puomin toiselta puolelta.

Mutta jos ajatellaan asiaa puomin tyven kannalta kun pilkki on kohti taivasta. Jos vinssi on kiinni puomissa niin tyveen kohdistuu 5t. Jos vinssi taas on muussa rakenteessa tai vaikka maassa kiinni niin tyveen voimaa tulee tuplat. Mutta rissassa on koko ajan se 10t.

Kyllä se vaan mittaa sylinterien painetta. ja puomiin kohdistuva voima näkyisi vaakassa. Sitä vartenhan se koneessa on.. kun 5t roikotat niin vinssin veto on 5t ja puominpäässä edelleenkin sama 5t.

sama 5t molemminpuolin puomia.

-MAKE- · #2 08.03.2009, 18:00

Lainaus:

sama 5t molemminpuolin puomia

On yhteensä?

Jeep-Ukko · #3 08.03.2009, 18:12

Ja NOSTURI MIES kysyy miksi vaaka näyttää silti vain 5t?

No, koska vinssin vetämä 5t menee puomin suuntaisesti puomin tappeihin ja näin ollen nosturin alavaunuun.

Vaijerin jatkeena oleva 5t paino vetää puomia alaspäin sylintereitä vasten, jolloin vaaka tunnistaa vain tämän taakan.

Todellisuudessa nosturiin kohdistuu tuo 10t, vaikka vaaka tunnistaa nostettavan taakan 5t.

Yölento · #4 08.03.2009, 18:39

Nyt pitää nostaa hattua...Make teki kyllä niin tyhjentävän selvityksen että en lähdekkään huomenna mökille rakentamaan demonstraatiovälineitä ja virittelemään niitä kalavaakoja.

Kiitos!

Autonosturimies · #5 08.03.2009, 18:45

5t

Autonosturimies · #6 08.03.2009, 18:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko

Ja NOSTURI MIES kysyy miksi vaaka näyttää silti vain 5t?

No, koska vinssin vetämä 5t menee puomin suuntaisesti puomin tappeihin ja näin ollen nosturin alavaunuun.

Vaijerin jatkeena oleva 5t paino vetää puomia alaspäin sylintereitä vasten, jolloin vaaka tunnistaa vain tämän taakan.

Todellisuudessa nosturiin kohdistuu tuo 10t, vaikka vaaka tunnistaa nostettavan taakan 5t.

Kallistetaampa puomia. puomin tappeihin kohdistuva kuorma vähenee ja vaaka näyttää edelleenkin 5t.

Jeep-Ukko · #7 08.03.2009, 18:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Autonosturimies

Kallistetaampa puomia. puomin tappeihin kohdistuva kuorma vähenee ja vaaka näyttää edelleenkin 5t.

Edelleen vinssin vetämä, menee puomin suuntaisesti puomin tappiin...
Ja nostettava taakka kohdistuu sylintereihin...

On se puomi missä asennossa tahansa, se vaijeri menee puomin suuntaisesti.

-MAKE- · #8 08.03.2009, 19:01

Lainaus:

Kallistetaampa puomia. puomin tappeihin kohdistuva kuorma vähenee ja vaaka näyttää edelleenkin 5t.

Mitäs luulet sen sylinterin paineelle käyvän vaikka vaaka näyttääkin 5t?

Kyllä sun nyt vaan pitää unohtaa se vaaka kun se ei liity tähän asiaan millään lailla. Totta kai se vaaka näyttää koko ajan 5t jos siellä kerran on koukussa 5t kiinni. Sehän kai sen tehtävä on. Mutta millään sen vaakan lukema nyt vaan ei liity sylinterin paineeseen eikä nosturin eri osiin vaikuttaviin voimiin. Paitsi, että kun vaakassa on isompi numero niin voimatkin on isommat. Voimien suunnista ja suuruksista se lukema ei kerro mitään.

Autonosturimies · #9 08.03.2009, 19:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE-

Mitäs luulet sen sylinterin paineelle käyvän vaikka vaaka näyttääkin 5t?

Kyllä sun nyt vaan pitää unohtaa se vaaka kun se ei liity tähän asiaan millään lailla. Totta kai se vaaka näyttää koko ajan 5t jos siellä kerran on koukussa 5t kiinni. Sehän kai sen tehtävä on. Mutta millään sen vaakan lukema nyt vaan ei liity sylinterin paineeseen eikä nosturin eri osiin vaikuttaviin voimiin. Paitsi, että kun vaakassa on isompi numero niin voimatkin on isommat. Voimien suunnista ja suuruksista se lukema ei kerro mitään.

No täytyyhän sen kertoa kun kerran tietokone vlavoo kuormitusastetta kokoajan, eikai se nyt ihan turha kapistus ole.

-MAKE- · #10 08.03.2009, 19:54

No väännä sitten mulle rautalangasta miten se kone tietää sylinterin paineen perusteella paljonko koukussa roikkuu.

Multa loppu jo rautalanka.

#11 08.03.2009, 22:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko

Ja NOSTURI MIES kysyy miksi vaaka näyttää silti vain 5t?

No, koska vinssin vetämä 5t menee puomin suuntaisesti puomin tappeihin ja näin ollen nosturin alavaunuun.

.

Ai miten niin tappeihin menee? Ei vaijerilla puomia taakkepäin vedetä. Ohan rissa akselinympärillä joka pyörii vaijerin mukana.Miten sillä saat vetoa taaksepäin? Kysyn vaan?

#12 09.03.2009, 08:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Ai miten niin tappeihin menee? Ei vaijerilla puomia taakkepäin vedetä. Ohan rissa akselinympärillä joka pyörii vaijerin mukana.Miten sillä saat vetoa taaksepäin? Kysyn vaan?

Kunhan nyt spekuloin nosturimiehen väitteitä vastaan, ja yritän pöyhiä hiilikasaan lisää hehkua, ei kaikkea kannata ihan kirjaimellisesti ottaa. ;D
-----------

Mutta se on tosi, että 5t vinssi vetää ja 5t kuorman paino, on rissa pyörään kohdistuu 10t.

-MAKE-:lla on asiasta kirjoitettu täysin faktat miten se menee.... ja näköjään osaa muutenkin paremmin nää laskenta jutut ja fysiikian lait.

Jeep-Ukko Nyymi

#13 09.03.2009, 11:25

Tässä alkaa olemaan jo aika sekaisin, koitentaan vähän tarkentaa.

Eli paljon kuvassa1. kohdistuu vetoa pylpyrän kiinnitykseen? 100N 150N vai 200N?

http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...svg?uselang=fi

#14 09.03.2009, 12:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Tässä alkaa olemaan jo aika sekaisin, koitentaan vähän tarkentaa.

Eli paljon kuvassa1. kohdistuu vetoa pylpyrän kiinnitykseen? 100N 150N vai 200N?

http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...svg?uselang=fi

Jos katotaan kuvaa 1. niin voima pylpyrän kanssa on sama,niin mitä hyötyä on vinssata
Kaksinkertaisen vaijerilinja + yksi taittopyörä
http://www.cros4wd.com/taittopyorat_arb.shtml

Tumi · #15 09.03.2009, 12:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Tässä alkaa olemaan jo aika sekaisin, koitentaan vähän tarkentaa.

Eli paljon kuvassa1. kohdistuu vetoa pylpyrän kiinnitykseen? 100N 150N vai 200N?

http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...svg?uselang=fi

Voiman ja vastavoiman yhteen laskettu tulos eli jotakuinkin 100N+100N. Eli se sininen nuoli plus punainen nuoli.

Miettikääpä vaikka köyden vetoa, missä kaikki vetäjät ovat yhtä heikkoja mutta toisessa joukkueessa vetäjiä on vain puolet enemmän eli yksinkertaistettuna vaikka 1 vastaa 2(kaksi)... Ei näitä tajutakseen tarvitse olla ydinfyysikko.

Tai että ladon kurkihirren yli heitetty hirttonaru ja samassa köydessä, toine toisessa päässä ja toinen toisessa, roikkuu kaverukset á90kg niin kuinka suuri voima siihen hirteen vaikuttaa? vastaus on jotain muuta kuin 90kg.

Topi1982 · #16 28.03.2009, 20:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Ai miten niin tappeihin menee? Ei vaijerilla puomia taakkepäin vedetä. Ohan rissa akselinympärillä joka pyörii vaijerin mukana.Miten sillä saat vetoa taaksepäin? Kysyn vaan?

Kyllä nyybi on ihan oikeassa ei voima (siis puristus) tule nosturin puomin tappeihin, koska
puomit kelluvat ilmassa ihan itsekseen.

Autonosturimies · #17 28.03.2009, 20:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Kyllä nyybi on ihan oikeassa ei voima (siis puristus) tule nosturin puomin tappeihin, koska
puomit kelluvat ilmassa ihan itsekseen.

Eivät kyllä ilmassa kellu...

Topi1982 · #18 28.03.2009, 21:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Autonosturimies

Eivät kyllä ilmassa kellu...

Et sitten niinkuin ymmärtänyt vihjettä.

Topi1982 · #19 28.03.2009, 21:03

Keskivinssillä vinssatessa eteenpäin autoa vetävä "voima" = vinssin "voima".
Taaksepäin vinssatessa autoa vetävä "voima" = 2x vinssin "voima"
Eteenpäin vinssatessa kääntöpyörän autoon kohdistama "voima" = 2x vinssin "voima".
Autonosturin rasitukset eivät ole verrattavissa vinssaukseen.
Eivätkä varsinkaan taakkojen pudottelut tai ilmassa käännöt.
Entinen nosturiurakoitsija Jyty

Autonosturimies · #20 28.03.2009, 21:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Autonosturin rasitukset eivät ole verrattavissa vinssaukseen.
Eivätkä varsinkaan taakkojen pudottelut tai ilmassa käännöt.
Entinen nosturiurakoitsija Jyty

Enhän toki ole noin väittänytkään. Kysyin vaan mielipidettä asiaan.

Autonosturimies · #21 28.03.2009, 23:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Eivätkä varsinkaan taakkojen pudottelut tai ilmassa käännöt.
Entinen nosturiurakoitsija Jyty

Ei taakkoja pudotella, taakat lasketaan. pienenä vinkkinä

nyymille: kaikkea sattuu

Työkalut	Etsi tästä viestiketjusta
Näytä tulostettava versio Email this Page	Etsi tästä viestiketjusta: Tarkennettu haku
Näkymä
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju	Aloittaja	Foorumi	Vastauksia	Viimeisin viesti
Vinssaus ankkuri!	Gravedigger	Chit-Chat	4	16.08.2008 19:06
Poitsun eka vinssaus	Karhu67	Chit-Chat	4	06.06.2006 07:57
Ajovalo/jarruvalo yhdellä polttimolla?	mikjus	Tekniikka & Jutustelu	5	05.06.2006 20:19
Kiinalainen vinssaus	JanneBlomgren	Chit-Chat	17	07.11.2005 18:43
Viikon listaykkönen - yhdellä napinpainalluksella!	Lars	Niilo Paasivirta - Correct Opinions	0	18.12.2001 17:26

Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)