Puuhapajan peruslämpö, öljykattila vs. Ilmalämpöpumppu

[2,4TD]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Linkki lättialämmön puelueettomiin tutkimuksiin?
Ei se automatiikka osaa ennustaa, vaan se tekee nykyhetkeä ja laattaan varastoitunutta lämpöä se ei poista, kun lämmöntarve vähenee. Sieltä se lämpö hiljalleen tulee sisälle vaikka tarvetta ei olisikaan ja aikaa menee laatan paksuudesta riippuen.
Lisälämpöä kaivattaessa ilmiö on toisinpäin ja tosi hidas puhuttaessa betonin lämmönvaihtelunopeudesta.
Pattereista lämpö loppuu aika pian kun termari sen sulkee ja taasen päinvastoin kuumenee nopeasti. Tasainen tai ei, mutta nopeampi reagoimaan. Mulla ei oo pattereita.

Takkaa mie poltan just tuon lattian hitauden takia. Vuolukivinen luovuttaa hitaasti ja tasaisesti, enkä mie tulevaa lauhaa keliä vasten sitä lämmittele (sääennusteita vähän seurailen). Mukavinta lämpöä pakkasilla on takkatulen loimu. Jos satun liikaa lämmittämään, niin lattia ei yösähköllä mene päälle turhia hiillostamaan.

Edelleen kun se säätö on kunnossa ei se laatta lämpene kuumaksi, max vedenlämpö kun on matala ja jos se huonetilan pyynti on sama.
Jos on väärin tehty lämmityspiiri tai harvassa / pitkiä lenkkejä on laatan lämpeäminen epätasaisempaa.
Sääennuste ei ole yhtä tarkkaa kuin reaaliaikainen ulkoilman seuraaminen, samoin sen säätökäyrän asettaminen omaan kämpäänn sopivaksi
Josko säätö ja termarit ei ole kunnossa ja lämmitää liian kuumaksi on eri asia kun toimiva systeemi, varsinkin jos lämmität takkaa ei se lattia lämene, huoneen vaadittu lämpö on silloin saavutettu, nämä toki taas silloin jos sinulla on kunnossa tuo systeemi.

[Topi1982]

Juupas eipäs, kuulemiin ja näkemiin.

[2,4TD]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Juupas eipäs, kuulemiin ja näkemiin.

Miksi noihin kovanrahan asuntoihin tehdään lattialämmitys jos se on toimimaton?
Ei se lattia kuuma ole, ei kuulukkaan olla, lämpötilan vaihtuessa äkkiä suuntaan tai toiseen on lämpeämisessä viive helpollakin, kuutiot sekä se eristys sekä lämpötila sisällä vaikuttaa, tilanne on sama millä lämmittää.
Patterit jos ei olisi halvempi ratkaisu olisi jäänyt pois uudisrakentamisesta jo 20v sitten.
Jos on liian pienet patterit kämpässä niin ei toimi, sama kuin sudeksi tehty lattialämmitys ja jos siihen vielä liitetään toi ohjauksen ongelma.
Jytyllä on ollut toimimaton systeemi toteutettuna mutta herra itse on tarkempi kuin automatiikka kun vuolukivitakalla saa tarkemman lämmön,oikeasti?

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Edelleen kun se säätö on kunnossa ei se laatta lämpene kuumaksi, max vedenlämpö kun on matala ja jos se huonetilan pyynti on sama.
Jos on väärin tehty lämmityspiiri tai harvassa / pitkiä lenkkejä on laatan lämpeäminen epätasaisempaa.
Sääennuste ei ole yhtä tarkkaa kuin reaaliaikainen ulkoilman seuraaminen, samoin sen säätökäyrän asettaminen omaan kämpäänn sopivaksi
Josko säätö ja termarit ei ole kunnossa ja lämmitää liian kuumaksi on eri asia kun toimiva systeemi, varsinkin jos lämmität takkaa ei se lattia lämene, huoneen vaadittu lämpö on silloin saavutettu, nämä toki taas silloin jos sinulla on kunnossa tuo systeemi.

Juu,aika nopeestihan sen kokeilee miten se lämpö pysyy tasaisena,jos on harva talo ja joutuu ajaan lattian johki 25 asteiseks (pintalämpötila) et ei tarvi pipoa ja sit yht äkkii ulkolämpö nouseeki -30 asteesta suojalle ni sit voi hetkeks tulla hiki,mut näinhän se pitäis olla et jos pirtissä on +20 ni lattian lämpö olis jotain +22, silloin ei huone lämpö heittele on ulkona mitä tahansa. Ongelma tulee esim. sillon ku lämmittää takkaa ni huone lämpö pomppaa ylös kun lattia on sen +22 seuraavat 12tuntia vaikka vetäis kierron kiinni,tai jos meet saunaan ja piippulämpee ja lämmöntalteen otto hönkää 26 asteista ilmaa tulo venttiileistä. Tällöin olis hyvä energian kulutuksen ja asumismukavuuden kannalta et erilämmön lähteet reagoisivat nopeasti ja "keskustelisivat" keskenään. Tallissa tilanne on helpompi ku voi ihan fiilispohjalta käännellä kahvoja tarpeen mukaan,eihän kukaan sentään asu pajalla,eikä lattian tarvi olla niin justiinsa kun kengät jalassa mulla on ainakin pajalla ja jotku haalarinrähjätkin yleensä,tänä kesänä oon kylläkin jopa hitsannu shortseissa mut en suosittele. Mut se kiinnostaa et mistä sen vaikka huononki lämmityksen sais mahdollisimman halvalla.

[2,4TD]

Ripax, kyllä jos joku muu lykää lämpöä niin eihän se lattia silloin lämpene ja talvella on lämmöntarvetta vaikka se keli lauhtuukin äkkiä ja jos lattia on siinä lämpötilassa että se lämmittää huoneen haluttuun lämpöön ei vettä ole siellä kiertänyt enää silloin kun lämpö ulkona on kohonnut.
Tilanne on sama kaikilla lämmitystavoilla, vaikka sillä patterilla, ainoa poikkeus on ollut jyty, hän osaa kelin lauhtuessa lämmittää vuolukivitakkaansa niin vähän että se ei puske ylimääräistä lämpöä kämppään
Tallissa voi varmaan ennakoida? Josko on pakkasta ja laittaa vuorokautta ennen lämpöä ylös? Nopeastihan se ei nousen muulla kuin puhaltimella, jos on vesikiertoinen puhallin niin vaatii rajun lämmönlähteen,normikattila on kyykyssä äkkiä.

[2,4TD]

Bj, jep se delta-t (meno-paluu l.tila ero)pitäisi olla mahdollisimman suuri, silloin on hyöty jäänyt kämppään.
Säteilylämmitinhän se patteri on ja monessa pirtissä se paluuvesi kattilaan on lähes yhtä kuumaa kuin lähtevä.
Toi 37 ast max mitä saisi ajaa lattiaan nykymääräysten mukaan.
Kaivostasi sain väärän kuvan kun kirjoitit 95m syvyydestä, toi kallio on sinulla laskenut kaivon tekokuluja 10euroa metri taitaa olla putkituslisä?
Toi 20k on liki se hinta, kaivo,pumppu, asennus ja tarvikkeet hinta.
Onhan muuttujia, kaivaa itse keruupiirin peltoon, asentaa pumpun itse ja pumpuissakin hintaeroja jne.

[Lerssinen]

Kaivoin itselle 400 metrin kiepin putkea peltoon, maksoi putkineen n 900,-

Sillä ei taida saada porarilta edes käsipäivää..

[turakki]

Ilmalämpöpumput on talossa ja tallissa. Vajaa kymmenen vuotta ovat toistaiseksi hönkineet ilman isompia ongelmia. Talossa pumpun tulon jälkeen lyheni puulämmityskausi parilla- kolmella kuukaudella.

Tallissa (reilu 80 m2 ja korkeus noin 3m) pumppu riittää yleensä ihan hyvin. PItemmät yli -20 jaksot saattavat aiheuttaa ongelmia sulatuksessa, jos sisälämpö on alle 16. Silloin olen laikkanut kaveriksi pientä sähköpuhallinta. Jos jostain syystä tarvisi reilummin lämpöä nosta, on varalla vielä 12 kw nestekaasulämmitin.

Isomman rälläköinnin, hitsauksen ja maalauksen ajaksi olen sammuttanut pumpun. Talli pitää lämpönsä kyllä muutaman tunnin, jos ei kauheasti läpiä auo. Toisinaan tohautan varovasti paineilmalla pumpun puhtaaksi. Aika hyvin kyllä pölyä kerää.

Mielestäni pumppu on hinnan, hyödyn ja vaivattomuuden suhteen ihan ok kampe. Toki puulämmityksessä olisi kieltämättä ideaa, mutta ostopuilla ei tuokaan ole niin edullista.

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Ripax, kyllä jos joku muu lykää lämpöä niin eihän se lattia silloin lämpene ja talvella on lämmöntarvetta vaikka se keli lauhtuukin äkkiä ja jos lattia on siinä lämpötilassa että se lämmittää huoneen haluttuun lämpöön ei vettä ole siellä kiertänyt enää silloin kun lämpö ulkona on kohonnut.
Tilanne on sama kaikilla lämmitystavoilla, vaikka sillä patterilla, ainoa poikkeus on ollut jyty, hän osaa kelin lauhtuessa lämmittää vuolukivitakkaansa niin vähän että se ei puske ylimääräistä lämpöä kämppään
Tallissa voi varmaan ennakoida? Josko on pakkasta ja laittaa vuorokautta ennen lämpöä ylös? Nopeastihan se ei nousen muulla kuin puhaltimella, jos on vesikiertoinen puhallin niin vaatii rajun lämmönlähteen,normikattila on kyykyssä äkkiä.

Tarkoitin sitä tilannetta et on kylmä keli ja lattia lämmitys hohkaa suurella teholla,ja sit ku työntää takan pesän täyteen (joka ei ole vesikiertoinen) ni lämpö käy jonkun tunnin turhankin korkeella kun se lattiakakku hohkaa pitkään vaikka termostaatti olis katkassu lattialämmityksen. Että lämpö olis tasainen pitäis pystyä ennakoimaan niin että lattialämmityksen teho laskis samaan tahtiin ku takan nousis,ja se lattia ei kerkee mukaan kun on paljon termistä massaa.

[2,4TD]

Kyllä se on takka kun hohkaa siinä vaiheessa, ei lattia, vai miten kuumaa vettä ajat lattiaan?
Onhan noita taloja tehty missä on lattialämmityksen lisäksi tulisiija.
Meillä ei ole lattialämmitys kun kosteissa tiloissa kun muualta en lattiaa ole rikkonut, puulämmitteinen kiuas ja lämenee joka päivä yleensä. Tila kuumempi kuin takalla lämmitetty tila,lattia ei tee kiusaa. Jos on lämmin keli niin toki pirtti lämpenee kun lämpö talteen otetaan ovet aukaisemalla kun kosteus on pois mutta sekään ei ole lattialämmityksen vika.
Kyllähän koko rakennukseen varautuu enemmän lämpöä kylmällä kelillä koska silloin enemmän lämpöä tarvitaan.
Pattereissa pieni koko määrää kuuman veden että tila pysyy halutussa lämmössä, eli ne watit mitä tarvitaan.
Lattialämmityksessä noi sitten lasketaan putken halkaisjan, metrien sekä asennusvälin kautta koska on matalalämpöinen vesi mikä ajetaan, vielä kun se tehdään oikein niin että ulkoseinille omat lenkit ja muuten spiraaliin "meno" ja "paluu" vierekkäin niin lämpö on tasaisin.
Asunnossa sitten vaikuttavia tekijöitä on koneellinen ilmastointi, kerrokset ja lämpöä vaativat kuutiot,sisälämpö, eristys mökissä, noihin voi joutua asumisen aikana hakemaan automatiikalla säädöt kohdilleen.
Noista löytyy kyllälämpökameralla kuvattuja tuloksia jostain netistä miten tasainen on.
Josko on tottunut pattereihin ja sen kuuman huomaa, samoin ehkä vedon tunteen niin lattialämmityksellä ei huomaa.

[Rak]

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Kyllä se on takka kun hohkaa siinä vaiheessa, ei lattia, vai miten kuumaa vettä ajat lattiaan?
Onhan noita taloja tehty missä on lattialämmityksen lisäksi tulisiija.
Meillä ei ole lattialämmitys kun kosteissa tiloissa kun muualta en lattiaa ole rikkonut, puulämmitteinen kiuas ja lämenee joka päivä yleensä. Tila kuumempi kuin takalla lämmitetty tila,lattia ei tee kiusaa. Jos on lämmin keli niin toki pirtti lämpenee kun lämpö talteen otetaan ovet aukaisemalla kun kosteus on pois mutta sekään ei ole lattialämmityksen vika.
Kyllähän koko rakennukseen varautuu enemmän lämpöä kylmällä kelillä koska silloin enemmän lämpöä tarvitaan.
Pattereissa pieni koko määrää kuuman veden että tila pysyy halutussa lämmössä, eli ne watit mitä tarvitaan.
Lattialämmityksessä noi sitten lasketaan putken halkaisjan, metrien sekä asennusvälin kautta koska on matalalämpöinen vesi mikä ajetaan, vielä kun se tehdään oikein niin että ulkoseinille omat lenkit ja muuten spiraaliin "meno" ja "paluu" vierekkäin niin lämpö on tasaisin.
Asunnossa sitten vaikuttavia tekijöitä on koneellinen ilmastointi, kerrokset ja lämpöä vaativat kuutiot,sisälämpö, eristys mökissä, noihin voi joutua asumisen aikana hakemaan automatiikalla säädöt kohdilleen.
Noista löytyy kyllälämpökameralla kuvattuja tuloksia jostain netistä miten tasainen on.
Josko on tottunut pattereihin ja sen kuuman huomaa, samoin ehkä vedon tunteen niin lattialämmityksellä ei huomaa.

Ripax taitaa tarkoittaa sitä että se lattialämmitetty laatta luovuttaa sitä lämpöä pitkään senkin jälkeen kun kierto on seis takan aiheuttaman lämpötilan nousun takia jolloin lämpötila sisällä nousee.

[jmk]

Juuri tuota olen kans yrittänyt sanoa, pakkaskelillä ajetaan tietyn lämpöistä vettä että haluttu sisälämpö pysyy. Kun säät lauhtuu niin lattia pysyy useamman päivän vielä lämpöisenä joka saattaa olla liian lämmin,

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Kyllä se on takka kun hohkaa siinä vaiheessa, ei lattia, vai miten kuumaa vettä ajat lattiaan?
Onhan noita taloja tehty missä on lattialämmityksen lisäksi tulisiija.
Meillä ei ole lattialämmitys kun kosteissa tiloissa kun muualta en lattiaa ole rikkonut, puulämmitteinen kiuas ja lämenee joka päivä yleensä. Tila kuumempi kuin takalla lämmitetty tila,lattia ei tee kiusaa. Jos on lämmin keli niin toki pirtti lämpenee kun lämpö talteen otetaan ovet aukaisemalla kun kosteus on pois mutta sekään ei ole lattialämmityksen vika.
Kyllähän koko rakennukseen varautuu enemmän lämpöä kylmällä kelillä koska silloin enemmän lämpöä tarvitaan.
Pattereissa pieni koko määrää kuuman veden että tila pysyy halutussa lämmössä, eli ne watit mitä tarvitaan.
Lattialämmityksessä noi sitten lasketaan putken halkaisjan, metrien sekä asennusvälin kautta koska on matalalämpöinen vesi mikä ajetaan, vielä kun se tehdään oikein niin että ulkoseinille omat lenkit ja muuten spiraaliin "meno" ja "paluu" vierekkäin niin lämpö on tasaisin.
Asunnossa sitten vaikuttavia tekijöitä on koneellinen ilmastointi, kerrokset ja lämpöä vaativat kuutiot,sisälämpö, eristys mökissä, noihin voi joutua asumisen aikana hakemaan automatiikalla säädöt kohdilleen.
Noista löytyy kyllälämpökameralla kuvattuja tuloksia jostain netistä miten tasainen on.
Josko on tottunut pattereihin ja sen kuuman huomaa, samoin ehkä vedon tunteen niin lattialämmityksellä ei huomaa.

Senkin öykkäri porvari kun lämpöä harakoille päästät!! teet pilkkaa meistä köyhistä! Ni onko se sit niin et takkaa ei pidä käyttää jos on lattialämmistys ettei tuu kuuma? Mites lattia lämmityksen kanssa jäähdytys? lattia tulee kylmäks ja villa sukat jalkaan?

[2,4TD]

Samsonite omaa sentään järjestelmän joka toimii. Lienee säädettykin oikein.
62 korsu itellä ja 205 asuttua eteinen, pukuhuone wc, sauna ja pesuhuone lattialämmöllä mikä ryöstetty patteriputkista ja tehty oma ryhmä, olisiko 30 neliöö ja 4 piiriä.
Jmk ei ole ymmärtänyt mitä selittää jytyn kanssa, jotenkin herrojen älli naurattaa, lattialattaa mihin ajetaan haaleaa vettä syytetään että on liian kuuma ja hohkaa pitkään, siksi pitää lämmittää vuolukivitakkaa koska sen saa säädettyä mutulla ja säätietoja katsomalla vaikka se painava kivikasa on oikeasti kuuma ja villa kuoren välissä.
Puilla lämpenee hella köökissä aina joskus ja sauna, se sitten lähes päivittäin kun ei ole ulkona älytön helle,se on tiedossa miten hankalaa säätöä se on.
Ripax, en päästä lämpöä harakoille vaan saunasta pirtiin, saunomisen jälkeen muutama klapi pesään ja kun kosteus sitten jossain kohtaa on pois ja pellin laittaa kiinni niin jättää oven auki ja lämpö leviää pirttiin.
Noissa lattiaviilennuksissä ei kauhean kylmää ajeta.
Kyllä tulisijoja voi lämmittää ihan samoin lattialämkityksen kaverina kuin muunkin lämmityksen kaverina.