Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 08.05.2014, 17:44
Marcus78:n Avatar
Marcus78 Marcus78 ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 15.11.05
Sijainti: Kalanti, Finland.
Viestit: 576
Perusasetus

Hilux D-4D 120hp tehot ja penkitys


-08 Hiluxi on nyt penkitetty ja yllättävää oli, että vakioteho on vain 103,5hp ja vääntö n.290nm.
Boksia säätämällä tehoksi saatiin 134,6hp ja vääntö hinpun alle 350nm.
Luvut takapyöriltä.

Vielä ei ole tullut vastaan Hiluxia kuulemma, jossa vakioteho olisi ollu 120hp, vaan tehot on liikkunut siinä 100-104hp.
Turbovian voi 99,9% sulkea ainakin kohdaltani pois, kun turbo on uusi.
Vanhassa oli kolme siipeä hiirenkorvalla.

Olisi mukava tietää, mitä tuo edellinen Hiluksi ilman välijäähdytintä antaa ulos

Ennen minun autoa oli ollut 150hp Fordi ja Saabi. Molemmille penkki oli antanut ennen ohjelmointia tehtaan ilmoittamat luvut. (+- 1hp.)
Äkkiseltään voisi ajatella että Tojotan softassa on jotain, tiedä sitten...

Joskus oli juttua, että mitä noi boksit antaa ulos. Tossa nyt yksi tulos ja arvoitus miksi vakioteho on noin paljon vähäisempi, mitä ilmoitetaan.
Jokatapauksessa mukavasti auto kuitenkin muuttui lisääntyneen väännön ansiosta.
Nyt on testi menossa, miten paljon nostaa kulutusta.
Todellisuudessahan sen pitäisi laskea...

Liitteenä dynolappu, missä vertailu ennen ja jälkeen säädön.

Attached Files
File Type: pdf VAKIO_VS_MM.pdf‎ (18,0 Kt, 440 lukua)
__________________
-Pieru on paskan postimies-


www.jumissa.com
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 08.05.2014, 18:16
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.072
Perusasetus

Eihän se tehtaan teholukema nyt pyöriltä oo koskaan ja missään laitteessa.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 08.05.2014, 18:53
sisua45:n Avatar
sisua45 sisua45 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 03.03.06
Sijainti: Treen kupeesta
Viestit: 8.331
Perusasetus

Bemari ilmoitti 60-70 luvulla vetopyörä tehoja korjaamokirjoissa. Ne olivat noin 80% moottoritehosta.
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 08.05.2014, 18:56
Marcus78:n Avatar
Marcus78 Marcus78 ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 15.11.05
Sijainti: Kalanti, Finland.
Viestit: 576
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Eihän se tehtaan teholukema nyt pyöriltä oo koskaan ja missään laitteessa.
Mua ei se oikeestaan kiinnosta, vaan se että miksi Hilukseista on tullu järjestään n.103hp ja edellisistä autoista vakiona se mitä tehdas ilmoitti.

Ois luullu että noissa edellisissäkin autoissa olis tullu vähemmän mitä ilmoitetaan.
__________________
-Pieru on paskan postimies-


www.jumissa.com
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 08.05.2014, 19:03
Jani E:n Avatar
Jani E Jani E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 22.10.05
Sijainti: Parkano, .
Viestit: 1.736
Perusasetus

penkkihän mittaa lopuksi voimansiirron tehohäviön. hj cruiserissa se oli jotain 25hp.
olisko kalipronnissa häikkää?
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 08.05.2014, 20:39
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.072
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja bemaripoju Näytä viesti
penkkihän mittaa lopuksi voimansiirron tehohäviön. hj cruiserissa se oli jotain 25hp.
olisko kalipronnissa häikkää?
Silloin se osais laskea siitä moottoritehon, tuo ei oo osannu, joten ei oo mitannu häviöitä.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 08.05.2014, 20:32
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.072
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Marcus78 Näytä viesti
Mua ei se oikeestaan kiinnosta, vaan se että miksi Hilukseista on tullu järjestään n.103hp ja edellisistä autoista vakiona se mitä tehdas ilmoitti.

Ois luullu että noissa edellisissäkin autoissa olis tullu vähemmän mitä ilmoitetaan.
No tuo 103 hevosta takafillareiltahan on hyvinkin liki 120 hv konetehoa. Eikä se ole mitenkään tavatonta että tehoa tulee vakiona enemmänkin kuin ilmoitettu, esim. Volkkarin 103 kW(140 hv) TDI:stä on mitattu 160 hv vakiokunnossa useassakin yhteydessä, mm. Tuulilasin koeajossa. Riippuu niin autosta/valmistajan filosofiasta, japanilaiset tunnetusti tarkkoja.

Ja onhan Hiluxissa voimansiirtohäviöt suuremmat kuin jonkin etuvetokinnerin. Renkaat painaa äkkiä 40 kg enemmän yhteensä, niiden pyörittämiseen hukkuu voimaa.

Viimeksi muokannut -MaTTi- : 08.05.2014 20:37
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 08.05.2014, 22:03
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Ei liity hiluxiin suoraa


Mutta taannoin Oulun tekulla porukka sääteli ja viritteli autoja, ja puhuivat tehoista hevosvoiman kymmenyksen tarkkuudella, ja yrittivät pähkäillä parhaita öljyjä hukkatehon kannalta..... ilmanpaineet/kosteudet/lämmöt kuulosti olevan hallussa.
Mutta koskaan kellään ei ollut aikaa tehdä 2 peräkkäistä vetoa normaalia alhaisemmilla ja korkeammilla rengaspaineilla! Eivät ainakaan kertoneet, että olisivat tutkineet.... tuo "voimansiirtohäviöiden" mittaaminen dynossa on varmasti paljon tutkittu juttu, mutta kun samalla dynolla pitää pystyä mittaamaan kaikki autot, niin kompromissejä/epätarkkuuksia/valistuneita arvauksia/oletuksia on varmaan aika paljon.
Eikö traktoripuolella ole asiat "pykälää" paremmalla tolalla, samoin kun irtomoottoreiden ammattimaisessa dynoamisessa; siis taktorissa puhutaan ulosottoakseli tehosta, ja se mitataan mahd. suorassa pyörivällä ulosottoakselilla pyöritettävällä; säädettävällä; jarrulla. Ja dynossa/jarrussa on vääntömomentin mittaus ja kierroslukumittaus, ja kun halutaan tietää esim. 1000 kierrosta/min teho, niin kaasu pohjassa lisätään jarrutusvoimaa niin pitkään, että traktori ei jaksa pyörittää dynoa kuin tuon 1000 rpm.
Ja tehohan on suoraan kierrokset x vääntömomentti x vakio.
Ja tuo inertia dyno (siis teho mitataan max muutaman sekunnin kiihdytyksellä) on muutenkin enemmän ja vähemmän tarkoitettu tehtyjen muutosten vertailuun.... Tästä tulee varmaan paljon vastaväitteitä/kommentteja!
Mutta Minusta moottorin, varsinkin, jos moottorista haetaan väsymätöntä vääntöä, moottorin tehoa ei voi täysin mitata pienellä kuormituksella pyörimisnopeuden nousunopeuden mukaan:
Vanhemmissa dieseleissä mekaanisessa pumpussa on tavalla taikka toisella tehty vaimennus, siis äkilliset muutokset kaasun asennossa/kuormituksessa/pyörimisnopeudessa pyritään vaimentamaan, että moottori pyörimisnopeus pysyisi haluttuna eikä alkaisi "hakkaamaan" eikä sammuisi. Siis vm.-88 Toyota HJ-60 ja HJ-61 on molemmat käytännössä samalla moottorin lohkolla ja voimansiirrolla, mutta tuo HJ-61, suorasuihkudiesel turbolla, +n.30% tehoa ja vääntöä, on todella surkea ajaa offroadia kivikossa tms, kun mekaanisen pumpun ohjaus on tehty mukavaksi kadulla, tuo hj-60 esikammio diesel on puolestaan suunniteltu maastoon tms. ja se (syöttöpumppu) huolehtii moottorin tasaisesta pyörintänopeudesta, niin hyvässä kuin pahassa.
Ja noissa uusissa, sähköisesti ohjatuissa common rail dieseleissä, suihkutusmäärää säädetään noin Miljoona kertaa nopeammin, ja tuo k.o ruiskutustapahtuman ajoitus tehdään miljoona? kertaa tarkemmin, ja jaetaan vielä pahimmillaan n.10 pieneen annokseen...

Siis täysi oletus; Jos inertadyno näyttää toyotan autolle aivan liian vähän tehoa (siis tehtaan ilmoitus) niin JOS (arvaus) toyota on jatkanut tuota maasturipolitiikka, niin ohjelma ei anna max tehoa, jos kiihtyvyys on liian suuri.

Minulla on jossain dynolapun kopio, jossa HJ-60 voimansiirto häviö on "kaamea" olikohan peräti puolet? mutta maksava asiakas sai paperille "todisteet" säädön onnistumisesta.... siis tehoa enemmän kuin uutena!

Ja tällä palstalla oli yksi hyvä dynolappu, olikohan että max. tehon kierrosten ylittyessä vääntömomentti vielä kasvoi? tai jotain muuta vastaavaa fysikaalisesti mahdotonta...

P.S vieläkö noissa inertiadynoissa voimansiirtohäviöt mitataan kytkin pohjassa? Kaveri vittuillessaa sorvasi 1600 Ladan vakiovauhtipyörästä "kaikki" pois, ja teho nousi muistaakseni n. 150 Hv:sta noin 10 hv....
tämä siis -80 luvulla.

En millään muotoa halua kyseenalaistaa noiden boksien vaikutusta, mutta olisi kiva nähdä käytännön vaikutus; siis esim. maksimipainoilla jyrkkään mäkeen, jonka orkkiksena ei jaksanut kivuta kuin 70km/h ylös asti...

p.s.s Taannoin olisi ollut mahdollisuus tuotekehitys projektiin, missä venymäliuska antureita liimattiin putken pinnalla ristiin...

Viimeksi muokannut BJ-40/76 : 19.05.2014 15:12 Perustelu: HJ-61 on suorasuihkudiesel turbolla
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 08.05.2014, 23:04
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.072
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
En millään muotoa halua kyseenalaistaa noiden boksien vaikutusta, mutta olisi kiva nähdä käytännön vaikutus; siis esim. maksimipainoilla jyrkkään mäkeen, jonka orkkiksena ei jaksanut kivuta kuin 70km/h ylös asti...
Kyllä se 30% tehonlisä tuntuu myös todellisessa elämässä, tai alhaalla reilusti kohonnut vääntömomentti se mukavinta on.

Kivasti on Marcuksen Hiluxiinkin tullut lisää potkua, olipa tehoa ennen ja jälkeen sitten mitä vain, niin prosentteina nousu melkoinen.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Hilux 2007 tehot häviää/pätkii -Hiluski- Tekniikka & Jutustelu 12 05.05.2014 15:14
Toyota Hilux d-4d 88kw ahtopaineet ja koneen kestävyys Marcus78 Tekniikka & Jutustelu 0 05.11.2013 16:23
Myyty Mittarivaijeri Hilux Ln110 ja VW Taro 2.4D 4x4 UUSI 75€ bluevan O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 6 11.03.2013 21:20
Myydään / Vaihdetaan Myydään Hilux LN110 4x4 2.4D (33x12,5 ja 2L-T) Ramo O/M/V Ajoneuvot 0 23.09.2011 15:14
Hilux 110 2.4d 4.3 välityksellä etu ja takaperä O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 1 19.05.2006 11:00


Sivu luotu: 05:05 (GMT +2).