Palkansaajien tulevaisuus

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Raha on kohtuullisen hyvä motivaattori töihin

Sen puute vielä parempi. Monella pienipalkkaisella tulee jäämään sairaslomat pois kokonaan muutoin kuin tilanteessa että on raajoja poikki, ei ole yksinkertaisesti varaa menettää päivänkään ansioita.

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Sen puute vielä parempi. Monella pienipalkkaisella tulee jäämään sairaslomat pois kokonaan muutoin kuin tilanteessa että on raajoja poikki, ei ole yksinkertaisesti varaa menettää päivänkään ansioita.

Jos kerran pystyy töitä tekemään niin mikä sitten on ongelma? Kyllä ihminen pääsääntöisesti on työkykyinen vaikka vähän flunssaa olisikin päällä. Mukavempi olisi tietysti maata soffalla ja katsoa vaikka leffaa peiton alla. Itsellä takana 9 vuotta samalla työnantajalla ja puoli päivää olen ollut sinä aikana saikulla viisaudenhampaan leikkauksen jälkeen.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Jos kerran pystyy töitä tekemään niin mikä sitten on ongelma? Kyllä ihminen pääsääntöisesti on työkykyinen vaikka vähän flunssaa olisikin päällä. Mukavempi olisi tietysti maata soffalla ja katsoa vaikka leffaa peiton alla. Itsellä takana 9 vuotta samalla työnantajalla ja puoli päivää olen ollut sinä aikana saikulla viisaudenhampaan leikkauksen jälkeen.

Se, että työkavereita tai mahdollisesti asiakkaita/ potilaita ei ole hyvä sairastuttaa jos on oikeasti kipeä? Tai jos on oikeasti sellainen vaiva jolla ei töihin pysty menemään? Toki noita lusmusaikuttajia riittää joka duunimestaan ja se vituttaa minuakin. Sen sijaan se, että varsinkin matalapalkka- aloilla käytännössä pakotetaan menemään kipeänä töihin koska vaihtoehtoa ei ole on täysin väärin. Se, että rahan puute pakottaa menemään sairaana töihin ei tarkoita sitä, että on oikeasti työkykyinen.

Itselläkään ei saikkuja juuri ole, jonain vuonna ei ollenkaan, joskus ollut pidempiä erinäisistä syistä (käden murtuma, töissä silmään lentänyt metallipala, yleisiä työn aiheuttamia kroppajumeja joiden kanssa fyysisen työn tekeminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista), silloin tällöin perus nuhakuume jonka kanssa ei oikein voi mennä talvella -20° pakkaseen ulos hikoilemaan.


Syitä sairaslomille on monia, tässä Ruotsista kopioidussa mallissa kusee suoraan pari asiaa: naapurissa max. kolmen päivän sairaslomaa varten ei tarvita sairaslomatodistusta, vaan luotetaan siihen että yksi palkaton takaa sen että jengi ei saikuissa kuseta. Jos taas on darrapäivän takia pois, niin se on vain se yksi päivä mikä on palkaton -> tavallaan kaikki voittaa. Suomen mallissa saikkutodistus pääsääntöisesti on edelleen pakollinen - tämän päälle palkaton saikkupäivä ja 80% tulotaso seuraavilta 8 päivältä, sen jälkeen vielä huonommalle Kelan korvaukselle.

Tavallaan tämä saikkuasia on osittain oikeaan suuntaan, mutta tapa millä se toteutettiin on tasan tarkkaan yhtä surkea kuin hallituksen pakolla ajamat uudistukset muutenkin.

[baxxter]

Helpointa sairaslomien kanssa olisi jos ihmiset olis rehellisiä. Ainoastaan oikeasti kipeät sais olla palkallisella vapaalla, mutta tätä haluavat laiskatkin hyödyntää. Mukasairaat sais potkia pihalle, paitsi ahne työnantaja potkisi ne oikeasti sairaatkin pihalle sairastelujen takia jos voisivat.
Nykysysteemillä flunssan takia pari päivää hoitajan lapulla pois, onko sitten tulevaisuudessa lääkärin lapulla neljä päivää pois, että tulee varmasti terveeksi ettei tule sitä toistakin karenssipäivää hetken päästä kun tauti uusii?
Jotkut pystyy toimimaan kipeämpinä kuin toiset, osalla aloista onnistuu helpommin. Osalla aloista, varsinkin asiakaspalvelijat olis syytä olla erityisen terveenä. Ja mikäettei siellä toimistollakin, se sitkein tärisee kuumeessa ja pärskii kun on niin nuuka ettei viitsi olla töistä pois karenssipäivän takia ja tartuttaa muutkin. Ja kuinka helpolla työnantaja saa häädettyä työntekijän kotiin sairastamaa jos väittää olevansa terve? Ihan varmaan on niitä joilla ei ole varaa sairastaa, mutta enempi niitä jotka ei vaan raaski... Äkkiä kertyy se satasen menetys jos on karenssisaikulla ja satanen houkuttelee että ainakin pidempään koittaa jaksaa ja on sitten kunnolla kipeänä?

Toi 80% on loogisempi homma, esim itse kun noin kerran vuoteen pari päivää on flunssan takia töistä pois, jää sairaspäivistä tavallaan enempi käteen kun ei tarvii kuluttaa dieseliä päästäkseen töihin (ja terveyskeskus paljon lähempänä kuin työpaikka.) Olisko toi 80% pelkästään riittänyt jo kitkemään noita mukasairaita?

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Helpointa sairaslomien kanssa olisi jos ihmiset olis rehellisiä. Ainoastaan oikeasti kipeät sais olla palkallisella vapaalla, mutta tätä haluavat laiskatkin hyödyntää. Mukasairaat sais potkia pihalle, paitsi ahne työnantaja potkisi ne oikeasti sairaatkin pihalle sairastelujen takia jos voisivat.
Nykysysteemillä flunssan takia pari päivää hoitajan lapulla pois, onko sitten tulevaisuudessa lääkärin lapulla neljä päivää pois, että tulee varmasti terveeksi ettei tule sitä toistakin karenssipäivää hetken päästä kun tauti uusii?
Jotkut pystyy toimimaan kipeämpinä kuin toiset, osalla aloista onnistuu helpommin. Osalla aloista, varsinkin asiakaspalvelijat olis syytä olla erityisen terveenä. Ja mikäettei siellä toimistollakin, se sitkein tärisee kuumeessa ja pärskii kun on niin nuuka ettei viitsi olla töistä pois karenssipäivän takia ja tartuttaa muutkin. Ja kuinka helpolla työnantaja saa häädettyä työntekijän kotiin sairastamaa jos väittää olevansa terve? Ihan varmaan on niitä joilla ei ole varaa sairastaa, mutta enempi niitä jotka ei vaan raaski... Äkkiä kertyy se satasen menetys jos on karenssisaikulla ja satanen houkuttelee että ainakin pidempään koittaa jaksaa ja on sitten kunnolla kipeänä?

Toi 80% on loogisempi homma, esim itse kun noin kerran vuoteen pari päivää on flunssan takia töistä pois, jää sairaspäivistä tavallaan enempi käteen kun ei tarvii kuluttaa dieseliä päästäkseen töihin (ja terveyskeskus paljon lähempänä kuin työpaikka.) Olisko toi 80% pelkästään riittänyt jo kitkemään noita mukasairaita?

Viime talvisen infulenssa aalosta yhden taudin sairastaneena voin sanoa +39,5
lämpöä ja lääkäri kaikessa viksuudessaan kirjoitti ihan kolme päivää sairauslomaa ja kirjoittaessa kertoili että yleensä kestää 7-10pv sairastaa.

Meni hiljaiseksi kun satuin kysymään "Ihmeparantajaksiko ryhdyit sitten" eipä se tauti ollut kolmessa päivässä ohi mutta vaihtui myös lääkärikin toiseen.

[Bj Andy]

Jätkät hei. Onko darra muka ainoa syy olla saikulla? Edes maanantaina?

Tässäkin hallitus on ottanu yleisen mielipiteen erittäin taitavasti hanskaan eli kun äänekkäimmät mesoajat tietää että lähes kaikki saikut on joko loisimista tai darraa niin... otetaas yksi semmonen.

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Olisko toi 80% pelkästään riittänyt jo kitkemään noita mukasairaita?

Voi hyvinkin olla että tämä toimisi jos ensimmäinenkin päivä olisi 80% tai vaikka 50%.

[Ex_inkkari]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Jos kerran pystyy töitä tekemään niin mikä sitten on ongelma? Kyllä ihminen pääsääntöisesti on työkykyinen vaikka vähän flunssaa olisikin päällä. Mukavempi olisi tietysti maata soffalla ja katsoa vaikka leffaa peiton alla. Itsellä takana 9 vuotta samalla työnantajalla ja puoli päivää olen ollut sinä aikana saikulla viisaudenhampaan leikkauksen jälkeen.

Oletko kokeillut painia sairaalassa narkkarin kanssa kunnon flunsassa, itse olen ja ei ollut kivaa. Jos on sellainen työ että ei tarvitse itseään rasittaa niin mitä sitä sairaslomia pitämään pikku nuhan takia. Jos olen kipeä niin en mene töihin.

nimimerkki: juuri saikulla !

[Bj Andy]

Tuo eka palkaton saikkupäivähän antaa mielnkiintoisen työkalun tasata hiljaisen ajan kuluja.

Eli jos ny alkaa pajassa olla hiljasta niin ei muuta kun kattelemaan kenellä nokka vuotaa yhtään ja lähettää ukot kesken päivän kotiin. Kätevää. Ja mites sitten? Ukot joutuu hakemaan lekurista todistuksen että on työkykyisiä ja tappelemaan palkasta jälkikäteen?

Joku Ek. Heppu lipsautti hieman tämän suuntaista lehteen.

[vellihousu]

No niin, kaikille jotka on olleet kipeänä töissä on nyt lähetetty postissa purppurasydän sankaruudesta ja urheudesta. Onneksi olkoon!

[ImacInnes]

Eiks tää toimi käänteisesti sitten?

Kun on kuumeessa niin menee pomonpakeille ja näyttää että on kuumetta ja sanoo olevansa tän ekan sairaspäivän töissä ja on poissa seuraavasta päivästä eteenpäin tarvittavan määrän??

t. Ismo Ämmä

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Eiks tää toimi käänteisesti sitten?

Kun on kuumeessa niin menee pomonpakeille ja näyttää että on kuumetta ja sanoo olevansa tän ekan sairaspäivän töissä ja on poissa seuraavasta päivästä eteenpäin tarvittavan määrän??

t. Ismo Ämmä

Voihan sen ekan päivän töissäkin viettää, ilman palkkaa

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tuo eka palkaton saikkupäivähän antaa mielnkiintoisen työkalun tasata hiljaisen ajan kuluja.

Eli jos ny alkaa pajassa olla hiljasta niin ei muuta kun kattelemaan kenellä nokka vuotaa yhtään ja lähettää ukot kesken päivän kotiin. Kätevää. Ja mites sitten? Ukot joutuu hakemaan lekurista todistuksen että on työkykyisiä ja tappelemaan palkasta jälkikäteen?

Joku Ek. Heppu lipsautti hieman tämän suuntaista lehteen.

Oiskai se tuokin. Yleensä kait työnantaja tarvitsee ne osaajat, jotka sinne palkattu. Tuskin kukaan täysjärkinen yrittäjä noin lähtisi käyttäytymään. On kait se mahdollista, mutta luulenpa tuollaisessa työpaikassa olevan hiukan muutakin vialla. Tai jos ei vielä, niin tuon tempauksen jälkeen kyllä...

Niin vielä, tein justiinsa tänään työpäivän flunssaisena... Ei ollut vaihtoehtona sairasloma...

[pipo_esa]

Ei kyllä ihan heti aukea noi sosiaaliturvamaksu laskelmat mutta kai niille kohta löytyy lähteetkin

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja pipo_esa

Ei kyllä ihan heti aukea noi sosiaaliturvamaksu laskelmat mutta kai niille kohta löytyy lähteetkin

Yritykset...

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/tyonan...aliturvamaksu/

Ja kunnat...

http://www.kunnat.net/fi/asiantuntij...t/default.aspx

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Oiskai se tuokin. Yleensä kait työnantaja tarvitsee ne osaajat, jotka sinne palkattu. Tuskin kukaan täysjärkinen yrittäjä noin lähtisi käyttäytymään. On kait se mahdollista, mutta luulenpa tuollaisessa työpaikassa olevan hiukan muutakin vialla. Tai jos ei vielä, niin tuon tempauksen jälkeen kyllä...

Niin vielä, tein justiinsa tänään työpäivän flunssaisena... Ei ollut vaihtoehtona sairasloma...

No sie et visssiiin oo ollu missään pienessä maanrakennus/kuljetus/metallinyrkkipuulaakissa duuniss...

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

No sie et visssiiin oo ollu missään pienessä maanrakennus/kuljetus/metallinyrkkipuulaakissa duuniss...

No en ole tuota ihanuutta päässyt kokemaan, se myönnettäköön. Mutta siltikin, ei ole ihan kaikki kanootit muumien ympärillä jos noin käy...

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Jos kerran pystyy töitä tekemään niin mikä sitten on ongelma? Kyllä ihminen pääsääntöisesti on työkykyinen vaikka vähän flunssaa olisikin päällä.

Et selvästikään ole ruumillisen työn ammatissa... Kuumesairaana kun aletaan painaa oikeasti fyysisiä töitä niin siinä alkaa olla riskit kohdallaan vielä paljon vakavampaan sairastumiseen. Jopa kuolemanvakavaan.

Lisäksi, influenssassa töihin tuleva vanhustenhoitaja on minusta hieman riskialtista. Tosin kapitalistisella ajattelulla, joutaa ne vanhukset jo kuollakin kun eivät enää tuota...

[Swoop]

Kaverin faija kun oli vielä työelämässä ja ajeli sora yhdistelmää lievässä flunssassa niin sai sydänlihas tulehduksen. Ihan perus terve mies, ei polta eikä alkoakaan mene mitenkään ihmeemmin. Muutama päivä teholla ja kyllä se siitä tokeni mutta nykyään voi unohtaa isommat rehkimiset. Että ei sen aina tarvii edes olla niin fyysistä. Ite noita muuttoja koitan tusailla niin en kyllä lähe itteäni tappamaan ehdoin tahdoin. Ja on tullu huomattua että lenssussa ei oikeen ole toi havainnointi kykykään ihan niin terävimmillään että arvais kuormurin kanssa lähtee kaupungille pyöriskelemään.

[kauha-apina]

mistäs nuo tmi:nimellä tekevät saa sairasloma palkkansa

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja kauha-apina

mistäs nuo tmi:nimellä tekevät saa sairasloma palkkansa

Joko vapaaehtoisesta vakuutuksesta tai sitten se on laskutustuntihinnassa. Jos ei ole kumpaakaan niin sitten ei ole mutta tmi on yritys siinä missä upm,tai nokiakin...

[pastirolli]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...942599817.html

Sanotaanko tuo sukunimessä oleva C "koona" vai "ässänä"?

[kauha-apina]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Joko vapaaehtoisesta vakuutuksesta tai sitten se on laskutustuntihinnassa. Jos ei ole kumpaakaan niin sitten ei ole mutta tmi on yritys siinä missä upm,tai nokiakin...

eli omasta pussista.

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja Ex_inkkari

Oletko kokeillut painia sairaalassa narkkarin kanssa kunnon flunsassa, itse olen ja ei ollut kivaa. Jos on sellainen työ että ei tarvitse itseään rasittaa niin mitä sitä sairaslomia pitämään pikku nuhan takia.

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Et selvästikään ole ruumillisen työn ammatissa... Kuumesairaana kun aletaan painaa oikeasti fyysisiä töitä niin siinä alkaa olla riskit kohdallaan vielä paljon vakavampaan sairastumiseen. Jopa kuolemanvakavaan.

En ole ruumiillisen työn ammatissa, ja tässä hommassa etätyökin on välillä mahdollista. En myöskään paini narkkareiden kanssa vapaa-aikanakaan. Eli tämä antaa luonnollisesti paljon pelivaraa sairasteluun moneen muuhun ammattiin verrattuna. En edellytä että kukaan tulee töihin kipeänä, mutta "liian helpolla" saikkua hakevat eivät saa minulta respectiä. Se mikä on "liian helppoa" vaihtelee tietenkin henkilön ja työtehtävien mukaan.

Edit: Jos olisin perustamassa yritystä niin aika pitkään miettisin ensimmäisen työntekijän palkkaamista. Työntekijän oikeudet on viety sen verran pitkälle että palkkaaminen on mielestäni iso riski.