Kärkölän offiratahanke vastatuulessa

[PunisherFIN]

selittäkee nyt tyhmälle et mitä lupaa tuos oikeen edes haetaan? saahan jokanen ajaa omalla maallaan millä vehkeellä haluaa ja naapureiden on vaan ikävä kyllä hyväksyttävä se. jos maanomistaja kuttuu kaverinsaki rallaamaan rinkiä mailleen, ni eipä maha naapurit yhtään mitään, jokasen maat on sen kuka niistä on maksanu tai ne on peritty. vai onko teillä etelässä joku eri laki kun meillä sawossa? vai onko tässä ny työn alla joku "moottoriurheilukeskus" eli virallinen rata, mikä tietty tarviaa kaikenmaailman turhia lupia ja lappuja?

[tapsa4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

selittäkee nyt tyhmälle et mitä lupaa tuos oikeen edes haetaan? saahan jokanen ajaa omalla maallaan millä vehkeellä haluaa ja naapureiden on vaan ikävä kyllä hyväksyttävä se. jos maanomistaja kuttuu kaverinsaki rallaamaan rinkiä mailleen, ni eipä maha naapurit yhtään mitään, jokasen maat on sen kuka niistä on maksanu tai ne on peritty. vai onko teillä etelässä joku eri laki kun meillä sawossa? vai onko tässä ny työn alla joku "moottoriurheilukeskus" eli virallinen rata, mikä tietty tarviaa kaikenmaailman turhia lupia ja lappuja?

Lupaaa haetaan siksi että ilmeisesti jonkunsortin bisnestä meinataan tosta tehä.sivu elinkeinona harjoittaa tota ajo hommaa.

[sos]

eikä omillakaan mailla saa ajella ns.porukalla mielinmäärin yksittäiset ajot ok, mutta jos rupeaa olemaan toistuvaa, ni rupeaa vaatimaan erinäkösiä lupia, eihän sitä saa omalle maalle rakentaakkaan omanmielen mukaan mitäsattuu

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja sos

eikä omillakaan mailla saa ajella ns.porukalla mielinmäärin yksittäiset ajot ok, mutta jos rupeaa olemaan toistuvaa, ni rupeaa vaatimaan erinäkösiä lupia, eihän sitä saa omalle maalle rakentaakkaan omanmielen mukaan mitäsattuu

Jaa. Liekö mitkään sen kummoisemmat luvat tarpeen vaikka itte ja porukoiden kanssa ajelee omalla maallaan jos ei nyt ihan kirkonmenojen aikana huudata tai ihan joka ilta mutaa lennätä?

Säännöstömme on niin hyvin kehittynyt, että sieltä on ahkeran huomauttelijan ja närkästyjän helppo poimia valmiit ideat ja alkaa vaatimaan kieltoja mitä moninaisimpiin syihin ja hypoteettisiin uhkiin vedoten.

Hieman jos on harrastajalla huomaavaisuutta ja pelisilmää sekä naapureilla himpun verran joustavuutta, niin asiat yleensä sujuu.

Toivottavasti hanke etenee mukavissa merkeissä

[PunisherFIN]

Alkuperäinen kirjoittaja tapsa4x4

Lupaaa haetaan siksi että ilmeisesti jonkunsortin bisnestä meinataan tosta tehä.sivu elinkeinona harjoittaa tota ajo hommaa.

okei sillon mie ymmärrän tuon luvan hakemisen kyllä.

mut edelleenkin oon aika vahvasti sitä mieltä, että omilla maillaan saa ajella hupia yksin ja kavereiden kanssa, toki naapurisovun takia tointaa ottaa naapurusto huomioon, muttei sitä mikään laki kiellä. nimittäin jos noin ei olisi, niin pentuna oisi napsunut tuomioita enemmänkin moottorikikottimilla ajelusta ja se rällääminen oli lähes jatkuvaa tietyssä iässä, mitä nyt välillä koulussa muisti käydä vai ottiko naapurit sitten niin, että niin kauan kun pärinä kuuluu, pojat ei ole isompaa pahaa tekemässä, eli hyvä vaan jos metästä kuuluu moottorin ääntä?

niin ja toivottavasti tää hanke menee läpite, siis ihan harrastuksen kannalta hyvä asia ja ite oon sitä mieltä, että jos joku haluaa tehä pientä sivubisnestä, niin yrittäjyys on vaan hyvä asia

[mparty]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

okei sillon mie ymmärrän tuon luvan hakemisen kyllä.

mut edelleenkin oon aika vahvasti sitä mieltä, että omilla maillaan saa ajella hupia yksin ja kavereiden kanssa, toki naapurisovun takia tointaa ottaa naapurusto huomioon, muttei sitä mikään laki kiellä. nimittäin jos noin ei olisi, niin pentuna oisi napsunut tuomioita enemmänkin moottorikikottimilla ajelusta ja se rällääminen oli lähes jatkuvaa tietyssä iässä, mitä nyt välillä koulussa muisti käydä vai ottiko naapurit sitten niin, että niin kauan kun pärinä kuuluu, pojat ei ole isompaa pahaa tekemässä, eli hyvä vaan jos metästä kuuluu moottorin ääntä?

niin ja toivottavasti tää hanke menee läpite, siis ihan harrastuksen kannalta hyvä asia ja ite oon sitä mieltä, että jos joku haluaa tehä pientä sivubisnestä, niin yrittäjyys on vaan hyvä asia

Lain mukaan jos bisnistä aikoo pyörittää tarttee ympäristöluvan johtuen tuoteturvallisuus ja -vastuu ym. asioista. Pelkkä maastoliikennelupa ei riitä.
Näin ainakin ympäristötoimen mukaan.

Samoten maastoliikennelain mukaan omillakaan mailla ei saa järjestää ajoharjoittelua ilman maastoliikennelupaa JOS ajoharjoittelu on 'toistuvaa'. Missään tosin ei ole määritelty
mitä tuo toistuva tarkoittaa eli se on täysin tulkitsijasta eli viranomaisesta kiinni ja viime kädessä oikeus ottaa jotain kantaa aiheeseen tarvittaessa.

Nimimerkillä maastoliikenneluvan ajoharjoittelualueelle joskus hakeneena

[Nerd-O]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

mut edelleenkin oon aika vahvasti sitä mieltä, että omilla maillaan saa ajella hupia yksin ja kavereiden kanssa, toki naapurisovun takia tointaa ottaa naapurusto huomioon, muttei sitä mikään laki kiellä.

Mökillä mönkkäröitiin metsässä meneen niin eräs siellä vakituiseen asuva alkoi metelöimään että häiritään sen asumista. Ihan omalla tontilla ajeltiin. Kaveri oli vielä itse siirrellyt tontin rajoja merkkaavia kiviä niin että sai itselleen suurempaa tonttia. Kaveri haki sitten haulikon ja tuli sillä vahvistamaan hiljentymiskäskyä.. En jäänyt katteleen jospa toteuttaisi uhkauksensa ampua. Eipä siitä muuta tainnut tulla kuin aseiden menetys kaverille, mut nykyään se käyttää isänsä aseita. Samainen heppu taas tuolla talvella yritti ajaa keulakolarin sedän kanssa. Aivan keskellä tietä kaahaili vastaan ja setä ajoi sitten ojaan sen takia. Muistaakseni poliisit tutki tuota tapon yrityksenä tai jotain. Muutoinkin sen kanssa on aina ollut jotain ihme säätöjä.

Mutta noin tervejärkistä porukkaa maaseudulla joskus asustelee. Että vaikka siellä voisi kaikenlaista kivaa omalla tontilla harrastella niin voi ne naapurit välillä vähän yllättää. Vähän paska homma kun tuollaisia heppuja ei saa kouluttaa millään tavalla. Paljon tehokkaampaa kuin käyttää poliisin voimavaroja siihen, eikä niillä ole mitään loppu vaikutusta.

[sos]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Mökillä mönkkäröitiin metsässä meneen niin eräs siellä vakituiseen asuva alkoi metelöimään että häiritään sen asumista. Ihan omalla tontilla ajeltiin. Kaveri oli vielä itse siirrellyt tontin rajoja merkkaavia kiviä niin että sai itselleen suurempaa tonttia. Kaveri haki sitten haulikon ja tuli sillä vahvistamaan hiljentymiskäskyä.. En jäänyt katteleen jospa toteuttaisi uhkauksensa ampua. Eipä siitä muuta tainnut tulla kuin aseiden menetys kaverille, mut nykyään se käyttää isänsä aseita. Samainen heppu taas tuolla talvella yritti ajaa keulakolarin sedän kanssa. Aivan keskellä tietä kaahaili vastaan ja setä ajoi sitten ojaan sen takia. Muistaakseni poliisit tutki tuota tapon yrityksenä tai jotain. Muutoinkin sen kanssa on aina ollut jotain ihme säätöjä.

Mutta noin tervejärkistä porukkaa maaseudulla joskus asustelee. Että vaikka siellä voisi kaikenlaista kivaa omalla tontilla harrastella niin voi ne naapurit välillä vähän yllättää. Vähän paska homma kun tuollaisia heppuja ei saa kouluttaa millään tavalla. Paljon tehokkaampaa kuin käyttää poliisin voimavaroja siihen, eikä niillä ole mitään loppu vaikutusta.

ja sitkö olis itse yhtään fiksumpi?

[Nerd-O]

Alkuperäinen kirjoittaja sos

ja sitkö olis itse yhtään fiksumpi?

Niin. No minä en siirtele tonttien rajapyykkejä että saisin itselleni isomman tontin kuin se oikeasti on. Minä en myöskään uhkaile ampuvani ketään tai hanki jotain asetta millä uhkailla. Enkä kyllä yritä tahallaan ajaan ketään päin. Nuo jo mielestäni kertoo että ei sillä kaverilla kaikki ole kohdillaan. Eikä tuossa mönkkäreillä sen tontin vieressä koko aikaa pörräilty vaan meidän hieno metsä pätkä kulki siitä ohi. Kohtuu helppoa maastoa oli vielä siinä kohtaa. Rankemmat maastot alkoi myöhemmin siellä aika paljon kauempana. Aina se puhe ei mene jakeluun kaikille ja joissain tapauksissa se kipu opettaa pikkusen paremmin ja pysyvämmin. Sellaista ei vaan nykyään kannata tehdä kun on ihan kusessa.

Tiedä sitten millaisia naapureita tuolla on, mutta faktat niillä ei ole ainakaan ihan kohdillaan jokaisella. Esim. tuo eräs tapaus missä on haastateltu alan harrastajaa niin se on kuitenkin joku etuvetoisen Nissan Qashqai omistaja..

[sos]

lähinnä meinasin tota, että ite hoitas asiat ilman poliisia

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

selittäkee nyt tyhmälle et mitä lupaa tuos oikeen edes haetaan? saahan jokanen ajaa omalla maallaan millä vehkeellä haluaa ja naapureiden on vaan ikävä kyllä hyväksyttävä se. jos maanomistaja kuttuu kaverinsaki rallaamaan rinkiä mailleen, ni eipä maha naapurit yhtään mitään, jokasen maat on sen kuka niistä on maksanu tai ne on peritty. vai onko teillä etelässä joku eri laki kun meillä sawossa? vai onko tässä ny työn alla joku "moottoriurheilukeskus" eli virallinen rata, mikä tietty tarviaa kaikenmaailman turhia lupia ja lappuja?

Omalla maallaan saa toki ominpäin ajella mutta jos järjestät joukkotapahtuman jonne tulee enemmänkin porukkaa tai jos ne ajelut on toistuvia niin alkaa tuo lupavaatimus oleen ajankohtainen.
Riippuu sitten naapureiden suhtautumisesta kyseiseen harrastukseen ja paikallisten viranomaisten ympäristömääräysten seurannasta mitä kulloinkin vaaditaan.

Tässä malliksi yhden kunnan kanta asiaan

Maastoliikennelain mukainen lupa harjoituksiin ja kilpailuihin

Maastossa liikkuminen moottorikäyttöisellä ajoneuvolla vaatii maanomistajan luvan, sillä jokamiehenoikeudella ei saa maastossa ajaa. Sitä säätelee vuonna 1996 voimaan tullut maastoliikennelaki, jonka keskeisenä tarkoituksena on moottorikäyttöisillä ajoneuvoilla liikkumisesta maastossa aiheutuvien haittojen ennalta ehkäiseminen ja liikenneturvallisuuden edistäminen.

Moottorikäyttöisillä ajoneuvoilla tapahtuvaan kilpailujen ja harjoitusten toistuvaan tai pysyvän järjestämisen samassa maastossa on haettava kunnan ympäristösuojeluviranomaisen lupa. Lupaa ei kuitenkaan tarvita tätä tarkoitusta varten asemakaavassa varatulle alueelle tai alueelle, jolle on annettu ympäristösuojelulaissa tarkoitettu ympäristölupa (Maastoliikennelaki 30 §). Lupa on haettava myös yksittäisen tapahtuman järjestämiseen, jos tapahtumasta on odotettavissa huomattavia haittoja luonnolle, kalastukselle tai muulle yleiselle tai yksityiselle edulle.

Lupaa haetaan kunnan ympäristösihteeriltä vapaamuotoisella hakemuksella, jossa on oltava liitteenä kartta toiminta-alueesta, maanomistajan kirjallinen suostumus sekä selvitys mm. turvallisuusnäkökohdista ja maastovaurioiden korjaus- ja siivoustoimenpiteistä.

[lepoantti]

tuolle sanalle "toistuva" harjoittelu ei taida olla vielään tuomioistuinten määrittelemää ennakkopäätöstä, vai tietääkö joku tarkemman määritelmän? ja kuinka määritellään harjoittelu, eli jos ei harjoitella vaan ajetaan hupiajelua? joskus menneisyydessä kaveri koitti saada poliiseja kirjoittamaan sakon toistuvasta jääradalla ajosta jotta olisi päässeet oikeutta käymään määritelmän osalta. ei kirjoittaneet sakkoa mutta muuten piti ajot aina poliisien tultua keskeyttää toviksi....

[Racingrabbit]

Omakohtaista kokemusta...

Olen järkkäillyt säännöllisen epäsäännöllisesti ajopäiviä tässä omilla mailla. Lähinaapureitten kanssa asiat on sovittu ja tultu toimeen,mutta kun paikallinen jokkisporukka (Hämeenkyrön UA) haki lupia omalle uudelle radalleen (muutaman kilometrin päähän),myös minun offroad ajopäivät oli tuotu esiin hanketta vastustavien valituksessa.

Eli ei kannata kovinkaan suurta mekkalaa pitää näitten kanssa,koska taatusti jää tappoille jos asiaa aletaan vääntämään kunnan ympäristöviranomaisten tai vastaavien instanssien kanssa.

Yhtenä keinona olen pitänyt sitä että ajotapahtumasta ei peritä mitään maksua,niin kukaan ei tule kateelliseksi siitä.Ja toinen keino on että osallistujien määrää oli pakko alkaa rajoittamaan,ettei tule liian paljon näkyvyyttä pikkukylällä.

[Kaitsu67]

Tää on niin ihmeellistä tää suomalaisten kateus, sitä jaksaa aina vaan ihmetellä uudestaan ja uudestaan...jos jollain on jotain niin perkele(!), sillehän pitää saada tehdä kiusaa tai manataan ja toivotaan pahinta.

[Murros]

http://yle.fi/uutiset/karkolan_off_r...787?origin=rss

[Porvoon Hilma]

Voe voe...

Mä alan pikkuhiljaa ymmärtää miksi Suomessa ei ole yrittäjiä...sen sijaan täällä tuntuu riittävän Vaikeuttajia, Estäjiä, Kiusaajia, Haittaajia, Tylyttäjiä...

Lain mukaan voi silti satunnaisesti järjestellä ittelleen ja kavereille "metsänhoidollisia toimenpiteitä" . Kalustona on Offroad-pohjainen manuaalikorjuukalusto.

Tuollaisessa metsässä riittää varmasti hoidettavaa useammaksikin kerraksi ja koska toimet tehdään kevyellä kalustolla, niin eihän metsä kerralla tule valmiiksi vaan tarvitaan useampi hoitokerta, koska luontoa kohdellaan hellävaraisesti käyttämättä isoja koneita...