Uusissa konsteissa on omat riskinsä ja kaikissa on ollut, pelottas kyllä liikkua hevosella. Jos sähköautossa on uutta paloriskiä, tulisi vakavuudella suhtautua asian ratkaisemiseen. Monessa autossa on likainen konetila ja mikälie silloin tällöin bussinkin sytyttää.

Autojen turvallisuutta lähdettiin parantamaan vasta kun kerkesi sattua jotain.

Mikään energiaan liittyvä ratkaisu ei ole ollut harmiton. Olis karseeta jos kaikki vaikka puulämmittäisi. Kaikista voimalaitoksista on ollut haittojakin. Yhteiskuntaa on kehitetty autoista riippuvaan suuntaan.

Palava auto ei kovin miellyttävä:
https://youtu.be/-F1XiXvklvo

Pitäskö ekat sähköautot pysäköidä ainakin ladatessa väljemmin. Sehän on kotonakin riski.

Maailmalta näitä ihan oikeasti teknisistä syistä (ei nousevana trendinä autojen polttelusta tiettyjen niin aatteellisten kuin, noh, jätänpä sanomatta.) saanut lukea. Liittyen juurikin
patteriautoihin.



Paljonkohan monissa taloyhtiöissä siirretään KAIKKIA remppoja keväällä tulevan lain myötä? Niitä tärkeitäkin. Ja paljonko perseily tulee maksamaan asukkaille? Oli sitten osakas tahi vuokralainen.

"Laki velvoittaa kaikkia niitä taloyhtiöitä, joissa on yli neljä pysäköintipaikkaa. Niiden pitää suuren korjauksen yhteydessä asentaa latausvalmius jokaiselle pysäköintipaikalle silloin, kun korjauksessa remontoidaan myös pysäköintialuetta tai sen sähköjä, tiedottaa Isännöintiliitto. Tällaisia suuria korjauksia ovat esimerkiksi remontit, jotka sisältävät julkisivun remontoinnin, ikkunoiden uusimisen sekä yhden tai useamman teknisen järjestelmän korjauksen."

https://www.talouselama.fi/uutiset/t...0-6f00225e1231

Otappa nyt sitten tuostakin paskasta selvää! Okei, parkkisen sähköjen uusiminen viellä jotenkin ymmärrettävissä, mutta ikkunoiden uusiminen, rappaaminen, ilmastoinnin fiksaaminen, Etc.

Ja mitenkä tietyillä alueilla joissa parkkipaikkoja sangen vähän, ja asukkeja ei syystä tahi toisesta patteri pelleily kiinnosta tai vain onnistu, niin miten ne pakotetut paikat jaetaan?

Kuvitteellisessa taloyhtiössä jonotit kaksi vuotta että saat edes kylmän ruudun maksuavasten, ja viisi päälle että tolppapaikan. Vähäinen tonttitila kun kyseessän niin tulevatko mahdolliset sähköautoilijat "ohituskaistaa" ja lemppaavat jonottaneet ja jo paikan saaneet takaisin kadun varsipaikoille jossa voit yön yli pitää, mutta päivällä sen Max. 4 tuntia ja viikonloppuisinkin 24H paikoilla siirrellä ajokkia ettei napsahda pysäköintivirhe...

Taloyhtiöissä pysäköintimahdollisuudet ei ole aina parasta bestiä. On kerrostaloalueita, jossa rahaa käytetään kaljaan, huumeisiin, on mielenterveysongelmaa ja ties mitä ongelmaa.

Jos vastaavat resurssit käytettäisiin kehittämiseen, kyllä sähköpylväitä piisaisi.

Veikkaan, että jatkossa tulee paremman väen taloyhtiöitä, joissa Teslojen lataus onnistuu noin vaan ja vähäosaisten taloyhtiöitä, joissa ulkoilutetaan mäyräkoiraa.

Aikaisempien energiaratkaisuiden rakentaminen on vaatinut omat voimainponnistuksensa.

Jos latausmahdollisuuksia tehdään, ei joka vuosi tarvi samaa voimainponnistusta. Kerrostaloja rakentaessa on voitu säästää vaikka hissistä, mutta pitkän päälle se ei ole hyvä veto.

Kuinka vitun kujalla sinä olet??? Oikeasti! :D

Asunut myös kerrostalossa, niiden akilleenkantapäät on kalliit taloyhtiöremontit, parkkipaikat, sosiaaliset ongelmat.

Hyviäkin puolia on merkittävästi.

Minun kotirappua esiteltiin poliisi TV:ssä.

Jos kerrostaloalueita kehitettäisiin pitkäjänteisesti niin, että asukkaat mukana, niistä voisi tulla muutakin kuin slummeja.

Kiinteistösijoittajan näkökulmasta, joka on jokainen, joka asunnon hankkii, vähän paremmin hoidettu taloyhtiö säilyttää arvon. Vuokralla asuvan näkökulmasta pysäköintimahdollisuudet voi olla tärkeät.

Jos pitäisi arvioida onko investointi kerrostaloyhtiössä varteenotettava energia-asioihin, parkkipaikkoihin tai latausmahdollisuuteen, ne voivat olla järkeviä. Tosin osa vanhemmista ihmisistä ajattelee, että riittää kun ratkaisut kestää oman eliniän.

Jokaisesta rappukäytävästä löytyy ihmisiä, joilla ei ole mielekästä tekemistä. Voimavaroja ei kohdisteta yhteiseen kehittämiseen vaan vaikka kannabiksen kasvattamiseen.

Kerrostalo voi olla jonkinlainen kompromissi, johonka on menty muista syistä kuin parhaan asunnon. On niitäkin vaihtoehtoja, jotka on haluttuja ja kalliita:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-...sinki/15843210
- Kauniit puisto- ja kaupunkinäkymät. Mahdollisuus autohallipaikkaan. Rauhallinen sijainti.

Nämä kaikki on sellaisia, joiden eteen voidaan toimia. Omalta kerrostaloalueelta mieleen jäi kuinka vähän sen kehittäminen kiinnosti kunnan päättäjiä vaikka se oli taajaman tiheiten asuttua osaa.

Mikähän on edulisemman hintatason asunnossa politiikka Teslan lataukseen...
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-...inola/15828524

aika huono toi sähköauton kehitys kaari kun niitä oli jo 1800 luvulla

Tämä sähkäauto palo ei ole kun ajan kysymys. Ei sammu kuin veteen upottamalla. Jos palo jossakin maanalaisessa parkkihallissa minne ei paloauto mahdu, ei auta kun sammuttaa hetkeksi (syttyy kohta uudestaan) ja yrittää vetää pihalle jossa se saa palaa rauhassa.

Kaavio fossil fuel consumption...

https://ourworldindata.org/fossil-fuels

Huomio mennyt muuhun ja fyrkkaa bisneksiin sai helposti fossiilisesn polttoaineeseen perustuen.

Sähköauto ei tule, että ihmiset olisi nyt muuttunut niin hyviksi, vaan koska siitä tulee fyrkkaa. Kerrostaloonkaan lataustöpseliä ei tule pelkästään ympäristösyistä, vaan joku jolla menee lujaa on hankkinut sähköauton ja tätä seurataan.

Nyt olisi mahdollista yhdistää kestävän kehityksen ja taloudellisen kasvun näkökulmaa.

Siinä aika vanhaa tekstiä, mutta jotain kuitenkin
http://driveev.com/jeepev/home.php

Huomaan että sähköauto sulle vieras aihe.
paino syntyy suurilta osin akuista, autoon ei tulisi isoa akkupakettia, vaan juuri sen verran että riittää päivän leikkeihin.
aloitetaan vaikka 7kwh:lla ja kasvatetaan kapasiteettia tarvittaessa, myös akkutyyppi vaikuttaa kovasti painoon. ajatus olisikin käyttää 18650 kennoja ja tehdä akkupaketti itse. näihin saa valmista BMS:äänkin jolloin balanssi ladatessa ei ole ongelma.



Tässähän koitetaan poistaa sitä ilmiötä että ei tule sähköautoja kun ei ole latauspaikkoja, ei tule latauspaikkoja kun ei ole sähköautoja.
-Ongelmasta päästään eroon sillä että tehdään niitä latauspaikkoja jolloin ei ole syytä olla ostamatta sähköautoakaan.
esim. webaston kotilatausasema maksaa huimat 750e + kaapelinveto ja kytkentä, että en usko sen olevan taloyhtiölle kovinkaan kallis kustannus verrattuna esim. jälkiasennettavaan hissiin tai kattoremonttiin

Jatkossa on paljon huolettomampaa ajella kun latausasemia löytyy yhtä helposti kuin fossiili-autollekin.

Tuntuu myös että monille näyttää olevan aikamoisia asenneongelmiakin "uutta" teknologiaa vastaan.
-vastaan voi tapella ja sitten luovuttaa jossain kohtaa kun tajuaa että tämä on tullut jäädäkseen, tai sitten voi ottaa innolla uuden vastaan ja katsoa mitä sillä on annettavana. itse näen polttomoottorin monella tavalla huonona keksintönä josta haluaisin eroon, sähkö ei toki sovi kaikille, minulle se sopii hyvin.

Napamoottori / planeettapyörästö on edelleen se ykkössuunittelma, voi tosin olla että jokusen vuoden joutuu vartoilemaan että sellaisia alkaa saamaan harrastaystävälliseen hintaan.

vetotikkuja ja jakovaihteistoja en halua periaatteesta käyttää ellei sitten tule tosi halvalla ruttutukusta teslaa vastaan josta saisi tekniikan.. :D

Ihan mielenkiinnosta asiaa sivuten:

Vaikka latauspisteitä olisi sielätäälä kaikkien saatavilla ja sähköautoja joka toinen kulkuneuvo, niin mistä se kaikki sähkö tulisi? Millä saadaan kaikille ihmisille sähköä riittävästi tuotettua? Jos omakotitalon sähköliittymä on 25A, riittääkö se sähköauton lataamiseen? Jos kerrostalossa on 20 auton latauspaikka, kuinka iso liittymä pitää olla?

Nää on näitä mitkä minua ihmetyttää, sen enempää sähköstä mitään tietämättä...

Eli sähköoffi on ihan ylivertainen kampe, ainakin teoriassa, jos käytetään teknologiaa jota ei ole vielä edes olemassa. Iha jees! ;)

Ei toki! :) Pikku summistahan siis puhutaan... :D Vertaus taskulamppuun ja katuvalaistukseen ei tässä lie kaukana, kustannuksiltaankaan isossa kuvassa? Kustannukset saattavat olla oikeasti taloyhtiöstä riippuen kymmeniä kiloja per paikka, jopa aivan älyttömiä. Saatetaan joutua "vähän" laittamaan kaikkea uusiksi. Lohkaripaikat eivät useasti kestä edes sisätilanlämmittimiäkään sulakkeiden paukkumatta.

Pahoittelen että itsekkin sorruin tätäkin ketjua sotkemaan diipalla ohi aiheen, vaikka samasta aiheesta kyrpiintyneenä tuon pystyyn pistin: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115

Jatketaanko tässä ketjussa mahdollista sähköllä offaamista? https://www.youtube.com/watch?v=9swXsJF6qo4

Nyt on jotain muutosta tapahtunut sen suhteen, että asia etenee. Eilen seurasin energiakeskustelua A-Studiossa. Siinä tuli sellaista näkökulmaa, että henkilöautoissa autoteollisuus näyttää valinneen sähkövaihtoehdon. Raskaassa kalustossa ei toistaiseksi - paitsi kaupunkibusseissa.

Muutos etenee vähitellen. Omakotitalossa voi tulla tarvetta päivittää liittymä esim. 35 ampeeriseen. Vaikka kerrostalossa tyydyttäisiin vaatimattomaan lataustehoon, 9 tuntia vaikka 2 kilowatilla on 18 kilowattia.

Itse ehdotin taloyhtiön kokouksessa evästyksenä positiivista suhtautumista, mutta niin, että tarvitsija maksaisi.

Olisko nyky insinööritaidolla paha rasti laittaa 3x125A vaikka kerrostalon autojen lataukseen?

Kai sellaistakin tulee kun taloyhtiöissä ei aina ole hyvin autoille tilaa, samoilla sähköautoilla voi ajaa useampi. Siinä järkeä tiuhemmin asuttuihin kaupunkeihin.

Älä nyt vielä kyrpiinny kun vasta ollaan alkumetreillä.

Onhan mukavaa, että yhteiskunnassa ja kansalaisten kesken keskustellaan jostain sellaisesta mistä voi olla apua tuleville polville ja ympäristölle. Varmasti myös haasteita.

Verrataan vaikka jatkuvaan sotejauhantaan, mitä hyötyä siitä on ollut! :D

Minusta tälläinen muutostilanne on mielenkiintoinen monesta näkökulmasta. Nyt tulee tahoja, jotka lyö asialla rahoiksi kun ymmärtävät mahdollisuuden ajoissa. Siksi se etenee.

Näin on, että on ollut lohkolämmitin paikkoja ja joillain on silti sisätilan lämmitin. Kyllä jo tältä pohjalta jonkinlainen hidas lataus saadaan. Tietotekniikassakaan ei heti tullut kovimmat tiedonsiirtonopeudet. Taloyhtiöissä on ns. ilmainen netti, joka ei kovin nopea ja omin rahoin voi ostaa nopeamman.

Eli suomeksi sanottuna köyhemmillä alueilla rakennuskannan kunto heikkenee, koska ei haluta tai ei ole rahaa ylläpitää rakennusta sähköautolaitauspaikkojen takia. Ne nimittäin eivät ole ilmaisia.

Ihan helvetin fiksua...

Ja nyt pitäisi rakentaa sähköjakeluverkkoa uusiksi isolla rahalla että autojen lataus olisi laajemmassa mittakaavassa edes etäisesti realistinen vaihtoehto. Kuka sen maksaa? Ainiin, sähkön käyttäjät. Ne siirtomaksut ei olekaan nousseet viime vuosina, ja valtiohan ei halua rahaa sähköstä kun polttoaineen käyttö vähenee.

Tässä nyt on vaan se asia, että jos - ja kun - perusinfra ei ole sähköpuolella kunnossa niin se vaatii helvetinmoisia investointeja että tilanne on sellainen missä sähköautoilu toimii.
Minä en oikeasti edes ole sitä vastaan että enemmistö polttomoottoriautoista häviää planeetalta, mutta realismi täytyy olla mukana. Sähköautot ei ole realismia siinä mittakaavassa mitä ituhipit toivoo vielä pitkään aikaan. Eikä ne edes ole kokonaisuutena niin vihreitä kuin vihreät toivoo :rolleyes:

Kuten jo joskus aiemmin taisin tässä topikissa todeta, niin ajaisin duunissa ihan mielelläni täyssähköisellä vetomestarilla tai lukilla. Olisi hiljainen hyttiin, hiljainen ulos, ei tulisi käryä laivan kannelle. Samaa on sanoneet monet duunikaverit. Ei sähkövermeet ole huonoja silloin kun käyttöympäristö on niille sopiva. Nelivetoisia vetomestareita ei vain velä ole olemassakaan vaikka Kalmar on täälläpäin firma, ja saman firman fastcharge- konttilukit on tietääkseni vielä melkoisena vähemmistönä tilatuista uusista koneista.

Lisätään keskusteluun kaupungin sähköverkko ja sen riittävyys. Vähän sama asia kun viemäriverkostokin, sillä on tietty kapasiteetti. Yksinkertaistettuna sähkö tuo ja viemäri vie 😁

Mutta asiaan. Viemäriverkostossa on kohtia, joiden kapasiteettia ei voida enää lisätä, paskaa kun ei määrättömästi saa ajettua tietyn kokoisesta putkesta. Sama homma sähköverkossa, ei siitä revittävää sähkön määrää voi noin vaan kasvattaa, loppuu systeemistä kapasiteetti. Eli jos tässä aletaan hirveästi lisäämään taloyhtiöiden sähkönkulutusta, niin infraan on tulossa samalla isoja muutoksia. Ei 70-luvulla lähiöitä rakennettaessa mietitty sähköautoja sekuntiakaan.

Ja päälle se, että sähköautoilu ei ole mikään ympäristöteko, kyseessä on suuri huijaus.

Osa rakennuskannasta on erilaisista syistä johtuen vanhentunut nopeammin mm. kun vaatimustaso asumisen suhteen on noussut. Kerrostalot on ruvennut kiinnostamaan vanhempia ihmisiä ja silloin oleellista helppo liikkuminen esim. hissin avulla.

Epäilen, ettei muutos ole lataamiseen tarvittavan energian osalta valtavan nopea. Liekö joku hybridiauto alkuun sellaisten suosikki, joilla ei ilman muuta ole varaa järjestää asiaa kunnolla. Viimeksi Motonetissa käydessä näin kaupan edustalla yhden Bemarin latauksessa.

Kaikki latauspisteet eivät ole edulisia käyttäjälle. Niitä on laitettu myös siinä toivossa, että tulevat asioimaan johonkin muihin palveluihin. Kysynnän ja tarjonnan lait ratkoo tätä pulmaa. Jos jollain alueella on latauksen tarvetta paljon, niin silloin on maksuhalua ja rahalla voi hoitaa asioita.

Kehityksessä ei kaikissa paikoissa pysytä mukana, mutta ei niissä pysytä muissakaan investoinneissa.

60- ja 70-luvulla on rakennettu kerrostaloalueita, jotka ovat tippuneet kehityksestä ja asuntojen arvo surkea. Näin näyttäisi olevan vaikkapa Heinolassa, joka sinänsä kaunis kaupunki.

Näkisin näin, että sähköistymisestä tulee 50 vuodessa JYTKY ja siitä seuraa sekä hyviä puolia, että huonoja. Vanhalla tavalla jatkamisesta seuraa ilman muuta huonoja puolia. Tähän liittyy muitakin muutoksia kuten etätyön tuleminen uudeksi normaaliksi.

Markkinavoimat seuraa sitä millä voi tehdä rahaa. Ne on kiinnostunut enemmän kerrostaloalueiden purkamisesta ellei niillä voi muuten tehdä rahaa. Sähköautot voi aluksi olla kuin autoteollisuuden ekat statusautot, Packard, Cadillac, Lincoln, Mercedes ym... Sillä symbolisoidaan, että nyt menee hyvin ja ollaan kehityksen kärjessä.

Köyhemmille tulee omia vaihtoehtoja ja kaikki ei ole autoja, vaan jotain kevyempiä.

Veikkaan, että kymmenen vuoden päästä muutos on normaali tila, eikä sitä enää täälläkään kummeksuta.

Olis kiva keskustalla onnistumisista vaikka ne olisi alkuun pieniä. Ylempänä oli, että pienehkön akun voi kasata itsekin ja ostaa siihen BMS:ät valmiina. Hyvä näkökulma.

Ei mikään ihme, että kaikenlaisia ajatuksia tulee - sitä ollaan vähän samassa tilanteessa kuin höyrymoottori ja lattahihnat edustaisi valtavirran tekniikkaa ja on ruvettu tuumimaan, että ne korvataan muulla ratkaisuilla.

Laitan kuvan päivän puuhista. Vanha taajuusmuuttaja annostelee sähköä 15 kilowatin moottoriin ja se on menossa testaamaan isompaa kompressoria. Siksi se ei ole siinä niin kovin asiallisen näköisesti. Jos sähköauton latausta annostellaan samalla tapaa, niin latausmahdollisuudet ovat joustavia. Tuosta tamusta voi säädellä jos on vaikka vain 16 voimavirtatöpseli - kierrokset pienemmäksi. On virtarajoja. Seuraavaksi olisi tarkoitus kytkeä se 63:seen töpseliin. Ei ne piuhat ja töpselit sitä tietäisi vaikka joku laittaisi virtaa sähköautoon.
https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=233506

riittää. vanhemmat käyttää 1 vaihelatausta, useimmat 2 vaihetta ja renault zoe ja jotkut teslat kolmvaihelatausta.

meillä 25A pääsulake ja 22kw asema jota käytetään 11kilowatilla. auto hyödyntää vain kahta vaihetta jolloin saadaan 7.2kW teho 16amppeerilla
kokeiltiin talossa laittaa hellan kaikki levyt sekä uuni, vedenkeitin ja leivänpaahdin päälle samaan aikaan, ei tullut hiljaista.

25A sulake kestää oikeasti aikapaljon enemmän kuin 25A

Voidaan myös laittaa virtaa mittaava laite pääkeskukseen joka tarkkailee koko talon / tontin kulutusta ja säätää autolle tulevaa virtaa sen mukaan miten pääsulakkeet antavat varaa. -tähän ei ainakaan meillä ole tarvetta auto latautuu lähes tyhjästä täyteen n.4h aikana.

pikalaturit ovatkin sitten asia erikseen mistä voidaan repästä vaikka se sähkö 100kwh nopeudella jos auto sitä tukee (uusi VW id)
golfiin se onnistuu 40kwh nopeudella vieden n. 45min



Testa on vähän status symboli varsinkin nuorilla, mutta tosiasiassa sähköautot eivät enään ole kovin kalleita.
7000eurolla saa jo käytettyä nissan leafia joka maksaa itsensä aika äkkiä takaisin säästetyillä pensalaskuilla.

uutta id3:a saa vähän yli kolmen kympin. tähän pari tonnia valtion tukea päälle. jolloin ei voida enään puhua kovin kalliista autosta.

20tkm polttoainesäästöt tarkoitaa äkkiä paria tonnia säätöä per vuosi jos kulutus n.7l naftaa.
ja jos sen baarissa ravaamisen, tupakin ja kaljan ja roskaruuan mättäämisen naamaan lopettaa, terveyden lisäksi paranee myös lompakko. ainakin toisella parilla tonnilla
-näillä konsteilla uusi auto olisi 6-7v päästä ilmainen.
myös huollot ovat halvempia.

Ihan mielenkiinnosta, miten olet säästön laskenut?
Akkujen elinkaari ei ole ikuinen, olisiko makx 10vuotta? Uusien akkujen uusiminen maksaa??
Miten sähköauton huollot on edullisempia, kuin polttomoottorisen? Esim jarrupalat yms kuluvat osat pitkälti samoja?

Taitaa ainoat käytetyt täyssähköautot olla Nissan Leaf ja e-NV200, joilla voi hakea säästöä. Siinä mielessä säästöä voisi tulla kun alle kympin meneviä menopelejä ei ole ajossa.

On lisäksi jotain aika pieniä Seat Mii.

Jotta hallita ongelmia, pitäs pitäytyä kaikista yleisimmissä.

Ei öljyjen vaihtoa, jarrut kuluu minimaalisesti kun normaali jarrutus tapahtuu sähkömoottorin kanssa energian talteenottona.