Lukittava momentinmuunnin ja kova kytkin manuaalilla

[Häänrik]

En jaksanut jokaista kommenttia lunea loppuun, mutta suurimmaksi haasteeksi varmaan muodostuisi öljynpaineiden saaminen turbiiniin, automaateissa kun se menee kaksiosaista "kytkinakselia" pitkin. Ihan mielenkiintoinen aihe. Sellanen kysymys vain jotta miksi manuaali pitäis olla turbiinin perässä? Jos ajelee vain pakkovaihteilla metsässä? Toisaalta en minäkään oo sitä parasta ja helpointa ratkaisua aina valinnu joten jäädään odottelemaan...

[toyopet]

Voi se turbiini olla suljettukin eikä avoin, kuten automaattien momentinmuuntimet yleensä.
Valmetin turbiinikytkin on suljettu ja stallia voi säätää öljyn määrällä. Mutta ne ei taida olla lukittuvia.

[smgt]

Automaattilaatikko manuaalikoneistolla.

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja smgt

Automaattilaatikko manuaalikoneistolla.

Mutta sillä ei voi antaa kytkinpommia!

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso

Mutta sillä ei voi antaa kytkinpommia!

Se on niitä toyotamiesten juttuja, kun ei ole tarpeeksi ruutia Ymmärtäisivät paremmin automaattilaatikon iloja, kun olisi kunnollinen moottori pellin alla

[TimJus]

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso

Mutta sillä ei voi antaa kytkinpommia!

neutral drop…………..

[veijon-esso]

Joo kyllä silläkin kait aika hyvin tärähtää ja löytyy heikot paikat!

[Häänrik]

Alkuperäinen kirjoittaja TimJus

neutral drop…………..

Mulla on beejiissä mersun automaatti niin ku samalla polkasee lapun lattiaan ja pudottaa deelle niin kerkee just nousta kierrokset 5000-6000 ennenku ampuu vedon päälle

[Jeep-Ukko]

Noin 10 vuotta sitten, työkaverilla oli HJ61 ja jotain keskustelua käytiin, jos siinnä olisikin momentinmuunnin jäykän kytkimen lisäksi manuaali laatikolla.
Ja ajatushan toki juurikin se, että ryömiessä ei tarvitsisi luistattaa manuaalin kytkintä.

Asiaa jonkin verta pähkäiltiin.
Lähtökohtaisesti vauhtipyörän + muuntimen paino. (sorvissa saa jonkin verta kevennettyä)
Moottorin kierros herkkyys muuttuu.

Lisäksi mekaanisen kytkimen ja muuntimen asennus järjestys.
A. moottori - kytkin - muunnin - vaihdelaatikko.
B. moottori - muunnin - kytkin - vaihdelaatikko.

A. vaihtoehdossa, esimerkiksi kun autolla kiihdyttää maantiellä ja painaa kytkimen pohjaan, vaihtaakseen isompaa vaihdetta. Muuntimen paino jatkaa kytkin akselin pyörintä nopeutta niin lujana, että vaikka on synkronoitu laatikko, voi vaihtaminen olla hankalaa.
B. vaihtoehdossa vaihtaminen onnistuu normaalisti.

No päädytään vaihtoehtoon B., muunnin pultataan moottoriin.
Muuntimen ulostuloakseli on pakko tukilaakeroida, koska kytkimen paino on suuri.
Kun tekee tukilaakeroinnin, niin samaan pakettiin on helppo turbiinin akselille tehdä öljyn kanavoinnit ja öljy pumppu.

Muuntimen asentaminen moottorin ja kytkimen väliin lisää tekniikka paketin pituutta. Taka kardaania joutuu lyhentämään, alkaako ristikot mennä liian jyrkkään?
Etukardaania joutuu pidentään, joka toisaalta parantaa ristioiden kulmaa loivemmaski.


Kaveri ei koskaan alkanut toteuttamaan luomusta. HJ joutui katon kautta kaadon myötä varaosiksi ja tilalle tuli Jeeppi automaatilla.

-------

Tuossa jo joku mainitsi, että maantie ajossa automaatti ei vie paljoa sen enempää kuin manuaali. Ja joskus jopa vähempi.

Veljelläni oli Chevy Van 6.2 dieselillä.
Erinäisistä syistä, siihen asennettiin manuaalilaatikko.
Vaikka ajaessa tuntui, että vaihdevälit ja perävälitys on hyvät, niin silti manuaali laatikolla meni 2-3 litraa enemmän polttoainetta, kuin automaatilla, saman tyyppisessä ajossa.

Yksi syy varmasti siinnä, että automaatti vaihtaa vaihdetta sopivissa kohdin isompaa/pienempää.
Kun manuaalilla saattaa tuntua, että kyllähän tämä menee hyvin, mutta polttoaine taloudellisuuden kannalta olisikin parempi vaihtaa pienempi/isompi vaihde.

Ja varsinkin tarpeeksi uudet sähköohjatut osaa ohjelmointi kartan perusteella käyttää taloudellisimmat käyttöalueet moottorista/vaihteista.

[JanneBlomgren]

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso

Mutta sillä ei voi antaa kytkinpommia!

Transbrake...

[HJ60]

Alkuperäinen kirjoittaja Häänrik

En jaksanut jokaista kommenttia lunea loppuun, mutta suurimmaksi haasteeksi varmaan muodostuisi öljynpaineiden saaminen turbiiniin, automaateissa kun se menee kaksiosaista "kytkinakselia" pitkin. Ihan mielenkiintoinen aihe. Sellanen kysymys vain jotta miksi manuaali pitäis olla turbiinin perässä? Jos ajelee vain pakkovaihteilla metsässä? Toisaalta en minäkään oo sitä parasta ja helpointa ratkaisua aina valinnu joten jäädään odottelemaan...

Lainataan ny vaikka tätä ja vastataan kaikille automaatin ehdottelijoille, että vaikkapa samasta syystä manuaali nimenomaan lukittavan turbiinin perässä, ku miksi jenkeissäki haalivat maailmalta kovia H55F A440 tilalle FJkuuskakkosiin. Polttoaineenkulutus arkiajossa.

Ja nimenomaan siksi turbiini, että vois ryömitellä jängillä niin että pinta jää ehjäksi paluumatkaa/seuraavaa reissua varten, eikä kytkimestä lopu reissun aikana pito. Toki joo, jakikseen tiuhemmat välit ja maltillinen rengaskoko, niin 2H 600 kierrokselöa ryömiskelee luistattamattaki nätisti.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja HJ60

Lainataan ny vaikka tätä ja vastataan kaikille automaatin ehdottelijoille, että vaikkapa samasta syystä manuaali nimenomaan lukittavan turbiinin perässä, ku miksi jenkeissäki haalivat maailmalta kovia H55F A440 tilalle FJkuuskakkosiin. Polttoaineenkulutus arkiajossa.

Paljonko luulet/tiedät olevan eroa kulutuksessa manuaalilla ja turbiinilukolla varustetulla automaatilla? Oma perstuntuma on, että ero on pieni. Uusimmilla automaateilla kulutus on jopa pienempi kuin manuaalilla.

[veijon-esso]

Välitykset kohdalleen isojen renkaiden mukaiseksi ja ylivaihteellinen lukkoturbiinilaatikko olis kyllä helpohko lääke sekä ryömittämiseen suolla että kohtuu kulutukseen maantiellä. Mutta kyllähän harrastamiseen kuuluu soveltaminen ja eri asioiden kehittely, niin ei muuta kun rakentelemaan vaan.