Talvivaaran miehet.....Kannattaa katsoa....

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Nii. Miksi Hellsingin paskavedet saa kaataa ihan kaupungin edustalle ja miksi Vantaan joki on mitä on. Ai niin. Hesa ottaa juomavetensä päijänteestä koska on paskantanu omat kaivonsa juomakelvottomaan kuntoon...

Silvolassa taitaa olla joku järvi/allas vesivaravarastona.
Pks. löytyy varmasti puhtaita ja likaisia kaivoja/vesiä.
Käsittääkseni HSY:n merelle lähtevät on kirkasta rajaarvot täyttävää nestettä ei tosin juomakelpoista.

Ja siitäkin olen täysin varma että löytyy sunkin pitäjästä ja varmaan vielä aika läheltä sinua niitä piloille paskottuja tai kustuja kaivoja.

Ja vantaanjoki on petrannun viimeisen 10:nen vuoden aikana paljon. Mennyt huomattavati parempaan suuntaan maatalouden fosfori päästöjen kuriin saamisen jälkeen. 6 vuotta sitten mun suurin haavitettu tane 5,5kg Vantaanjoesta, Vanhankapunginkoskelta ja vielä itsetehdyllä perholla.
BTW.
Jos olet jyväjemmari vesistön lähellä niin oletko koskaan ajatellut kuinkapaljon saastut vesistöjä.
Veikkaan että maalla asuva jyväjemmari on paljon suurempi vesistöjen saastuttaja kuin kaupunki lähiössä asuva "Hipsteri".

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Käsittääkseni HSY:n merelle lähtevät on kirkasta rajaarvot täyttävää nestettä ei tosin juomakelpoista.

Niin? Meuhkaamasi jätevesi mitä talvivaara saa laskea on puhtaampaa kuin suomenlahti? No se ei ollut edes uutinen.

Mitkä oli sallitut päästöarvot vaikkapa Exxon Valdezin tapauksessa? Joo, varmaan ylittyi, kuten vakuutusyhtiön budjetti. Mieti hetki miksi ja miten.

Jos vesistöjen sotkemista haetaan niin kukaan ei pärjää suomen valtiolle, soiden ja kangasmaiden raiskaus 1950-1980 luvuilla on katastrofi vailla vertaa luonnolle. Paska juttu mutta siitä sinunkin hyvinvointi on revitty.

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Niin? Meuhkaamasi jätevesi mitä talvivaara saa laskea on puhtaampaa kuin suomenlahti? No se ei ollut edes uutinen.

Mitkä oli sallitut päästöarvot vaikkapa Exxon Valdezin tapauksessa? Joo, varmaan ylittyi, kuten vakuutusyhtiön budjetti. Mieti hetki miksi ja miten.

Jos vesistöjen sotkemista haetaan niin kukaan ei pärjää suomen valtiolle, soiden ja kangasmaiden raiskaus 1950-1980 luvuilla on katastrofi vailla vertaa luonnolle. Paska juttu mutta siitä sinunkin hyvinvointi on revitty.

Mr. KonkurssiPerän aikana? Onko Valtion hallinnan aikana? EI.
Uskotko tosiaan ettei tulevaisuudessakaan lirahda vähän tai tule edes
varren kanssa. Aivan varmaan tulee kun puhdistus prosessi pettää...
Ennemmin tai myöhemmin.

No onneksi ei oljytankkerit saimaalla seilaa...... Ei ainakaa osu mun korvien väliin verrata tankkerin karille ajoa tai vuosikymmeniä kestänyttä
Tahallista luonnon saastuttamista.

Ja tosta Suomenlahdesta, rysyt sen on Suomalaisten Jyväjemmareiden kanssa sotkeneet.

BTW.
Onko sulla mitään käsitystä talvivaarasta vesien mukaan liikkeelle lähteneistä raskasmetalleista ja siitä mitään käsitystä minne ne päätyy.
Taivat olla hyvin ärhäköitä taudin aiheuttajia.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Onko sulla mitään käsitystä talvivaarasta vesien mukaan liikkeelle lähteneistä raskasmetalleista ja siitä mitään käsitystä minne ne päätyy.
Taivat olla hyvin ärhäköitä taudin aiheuttajia.

On. Tutkimustiedon mukaan on valtaosin saostunut lähimpien järvien pohjaan ja edemmäs kulkeutuneet pitoisuudet ovat hyvin vähäisiä. Taudinaiheuttajia ne eivät ole siinä mielessä kuten patogeenit ja ärhäköitä eivät todellakaan. Vasta pitkään jatkunut voimakas altistus aiheuttaa ongelmia terveelle ihmiselle.

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

On. Tutkimustiedon mukaan on valtaosin saostunut lähimpien järvien pohjaan ja edemmäs kulkeutuneet pitoisuudet ovat hyvin vähäisiä. Taudinaiheuttajia ne eivät ole siinä mielessä kuten patogeenit ja ärhäköitä eivät todellakaan. Vasta pitkään jatkunut voimakas altistus aiheuttaa ongelmia terveelle ihmiselle.

Ne saostuis suljetun jäteveden puhdistamon valettuihin vedenpitäviin altaisiin pohjalle josta ne voitaisiin ns. imuroida pois. Tosin altaita pitää olla useampi jotta niitä voidaan puhdistaa yksi kerrallaan. Saasta kuivattuna olisi mahdollista varastoida/hävittää turvallisesti.

Jos meinaavat jatkaa toimintaa niin suljettu, toimiva, katettu ja luotettava jätevedenpuhdistusjärjestelmä on ehdoton edellytys, tosin olisi pitänyt olla jo ennen konkurssiPerän toiminnan aloitusta niin olisi säästytty monelta pahalta.

Yksinkertaisesti kysymys sittä halutaanko asiat tehdä oikein vai "sinne päin" joka osuu omaan nilkkaan ennemmin tai myöhemmin. Nyt se osui kaikkien nilkkaan myöhemmin ja sillä on järkyttävän suuri hintalappu jota tunkkaa meistä jokainen.
mun käsityksen mukaan busineksen omistaja on vastuussa riskeistä, kuluista ym. asioista jotta voi nauttia myös tuloksen.
Nyt kävi niin että mr. KonkurssiPerä nautti tuloksen mutta ei vastuita sekä jätevesiasioissa kusetti kaikkia.

[Rak]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

mun käsityksen mukaan busineksen omistaja on vastuussa riskeistä, kuluista ym. asioista jotta voi nauttia myös tuloksen.
Nyt kävi niin että mr. KonkurssiPerä nautti tuloksen mutta ei vastuita sekä jätevesiasioissa kusetti kaikkia.

Kun sulla tuntuu tietoa olevan niin kerroppa meille kaikille kuinka paljon mr pera jäi voitolle sen jälkeen kun konkurssi vei kaikki mr peran kaivokseen sijoittamat varat?

[BJ-40/76]

Kun noita aikaisempia topiikkeja lueskelin pikaisesti, niin hivenen jäi käsitys, että puurot ja vellit meinaa sekoittua....

Siinä on todella suuri PERÄ, että jos ei tehdä mitään, ei satukkaa mitään. Siis Kreikan linjalle taloudellisesti, sillä erotuksella että meillä ei onnistu asua hökkelissä, varsinkaan talvella...

Talvivaaran Kaivoksen perustaminen oli todella suuri saavutus, varsinkin kun se tehtiin suomalaisvoimin. Ja sehän on BIO-liuotuksella toimiva, oliko peräti palkittu idea?

Ja Perä menetti varmaankin aikalailla kaikki, mitä sijoitti k.o kaivokseen, ja siinä sivussa meni maine, naama ja perhesuhteet? (tuo omistajayhtiökuvio on mullekkin epäselvä)

Muut uudet (isot) kaivokset taitaa olla ulkolaisten omistamia? -> siis eivät koskaan tuota voittoa, josta suomen valtio saisi verotuloja. Samoin käy nyt Talvivaaralle. (siis malmi viedään maailmalle niin halvalla, kuin vaan mahdollista, ja otetaan voitto sitten veroparatiisiyhtiön kautta malmia myydessä)
Ja sitten kun toiminta loppuu, niin varmasti eivät Australiasta, Kanadasta tms. ala kuskaamaan rahaa loppuhoitoon.... siis toiminta loppuu myyntiin taikka konkurssiin (siis k.o kaivosta toimintaa pyörittävän yhtiön, viereinen kaivos on oma yhtiönsä)

Ja noista ongelmista: on eri asia käytönaikaiset päästöt, ja sitten tuo kipsisakka-altaan lorahtiminen tuonne puroon/jokeen.
Ja nuo em. raskasmetallipäästöt on huomattavan suurelta osalta nikkeliä ja uraania, siis sitä tuotetta, mistä saisi rahaa, kun se menisi portista ulos, siis ei ole kenenkään etu, että se menee vesistöihin.

Ja kun puhutaan saasteista, niin niitä tulee kaikesta veden käytöstä, riippumatta siitä mitä vedellä tehdään.
Raja-arvot on ihmisen määrittelemiä, ja niitä pitää noudattaa. Mutta se että onko vesi puhdasta/kirkasta/juomakelpoista, ei tarkoita sitä että raja-arvot on alitettu. ja päin vastoin; samea ja haiseva vesi voi olla raja-arvojen sisällä.
Tuo Nyt luvan saanut purkuputki kuskaa tuon puhdistetun jäteveden kauemmas, siis suuremman virtauksen vesistöön, jolloin tuo raskas jätevesi saadaan (nykykäsityksen mukaan) sekoitettua niin suureen vesimäärään, että sen ei pitäisi (enää) kerrostua.
Nuo alkuperäiset purkuputket menee niin pieneen jokeen, että se käytännössä on puro. minnehän tuo toinen vanha purkuputki menee, siis sieltähän lasketaan vesiä sekä oulujoen vesisröön että saimaan vesistöön?

Kukaan ei "nouse barrikaadeille" vaikka suomen luontoon, siis tieverkolle kuskataan kirjaimellisesti kuorma-autoilla suolaa, joka kiistatta painuu maaperään ja sieltä pohjaveteen.

Ja mikä tuossa purkuputkessa on huonoa: Se laskee nuo jätevedet Oulujokeen, mistä tehdään juomavesi Ouluun... Siis tuo minunki juoma kahvi on keitetty veteen, mikä on osaltaan Talvivaaran jätevettä....

Toivottavasti tuo jätevesien puhdistus saadaan toimimaan paremmin, käsittääkseni sitä puhdistusta on petrattu useampaan kertaan, mutta tuo sulfaatti on pikkasen kinkkinen poistettava, varsinkin kun sitä pitää putsata pois suuresta määrästä vettä. (kuulemma verrattavissa meriveden suolan poistoon, siis tekniikoita on useampia, mutta hintaa tulee sikapaljon)

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Rak

Kun sulla tuntuu tietoa olevan niin kerroppa meille kaikille kuinka paljon mr pera jäi voitolle sen jälkeen kun konkurssi vei kaikki mr peran kaivokseen sijoittamat varat?

http://www.hs.fi/talous/a1415341178557

On kai noista tuloista jotain jäänytkin.....
Vaikka mä nyt mistään mitään tiedä.....

Ja surullista mutta totta....
Talvivaara sijoituksissa monet yhtiöön luottaneet henkilöt menettivät rahansa. Onneksi en itse kuulu tähän joukkoon.
Nyt tällä hetkellä kansa köyhtyy verottajan kautta konkurssiperän kulujen maksumiehenä.
Kaikkein surullisinta.....Kuinka sinisilmäisiä ja luottavaisia oli Valtion omistaja taho. Luultavasti maasutettuja kaikki tyynni. Kaikki tuntui menevän läpi... Ja näyttää menevän vieläkin.
Ihmettelen eivätkö ihmiset osaa olla kriittisiä ja katsoa esillä olevaa asiaa myös takapuolelta. Vielä parempi jos ympäri.
Ja jos multa kysyttäisiin niin en sijoittaisi senttiäkään mun verovaroja/varoja jonkun muun "sotkuihin" kuin omiin.
Ja niihin "sotkuihin" oli ne mitä tahansa niin niihinkin pitäisi varautua.
Elämä voi olla kuinka hienoa tai upeeta tahansa optimistin tai realistin silmin mutta pessimisti ei pety koskaan.....