Kiinteistökaupan jälkipyykin pohdintaani. Käräjänoikeuden päätös tullut.

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Mites homma päättyi? Tuo 0€ hyvitys olis oikeus ja kohtuus. Eihän ne kestä uutenakaan aina sataa ajaa. Eikä tehdastakuukaan oo ku 2 vuotta. Ihan hönöhän tuo on.

ei siitä mitään kuulunu sen jälkeen. mutta kaikki valittaminen ja reklamaatiot on lisäänty varmaan 500% vuoden 2008 jäkeen, kun ihmiset on perse aukisia ja työttömiä ajellaa autolla vaikka ei ole siihen varaa, saati korjata ja ylläpitää autoa.

[IironSika]

Päivitetäänpäs tätäkin. Viime perjantaina tuli tuomio käräjänoikeudelta. Tuloksen aiheuttaamaa vitutusta ei ihan kauheasti Finland Trophy Retron stanujen kolmas sija ole helpottanut.

Tuomio siis on sellainen, että maksettavaa olisi nyt melko tarkkaan 100000 euroa. 40 tuhatta hinnanalennusta, 6 tuhatta vahingonkorvauksia, 21500 omia ja 33500 vastapuolen oikeudenkäyntikuluja. Hoviin mennään, se on varma, mutta pakkohan se on tässä ruveta miettimään vaihtoehtoelämää, koska tuolla tuomiolla minun töissä käynti ei tule koskaan olemaan kannattavaa. Syystä että em. summaa en varmasti saa pankista lainaa ilman reaalivakuuksia ja ulosoton suojaosuuden jäädessä käteen se ei vaan kannata. Työttömyyskorvauksella tms + säästyvillä lasten päivähoitomaksuilla + satunnaisilla hanttihommilla pääsee hyvinkin lähelle suojaosuutta, mutta vapaa-aika sen sijaan lisääntyy reilusti.

[Reetu]

Juu paremp kattoo loppuun asti, kert köntsät meinaa pöksyyn pukata jokatapauksessa...

[Eskimo]

On nämä käsittämättömiä summia tavan tallaajalle.

Kyllä omalla kohtaa alkaisi jäljellä olevan omaisuuden realisointi / piilottaminen ja varattomaksi hankkiutuminen

Siitä vastuusta: Jos kauppakirjaan on selkeästi merkitty, että myydään purettavaksi niin silloin ei vastuuta ei ole myyjällä.
Tiedän muutamia tapauksia.

Toki talon myyntihinta on silloin eri tasolla kuin mukamas priimassa.

Tsemppiä!

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja IironSika

Päivitetäänpäs tätäkin. Viime perjantaina tuli tuomio käräjänoikeudelta. Tuloksen aiheuttaamaa vitutusta ei ihan kauheasti Finland Trophy Retron stanujen kolmas sija ole helpottanut.

Tuomio siis on sellainen, että maksettavaa olisi nyt melko tarkkaan 100000 euroa. 40 tuhatta hinnanalennusta, 6 tuhatta vahingonkorvauksia, 21500 omia ja 33500 vastapuolen oikeudenkäyntikuluja. Hoviin mennään, se on varma, mutta pakkohan se on tässä ruveta miettimään vaihtoehtoelämää, koska tuolla tuomiolla minun töissä käynti ei tule koskaan olemaan kannattavaa. Syystä että em. summaa en varmasti saa pankista lainaa ilman reaalivakuuksia ja ulosoton suojaosuuden jäädessä käteen se ei vaan kannata. Työttömyyskorvauksella tms + säästyvillä lasten päivähoitomaksuilla + satunnaisilla hanttihommilla pääsee hyvinkin lähelle suojaosuutta, mutta vapaa-aika sen sijaan lisääntyy reilusti.

Kyllä se systeemi vaan on niin hieno että varattomaksi kannattaa heittäytyä hyvissä ajoin ja mahdollisuuksien mukaan "hävitä" kaikki kirjaamaton omaisuus vaikka kavereille. Rekistereissä olevan omaisuuden hukkaamisesta saattaa tulla pieniä ongelmia.

Sitten vaan tehdä pimeää keikkaa minkä ehtii. Niistä jos kärähdät niin olet kaikesta huolimatta edelleenkin varaton...

Vittumainen tilanne kaikenkaikkiaan, eikä ihan vieras itsellekään. Sain kuitenkin maksettua mitä tuli niskaan. Tai no, pankillehan sitä saa vielä maksaa pitkään...

Editoidaan nyt kuitenkin etten varsinaisesti kannusta laittomuuteen lähtemään, mutta ylläolevalla kaavalla varsin hyvin näyttää muutamat "varattomat" pärjäävän...

[baxxter]

Mites noissa oikeudenkäyntikuluissa, valvooko niitä kukaan vai voiko niihin ilmoittaa ihan mitä huvittaa? Asianajajat, asiantuntijat yms roskaväki tuntuu olevan kallista porukkaa.

Vaikea uskoa oikeuslaitokseen, kun rikollisille ei järjellisiä tuomioita anneta ja siviilikanteissa on kaikkien asianosaisten tarkoitus vaan kahmia itselleen rahaa.

[vmt]

Tässäkin sitten asianajokulut ylittää itse asiasta johtuvat. Eli vaikka se ei olekaan "rangaistus", niin se suurinta osaa tässä nyt kuitenkin näyttelee...

[Finderi]

Mietin kans että lehtijutun tai ainakin nasevan ja näkyvän mielipidejutun paikka.

Muutamaa asuntokaupan vaatimusvääntöä seuranneena vois noin karkeasti vetää johtopäätökset näytelmän kulusta:
Asukas jonka ainut "moka" on asua talossa jonkin aikaa puuttumatta mihinkään rakenteeseen tai aiheuttamatta mitään vahinkoa rakennukselle voi joutua maksamaan kaikki alkuperäisen rakentajan tekemät virheet, laiminlyönnit, vallinneista rakennusmääräyksistä johtuneet ominaisuudet ja edeltäneiden asukkaiden joka ainoan vailla mitään ammattitaitoa tehdyn kötöstelyn.

Tämän toteutuminen vaatii sen että pers'aukinen uusi ostaja keksii em. tosiasian ja kaivaa kaiken mahdollisen esiin. Sitten yksi tai useampi pelkästään palkkioistaan huolta pitävä välittäjä tulee arvioimaan talon "nykykunnossa". On teetetty kuntoarvio joka ei välttämättä erottele tai ota kantaa siihen onko jokin rakennuksen osa riski, terveyshaitta tai oikea virhe toteuttamisaikansa suunnittelumääräysten mukaan. Teetetään tavarantarkastus joka edelleenkään ei johda mihinkään.

Ostajan ei missään tapauksessa pidä suostua sovitteluun, sillä lähes poikkeuksetta asiaa käsittelevät kuntotutkijat, lakiasiantuntijat tai oikeuden jäsenet eivät yleensä saa selville tai ymmärrä milloin rakenne on oikeasti terveydelle haitallinen ja mitä sille todellisuudessa on tapahtunut tai pitäisikö tilat todella purkaa atomeiksi kuten ostaja ja välittäjäkin ehkä tutkimusraporttien valossa vaativat. Kummankin osapuolen lakihenkilöt hakevat vakuutusyhtiöiltä oikeusturvavakuutuspäätöksen ja aloittavat kuukausia kestävät usein jonninjoutavan kirjeenvaihdon, ehdotus-vastaehdotus- ja vaatimusrumban.

Oikeus tekee mutupäätöksen jonka tekemiseen meni niin pitkä aika että kaupan purku, ilman pelkästään sen kustannusjakoon liittyvää uutta oikeustaistelua, on melkein mahdotonta. Päätöksellä saattaa olla todellisuuspohjaa tai sitten ei yhtään. Kaikki vetävät omiin suuntiinsa ja lopputuloksena lakiasiaintoimistoja lukuun ottamatta kaikki menettivät, kuka enemmän kuka vähemmän. Vakuutusyhtiö muistaa periä kulunsa takaisin maksuina ja julkisoikeus katetaan veroilla.

Systeemi on myös jo niin kallis että tavan tallaajalla ei käytännössä ole varaa hakea oikeuksiaan todellisuuteen perustuvien analyysien, mittausten, kunnon lausuntojen ja riittävän juridisen tarkastelun pohjalta. Hyväksikäyttäjäostajan tavoitteena tuo ei edes ole, muita osapuolia aito oikeuden toteutuminen ei näytä kiinnostavan, kunhan saatiin riittävän tuottava keissi.

Vois kokeilla julkaisisko paikallislehti ihan artikkelin jossa itse ainakin pystyisin melko tarkasti mutta anonyymisti kuvaamaan kolme tai neljä juttua joissa vilpittömin aikein taloaan myynyt on yhtäkkiä todennut olevansa loukussa josta ulospääsy on erittäin kallista lystiä.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Finderi

Vois kokeilla julkaisisko paikallislehti ihan artikkelin jossa itse ainakin pystyisin melko tarkasti mutta anonyymisti kuvaamaan kolme tai neljä juttua joissa vilpittömin aikein taloaan myynyt on yhtäkkiä todennut olevansa loukussa josta ulospääsy on erittäin kallista lystiä.

Ilman muuta, tuolta osin laintulkinta on lähinnä absurdi. Olen ollut vastuussa vuotta ennen syntymääni tehdystä rakennusratkaisusta joka oli täysin sen ajan säännöstön mukainen. Lopputuloksena useamman kymppitonnin lasku...

AA epäili että hovissa olisi ollut erittäin hyvät mahdollisuudet saada koko homma muutettua (käräjäoikeuden käsittelyssä oli erittäinkin mielenkiintoisia piirteitä, mm. kutsumieni todistajien lausunnot sivuutettiin päätöksessä täysin), mutta oikeusturvavakuutuksen korvauskatto paukkui niin pahasti jo käräjäoikeudessa ettei mitään mahdollisuutta lähteä hoviin käymään uusiksi koko näytelmää...

[IironSika]

Finderi kirjoittaa täyttä asiaa. Jotakuinkin juuri noin homma etenee. Kirjoita ihmeessä joku lehtijuttu tms!! Mulla ei ainakaan just nyt riitä jaksaminen siihen...

Mitä tulee tuohon asianajokulujen hintaan ja oikeusturvavakuutukseen, niin minulla oikeusturvan katto 8500e miinus 20% omavastuu. Oikeudenkäyntikulut ovat siis tähän mennessä 21500e, joten yli on menty jo aikaa sitten. Mutta kun peli on jo täysin menetetty taloudellisesti, niin mennään sitten konkurssiin niin että rytisee, eli hoviin vaan, maksoi mitä maksoi. Minä en näitä enää muutenkaan pysty maksamaan.

[NiFa1]

Kylläpä löi elämä melko helvetin märkää rättiä Iirosian pärställe.

Ei varmaan ihan hirveästi lohduta mutta koetahan jaksaa. Sen verran voin ehkä tsempata että jos pahin käy ja hovissa tulee tunti turpaan ja toinen hanuriin ja kaikki jää sun maksettavaksi niin sitten vaan omaisuus muitten nimiin, hankkiudut varattomaksi ja anot käräjäoikeudelta pääsyä velkajärjestelyyn sen jälkeen kun vouti on rahoja etsimässä.

Velkajärjestelyyn pääsee suhteellisen helposti kun on perustulot ja velka ei ole tullut rikoksella tai se ei ole ollut kevytmielistä. Kestää toki kolme vuotta, mutta kolme vuotta on aika lyhyt aika. Nollatuloilla kestää 5 vuotta, ja jos haluaa säilyttää omistusasunnon niin kymmenen vuotta.

Mulla on tuosta oikeastaan jonkin verran tietoa tämmöisistä työn puolesta niin laittele yvtä jos tulee mielen päälle.

[IironSika]

Plan A: jos nettopalkkatulo ei ylitä ulosmittauksen suojaosuutta, ei siitä ulosmitata mitään = töissäkäyntiä 50% työajalla = ei ulosmittausta, mutta perustoimeentulo ja aikaa hanttihommille. Eikä penniäkään savolaismul**ille.

[IironSika]

Alkuperäinen kirjoittaja NiFa1

Kylläpä löi elämä melko helvetin märkää rättiä Iirosian pärställe.

Ei varmaan ihan hirveästi lohduta mutta koetahan jaksaa. Sen verran voin ehkä tsempata että jos pahin käy ja hovissa tulee tunti turpaan ja toinen hanuriin ja kaikki jää sun maksettavaksi niin sitten vaan omaisuus muitten nimiin, hankkiudut varattomaksi ja anot käräjäoikeudelta pääsyä velkajärjestelyyn sen jälkeen kun vouti on rahoja etsimässä.

Velkajärjestelyyn pääsee suhteellisen helposti kun on perustulot ja velka ei ole tullut rikoksella tai se ei ole ollut kevytmielistä. Kestää toki kolme vuotta, mutta kolme vuotta on aika lyhyt aika. Nollatuloilla kestää 5 vuotta, ja jos haluaa säilyttää omistusasunnon niin kymmenen vuotta.

Mulla on tuosta oikeastaan jonkin verran tietoa tämmöisistä työn puolesta niin laittele yvtä jos tulee mielen päälle.

Kiitos tsempeistä ja myös tuosta vinkistä! Harkitsemisen arvoinen vaihtoehto ehdottomasti.

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja NiFa1

Kylläpä löi elämä melko helvetin märkää rättiä Iirosian pärställe.

Ei varmaan ihan hirveästi lohduta mutta koetahan jaksaa. Sen verran voin ehkä tsempata että jos pahin käy ja hovissa tulee tunti turpaan ja toinen hanuriin ja kaikki jää sun maksettavaksi niin sitten vaan omaisuus muitten nimiin, hankkiudut varattomaksi ja anot käräjäoikeudelta pääsyä velkajärjestelyyn sen jälkeen kun vouti on rahoja etsimässä.

Velkajärjestelyyn pääsee suhteellisen helposti kun on perustulot ja velka ei ole tullut rikoksella tai se ei ole ollut kevytmielistä. Kestää toki kolme vuotta, mutta kolme vuotta on aika lyhyt aika. Nollatuloilla kestää 5 vuotta, ja jos haluaa säilyttää omistusasunnon niin kymmenen vuotta.

Mulla on tuosta oikeastaan jonkin verran tietoa tämmöisistä työn puolesta niin laittele yvtä jos tulee mielen päälle.

ensin kannattaa tietty koittaa sopia maksujärjestelystä asian omaisten kanssa esim 50-100e kuussa 1.asianajajalle 2.asianajajalle ja talonostajalle myös tuohon velka järjestelyyn vaaditaan KÄRÄJÄoikeuden päätös.