Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Maasturiprojektit
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Maasturiprojektit Osio on tarkoitettu etenkin pidempiaikaisten projektien seuraamiseen. Tämä on oikea paikka oman auton esittelyyn.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #26  
Vanha 01.04.2010, 20:04
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

unipalleja on laadultaan niin monenlaisia, paremmat on tietysti kalliimpia. kannattaa kysellä laakerikaupoista hinnat ensin ja sit voi kysellä ralli- ja rataheebojen kaupat... kyllä näille helposti kertyy hintaa ihan liikaa.

tukivarret tulee tähän laitteeseen 42x24 ainesputkesta eli seinämää n.9mm. jenkit käyttää usein alatukivarsissa päältä 2" ja seimämä 1/4". jos nämä ei kestä niin sitten ne hajoaa!! tosin siinä vaiheessa uskon että on muuallakin ajoneuvossa havaittavissa vaurioita.
Vastaa lainaten
  #27  
Vanha 02.04.2010, 00:32
Joske:n Avatar
Joske Joske ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 22.08.05
Sijainti: Kittilä
Viestit: 1.551
Talking

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti Näytä viesti
takapään y-linkki suunnitelmat muuttui nelilinkiksi. puolivalmisteosastolla alituisesti jotakin puuhastelua meneillään, kaikenlaisia korvakkeita ja vanteita hitsattu ja samalla tehtävien ulkoistaminen edistyy kun laitoin pojan sorvaamaan palleja.

Siltä tuo näyttääkin (anteeks, pakkohan se jonkun oli )

Mutta totta tosiaan, hienoa jälkeä
__________________
__________________


"Atheism: Not to do the shit that religious do to each other."

http://www.eroakirkosta.fi

"Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta, joutuu alentumaan niiden tasolle ja ne voittaa sut kokemuksella"
Vastaa lainaten
  #28  
Vanha 03.04.2010, 09:04
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

eilen oli pakko vääntää kitkat alle mattotelineeseen ja käydä pienellä koeajolla, ei tosin maastossa vielä. taajamanopeuksissa meinaa pyrkiä woblaamaan, varsinaiset siirtymänopeudet ihan ok.

Vastaa lainaten
  #29  
Vanha 03.04.2010, 09:29
Mappe:n Avatar
Mappe Mappe ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 27.01.09
Sijainti: Vaasa
Viestit: 550
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti Näytä viesti
unipalleja on laadultaan niin monenlaisia, paremmat on tietysti kalliimpia. kannattaa kysellä laakerikaupoista hinnat ensin ja sit voi kysellä ralli- ja rataheebojen kaupat... kyllä näille helposti kertyy hintaa ihan liikaa.

tukivarret tulee tähän laitteeseen 42x24 ainesputkesta eli seinämää n.9mm. jenkit käyttää usein alatukivarsissa päältä 2" ja seimämä 1/4". jos nämä ei kestä niin sitten ne hajoaa!! tosin siinä vaiheessa uskon että on muuallakin ajoneuvossa havaittavissa vaurioita.
Hyvän näkönen peli pojalle tulossa! Mä kävin joskus paikallisessa teollisuuden laakerikaupassa kyselemässä noita uniball niveliä ja about samankokoset mitkä sulla tossa kuvassa makso muistaakseni 65€. Se on jo aika jäätävä hinta.
__________________
Steady as she goes...
Vastaa lainaten
  #30  
Vanha 03.04.2010, 21:43
revu:n Avatar
revu revu ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 29.06.07
Sijainti: kuopio, Finland.
Viestit: 1.278
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja bemaripoju Näytä viesti
paljoko tollaset unipalit kustantaa?
tuleeko tukivarret kuinka paksusta putkesta?
http://www.trail-gear.com/rod-ends-and-link-material tuolla on ainaki jotai hinta esimerkkejä uniball nivelistä.
Vastaa lainaten
  #31  
Vanha 11.04.2010, 19:30
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

tänään heppailin takapään 4-linkkejä kokeeksi paikalleen. varsien mitoitus ja sijoittelu tehty sen amebariikan poikain "piirrustuksen" mukaan joka tältäkin palstalta löytyy monesta topicista. ensimmäiset akselin "joustattelut" jätti ihan positiivisen vaikutelman, liikeradat järkevän oloisia eikä pinjonikaan tee mitään omituisia liikkeitä ja joustovarat riittä varmasti. mutta varsinainen toimivuushan selviää kenttäkokeissa hamassa tulevaisuudessa. lisää rautaa ja saumoja ja pientä muokkausta niin kyllä se tästä...



Vastaa lainaten
  #32  
Vanha 18.04.2010, 08:48
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

muutaman pajareissun kuluessa pääsee sovittamaan typpitikkuja paikalleen taakse..ja sit pääsee eteen hahmottelemaan y-linkkiä. ekana yritin taivutella tota takakehikkoa Tollukan powertoolsilla mutta onnistuin tekemään niin hienoja kurttuja että piti kaivaa kätköistä pari tuubikäyrää, niillä kyllä tuli vähän kantikkaampi muoto mitä oli ajatuksissa. no, onneksi visualisuus ei ole kovin korkealle priorisoitu tässä laitteessa, pääasia on tekemisen jalo riemu perustuen vapaaseen tajunnan tai tajuttomuuden virtaan. terapiaprojekti ja pako todellisuudesta kuulostaa tehokkaalta!!





Vastaa lainaten
  #33  
Vanha 18.04.2010, 18:36
sisua45:n Avatar
sisua45 sisua45 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 03.03.06
Sijainti: Treen kupeesta
Viestit: 8.324
Perusasetus

Hienosti näyttää auto muotoutuvan.

Mutta tuo pääkaaren alapää vähän mietityttää...
Vastaa lainaten
  #34  
Vanha 18.04.2010, 19:51
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

[QUOTE

Mutta tuo pääkaaren alapää vähän mietityttää... [/QUOTE]

joo, onneksi tää ei ole mikään suunnistusauto kun siellä tuntuu toi kaarijuttu kummittelevan niinkuin myrsky vesilasissa. toi pääkaaren alapää on kummitellut mua alusta saakka, jopa silloinkin kun tää kehikko oli läjän kopan sisällä. tosin siinä sen olis varmaan saanut vaikka cup-säännöt täyttäväksi laittamalla sopivan kokoinen pelti ruosteisen sisälokarin päälle jolloin kaikki olisivat olleet onnellisia....

lujempi tuosta varmaan nyt tulee kuin em. tavalla. ja nyt tuosta saa onneksi aika hyvin rakennettua parlokille tai vaikka peltiselle sisälokarille paikan ja sopivasti putkittamalla alarunkoon rakenne jäykkenee. ja muutenkin tossa takakehikossa risteilee putkea siihen malliin ennen koeajoa että rakenne pakosti on aika kankea
Vastaa lainaten
  #35  
Vanha 19.04.2010, 19:42
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

hyökättiin pojan kanssa pikku toviksi pajalle tänään, näyttää saavan enemmän aikaan kun kaksi tekee. laitoin pojan peltitöihin ja itse mallailin tikkuja paikalleen. aika hyvin näytti tikut asettuvan ekalla sovituksella, pientä hienosäätöä niin paikat on selvillä.









Vastaa lainaten
  #36  
Vanha 22.04.2010, 08:59
Tollukka:n Avatar
Tollukka Tollukka ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 31.07.03
Sijainti: Leppävirran saarivaltion, mantereen puoli
Viestit: 427
Perusasetus

Näyttää siltä, että joutuu kohta muistelemaan kuinka noita tikkuja täytellään...
__________________
Elämässä pitää olla luksusta, hiluksusta.
Vastaa lainaten
  #37  
Vanha 23.04.2010, 20:41
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

aikansa kun kattelee ja pyörii tekeleen ympärillä ja joskus kyselee ja jopa kuuntelee muidenkin neuvoja niin rakenne järkevöityy, jos vain itsekseen kattelee niin vähäinenkin ymmärrys jumittuu. tän illan rälläköinnin ja heppailujen jälkeen takarunko alkoi vaikuttaa järkevämmältä. täytyy käydä yhdellä verstaalla ajamassa lisää putkea sopivalla säteellä lokarin kaaria varten niin saa nekin muotoiltua uudella tavalla järkevämmin







Vastaa lainaten
  #38  
Vanha 20.06.2010, 17:35
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

kamerapuhelin hajosi keväällä ja ei tule oikeeta kameraa raahattua mukana pajalla joten ei ole kuvallista päivitystä... on tätä silti tehty pikkuhiljaa....

tänään aamulla kun pari tuntia makoilin pajan lattialla kuvitellen olevani kanto, kivi tai ajouran keskipatti niin tulin siihen tulokseen ettei tähän tule y-linkkiä eteenkään. sinällään ihan toimiva juttu ja sellainen on jo heppailtuna auton alla, talliolosuhteissa ainakin toimii ja joustaa. mutta mutta, kun en halua nostaa alustaa kuuhun asti niin kolmio jää liian alas ja olisi varmaan kiinni yhtenään. ajokorkeudessa kolmio olisi hyvin lievästi yläviistoon kohti jakolaatikkoa siten että maavaraa jäisi 39,5" renkailla n.470-500mm. onhän tuossakin tietysti ilmaa jonkun verran mutta kun se on tavallaan niin isolla alalla että se varmasti vaikeuttaa ajolinjojen valintaa. yksi "parannus" vaihtoehto olisi kone/vaihteistopaketin nostaminen sopivasti mutta sitten takakardaanin kulmat ei enää miellytä.

eli nyt on sitten vaihtoehtoina nelilinkki, rangen takapään yläkolmio ja suorat alatukivarret tyyppinen ratkaisu, kolmilinkki panhardin kera. kaikki mahtuu rakenteellisesti tekemään, vaan mikä olisi toimivin 14" ilmatikkujen kanssa?

spiderissä käytetään edessä rangetyyppistä ja oletettavasti ihan toimiva ratkaisu, itseä kiinnostaa nelilinkin kanssa lähinnä nämä kaksi vaihtoehtoa. heittäkäähän ajatuksia jos sellaisia on esittää.
Vastaa lainaten
  #39  
Vanha 20.06.2010, 20:54
-Sakke-:n Avatar
-Sakke- -Sakke- ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 10.03.07
Sijainti: Heinijärvi
Viestit: 897
Perusasetus

Trail-Link


Elikkäs kolme pitkittäisvartta kaks alhaalla ja yks ylhäällä repsikan puoleisella sivulla sekä panhardi. Kaikki varret unipaali tyyppisillä päillä ja pitkittäisvarret jotakuinkin suoraan eteenpäin.
Vastaa lainaten
  #40  
Vanha 20.06.2010, 21:30
HRD:n Avatar
HRD HRD ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.03.07
Sijainti: Hyvinkää, Finland.
Viestit: 1.602
Perusasetus

Jos kerran tilaa riittää, ni ite ainakin kallistuisin nelilinkin puolelle.
__________________
Juho Haapakorpi
Kaukas 4x4'n ski
Vastaa lainaten
  #41  
Vanha 20.06.2010, 22:27
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.475
Perusasetus

Kolmelinkki + panhard on hyvä jos on mekaaninen ohjaus, mutta hydrauliohjauksella panhardista on vain haittaa. Jos saat nelilinkin mahtumaan niin laita sellainen.
Vastaa lainaten
  #42  
Vanha 20.06.2010, 22:36
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.613
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -Sakke- Näytä viesti
Elikkäs kolme pitkittäisvartta kaks alhaalla ja yks ylhäällä repsikan puoleisella sivulla sekä panhardi. Kaikki varret unipaali tyyppisillä päillä ja pitkittäisvarret jotakuinkin suoraan eteenpäin.
Tällaisen tekisin itsekin. Ja kalkulaattorikin löytyy mm. Piratesista (parallel 3-link).
__________________
Montenegro Offroad Club #21

Dodge Ram '95, Jeep ZJ '96
Vastaa lainaten
  #43  
Vanha 21.06.2010, 09:25
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

ei ole mekaanista yhteyttä tulosssa ohjaukseen. pahhardtanko kyllä näillä liikeradoilla siirtelee akselia jonkun verran, vaan kyllä siellä sellanenkin tarvittaessa mahtuu olemaan kuten tälläkin hetkellä on y-linkin kanssa.

mites tossa kolmilinkissä pitää panhard olla suhteessa ylätukivarteen? siis jos ylätukivarsi on vaikka kuskin puolella kiinni niin pitääkö panhardin kiinnike olla akselissa myös samalla puolella? näin ainakin näyttäis olevan esim. TG:n setissä.

mikäs jottei rangetyyppistä yläkolmiota ei "kelpuutettu", onko siinä jotakin sellaista huonoa jota kolmilinkissä ja nelilinkissä ei ole?


tuli tuubasta vastaa tällanen http://www.youtube.com/watch?v=fEhlM...ext=1&index=31

kuinkahan tällasessa pysyy akseli sivusuunnassa paikallaan kun tukivarret aika samansuuntaisesti ?

Viimeksi muokannut lepoantti : 21.06.2010 11:57
Vastaa lainaten
  #44  
Vanha 21.06.2010, 22:13
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.613
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti Näytä viesti
mites tossa kolmilinkissä pitää panhard olla suhteessa ylätukivarteen? siis jos ylätukivarsi on vaikka kuskin puolella kiinni niin pitääkö panhardin kiinnike olla akselissa myös samalla puolella? näin ainakin näyttäis olevan esim. TG:n setissä.
Sinne ylemmän tukivarren puolelle se sikäli menee kätevästi että ei tarvitse korkeaa kiinnitysjalkaa tehdä erikseen panhardille. Kiinnitys about siihen ylemmän varren eteen.
Jos on hydrauliohjaus, niin sillähän ei ole väliä että kummin päin se panhardi on.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti Näytä viesti
tuli tuubasta vastaa tällanen http://www.youtube.com/watch?v=fEhlM...ext=1&index=31

kuinkahan tällasessa pysyy akseli sivusuunnassa paikallaan kun tukivarret aika samansuuntaisesti ?
Kyllähän tuossa näyttää nuo punaiset varret olevan rungon puolella kapeammalla verrattuna akselin puoleen. Näyttää olevan kuitenkin sen verran mieto kulma, että miten hyvin sitten oikeasti tukee sivuttain?
__________________
Montenegro Offroad Club #21

Dodge Ram '95, Jeep ZJ '96
Vastaa lainaten
  #45  
Vanha 22.06.2010, 07:21
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76 Näytä viesti
Kyllähän tuossa näyttää nuo punaiset varret olevan rungon puolella kapeammalla verrattuna akselin puoleen. Näyttää olevan kuitenkin sen verran mieto kulma, että miten hyvin sitten oikeasti tukee sivuttain?
juu, niin on ylävarret kapeemalla mutta kuten mainitsin niin melkoinen yhdensuuntaisuus epäilyttää. sitähän ei tiedä että onko tää tuubapätkä vaan jonkun virtuaaliheebon mallinnus joka on tehty piirto-ohjelmalla? sinällään ihan mielenkiintoinen versio jos olisi oikeesti toimiva, koska tällaisena sen saisi parhaiten mahtumaan mun tapauksessa.

no, täytyy tehdä muita juttuja ja unohtaa etuakseli toviksi. sittenkun unipallilähetys saapuu niin pitää tehdä korvakkeita repullinen ja alkaa "livenä" kokeilemaan erilaisia versioita ja ravistella akselia että millaiset liikeradat mikäkin malli sallii.
Vastaa lainaten
  #46  
Vanha 30.06.2010, 13:45
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

nyt on ollut kamerakin pajalla mukana muutaman kerran...

y-linkki ja syy miksi se ei ikinä päätynyt käyttöön. olisi pitänyt tehdä hiluximainen kantotutka ja muutenkin juttu näytti siltä että ei kiitos.



no, sitten tuli pallit ja pääsi kokeilemaan 3-linkkiä. hk-putki tukivarret osoitti että tääkin systeemi vois toimia, tai ainakin tällä mennään toistaiseksi. sit jos tuulen suunta vaihtuu niin voihan tääkin muuttua. mutta näin mahtuu kaik romut paikalleen ja pinjonikaan ei tee villejä liikkeitä, ja panhardin "rajoitteet" ei niin haittaa kun on letkuohjaus.

nyt sitten jossakin vaiheessa vähän tanakampia korvakkeita, panhardin kääntö toisin päin ja muutama muu pikku juttu












Viimeksi muokannut lepoantti : 01.07.2010 14:52
Vastaa lainaten
  #47  
Vanha 13.03.2011, 21:42
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

nyt hyvää ajavietettä tarjolla eli osina tai kokonaisena tai jollakin kokoonpanolla myynnissä

http://forums.offipalsta.com/showthr...147#post749147
Vastaa lainaten
  #48  
Vanha 25.04.2011, 19:07
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

tuli blazeri haettua jossa oli "jokkispeltien" piilossa 350 V-8 mjoottori, sit kun aikansa rälläköi ja poistaa ylimääräisiä osia niin saa moottorin näkyviin ja tulevat huoltotoimenpiteet helpottui. samallatuli tehtyä pari muutakin pikkujuttua ja tänään ekalle koeajolle muuan sorakuopalle. varsin hämmästyttävä spektaakkeli, tähdet ja kuu ja maan vetovoima oli balanssissa tänään!! ei olis näin äkkiseltään uskonut että moinen on mahdollista, ei keittänyt, käynnistyi ja pysyi käynnissä, liikkui omin voimin ja muuta ihmeellistä ja täysin odottamatonta.

auto ajamalla traileriin ja ajamalla pois kotipihassa, ja reilut tunti ajeltiin nätisti ja ihmeteltiin tällaista amerikan tekniikkaa. kerran vaan meinasi johdot sulaa ja kerran rinnettä alas tullessa tomaatin öljytikun juuresta ruikkasi öljyä koneen päälle kun oli vähän huonosti tökätty paikelleen. kyllä tällaista voi ainakin vielä toistaiseksi ajatella laittavansa putkihiluxiin.....

ja jos jollakin on tällaisen takakatolle tarvetta niin saa varsin edullisesti, ihan ehjän oloinen ja näköinen.....







Vastaa lainaten
  #49  
Vanha 25.04.2011, 20:47
FinnDRZ:n Avatar
FinnDRZ FinnDRZ on kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 25.01.05
Sijainti: Karkkila, Finland.
Viestit: 1.521
Perusasetus

Joko sä per..le sen rais..sit
"jokkispeltien".. kesäsunnuntaisin kirkkoon ajettu, ja nyt uhrataan offroad -alttarille
__________________
------------------------------------
Etelä-Suomen Offroad ry
------------------------------------
Vastaa lainaten
  #50  
Vanha 26.04.2011, 06:20
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.708
Perusasetus

eikun pientä kevennystä ja viilennystä kun oli niin lämmintä. työkaverit "ihasteli" tätä mun uutta hankintaa ja kyseli että mistä sä aina löydät näin siistejä pelejä. kerroin että tää on ollu sokealla tai huono näköisellä jossakin tiettömällä alueella, ja silti yritetty ajaa ja jälki sen mukaista.... eikös jotakin menny oikein?

ei vaan kyllä tässä oli moottoriin pääsy ensisijainen syy peltien poistoon, koppi on niin epätoivoisen iso että ei riitä perinteiset autonasentajan eteenpäin taittuvat polvet. ja saattaa tästä lähteä vielä ovetkin vaikka ovat niin hyvät....
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostetaan 5 vuotiaalle pojalle laskettelukamat landy O/M/V Muut 0 14.01.2009 14:53
highluxsus rosessi lepoantti Maasturiprojektit 61 11.07.2008 18:47
OT: hommasin sitten mikroauton pojalle!!! wannabee Chit-Chat 2 24.03.2007 20:26
Onko McLarenin uusi MP4-19B auto voittaja-auto? SoksalItok Formula 1 2 30.05.2004 19:48
Onko McLarenin uusi auto voittaja-auto? Laskos Formula 1 11 28.11.2003 14:45


Sivu luotu: 20:08 (GMT +2).