View Full Version : Suunnistus cupin Säännöt* edit.kaudelle 2009*
Rallin säännöt on muotoutunut ihan omakseen ilman off-road suunnistuksen olemassaoloa.
Ei kannata kovin paljoa ottaa rallista teknisiä tulkintoja tähän lajiin, kun lajit on kuitenkin niin erilaiset.
Rallissa on haettu AKK:n avulla kaikille poikkeuksille omat AKE:n poikkeusluvat. Valot, renkaat, jarrupaineet,,,, jne.
Niin kauan kun tässä hyvässä ja harrastajaystävällisessä lajissa ei olla AKK:n alla ei voida saada samoja myönnytyksiä AKE:lta
Joten ajetaan ne siirtymät valot, jarrut, ohjaus ja renkaat kunnossa.
Suomen säännöt on aika tiukat, mutta joissain muissa maissa on löysempää. Siksi rallin mm-sarjassa joissain kisoissa saa ajaa kolmella tai kahdella pyörällä ja joissain kisoissa ei. Maassa maan tavalla.
TEAM UZMANZAA
quote:
Ja minä en vieläkään tiedä miten ralli liittyy suunnistuksen sääntöihin.
Eipähän toi mitenkään liitykään kunhan porukka täällä lämpimikseen kirjoittelee niitä näitä.
Kyllä muuten vastaavia poikkeuslupia voisi saada näihin suunnistusautoihinkin jos asiallisesti sellaisia hakisi AKE:lta. Ainoa on vain se että järjestöllä (kuten tämä eräiden vihaama AKK) on helponpi neuvotella näistä poikkeusluvista kuin yksittäisillä henkilöillä tai pienellä porukalla. Suunnistus-cupin nimissä se saattaisi vaikka onnistuakin mutta sehän jo merkitsisi, että joutuisi noudattamaan sääntöjä ja sehän taas on joillekin täysin mahdoton ajatuksenakin.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
"Kalastaja Myrskyävässä vesilasissa" Kirjoitti
quote: Siis nyt pärjää offroadkilpailuissa se joka eniten lakia rikkoo! Siis käydään hakeen siirtomerkit täysin liikennekelvottomiin vehkeisiin, mitkä on rakennettu täysin metsään, ei siis tieliikenteeseen.
Mun auto on rakennettu 99% tieliikenne tarkoitukseen valmistetuista osista. En oo pelle hermanni joka poraa koneen rautapalasta tai sorvaa porttaaliakselit alle.
Eli olen käyttänyt eri ajoneuvomerkkien parhaita osia saadakseni kulkineen joka on rakennettu 80% metsään. Ja se mikä siellä metsässä kestää niin kestää maantielläkin. Kisassa on nopeusrajoitus 50 kmh. Jos tuosta nopeudesta saan tiellä oman autoni pyörimään mukkelismakkelis niin yritin luultavasti itsaria silloin.
OffRoadsuunnistusliikennekelvoton vehje on esimerkiksi WRC auto! Tai rallikärryt yleensä. Tai jos niillä yrittää ottaa pari kivikkorastia niin käyttökelpoisuus maantielläkin huononee jo merkittävästi.
Rengaskoot on OffRoadsuunnistuskupissa ilmoitettu siihen netti-ilmoittautumislomakkeeseen ja se ilmoitus kelpaa järjestäjille ja kuppi sääntöihin. Ja en muuten itsekään tiedä maastorenkaita joita ei olisi hyväksytty laillisesti tieliikennekäyttöön. Onko rallirenkaat nastoineen tai ilman hyväksytty normaaliin tieliikenteeseen? Luulisin että ne rallinastoitetut renkaat ei ainakaan ole hyväksytty. Jolloin Rallikisoissa on käytössä huomattavasti laittomattomammat kumekset kuin OffRoadissa.
Mutta fiskarille pojoja rohkeudesta kiistää tai kyseenalaistaa asioita.
Ja asiantuntijana Rallipuolelta hän voisi jatkaa esim. WRC auton tieliikenteeseen hyväksyttyjen alustaratkaisujen tai osien luetteloa. Eihän nekään loppujen lopuksi ole kuin lujaa liikkuvia ittetehtyjä kötöstyksiä. Valmistajat saavat vain palkkaa joltain suurehkolta tehtaalta.
Niin ja ns. punakilpiähän saa LAILLISESTI syy KILPAILU. Ei siinä mitään laitonta ole. Sillä kilvellä vain EI SAA ajaa kisapaikalle vaan kisapaikalla!
Eli Kuppisäännöt on ihan kivoja ja hyviä. AKK:n rakenteluosioista saa hyviä vinkkejä turvateknisiin jutskoihin Kuten kaaret jne. Se AKK:sta
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Edited by - SuurSyömäri on 06/08/2007 15:18:15
Pöh! jätkällä menee puurot ja vellit sekaisin. Offroadsuunnistuscupin säännöt on kirjoitettu jossain pienessä poikaporukassa, joilla on unohtunut tieliikennelaki! Nuo punakilvet voi saada NOPEUSKILPAILUUN! Onks. tää sitä? Tuo renkaiden tieliikennekelpoisuus vedettiin väärille urille, tarkoitin et käytetään isompia renkaita mitä otteessa lukee! Ja toisaalta aika moni Offirengas on kuorma-auto nopeusluokiteltu (max120km/h täytyis lain mukaan olla 160 Km/h), jos niinku pilkkua aletaan viilaan!
Voipi olla aika mahdoton saada AKE:n lupaa johonkin kisaan isompia renkaita varten, koko kisaporukalle, vaikka olis AKK:n tai minkä tahansa järjestön alla. On meinaan niin paljon muuttuvia tekijöitä noissa rengashommissa, et taitaa olla mahdotonta laatia hakemusta joka tyydyttäis AKE:n herroja.
Toivottavasti ens kaudella kisailaan kaikki samoilla säännöillä! Siis et minä en kärsi siittä kun en uskalla laittaa 1043 mm korkeita kumeja autooni.
Tässäpä taas näitä tyttöjen puheita...
Esittäydy Fiskari ihan rohkeasti vaan kokonimelläsi...Täällä pidetään tuollaisista pienistä tytön tylleröistä!!
Note! This message was posted anonymously!
quote:Pöh! jätkällä menee puurot ja vellit sekaisin. Offroadsuunnistuscupin säännöt on kirjoitettu jossain pienessä poikaporukassa, joilla on unohtunut tieliikennelaki! Nuo punakilvet voi saada NOPEUSKILPAILUUN! Onks. tää sitä?
No daa...! Eiks aikaa vastaa ajaminen ole nopeuskilpailua nopeusrajoitusten puitteissa?
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
quote:
quote:Pöh! jätkällä menee puurot ja vellit sekaisin. Offroadsuunnistuscupin säännöt on kirjoitettu jossain pienessä poikaporukassa, joilla on unohtunut tieliikennelaki! Nuo punakilvet voi saada NOPEUSKILPAILUUN! Onks. tää sitä?
No daa...! Eiks aikaa vastaa ajaminen ole nopeuskilpailua nopeusrajoitusten puitteissa?
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
No daa...! Cupin lajikuvaus:
Off-Road suunnistuskilpailussa haetaan maastoon sijoitettuja rasteja koordinaattien perusteella. Kilpailualueelle on sijoitettu rasteja, joita keräämällä kilpailijat pyrkivät saamaan mahdollisimman paljon pisteitä kilpailuajan puitteissa. Rastit eivät ole samanarvoisia ja mitä vaikeammin noudettavaksi rasti on tarkoitettu, sitä suuremman pistesaaliin siitä saa.
Miten se loppuaika vaikuttaa sijoitukseen?
Vaikuttaa siinä tapauksessa jos tulee tasapisteitä.
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-
quote:
Pöh! jätkällä menee puurot ja vellit sekaisin. Offroadsuunnistuscupin säännöt on kirjoitettu jossain pienessä poikaporukassa, joilla on unohtunut tieliikennelaki! Nuo punakilvet voi saada NOPEUSKILPAILUUN! Onks. tää sitä? Tuo renkaiden tieliikennekelpoisuus vedettiin väärille urille, tarkoitin et käytetään isompia renkaita mitä otteessa lukee! Ja toisaalta aika moni Offirengas on kuorma-auto nopeusluokiteltu (max120km/h täytyis lain mukaan olla 160 Km/h), jos niinku pilkkua aletaan viilaan!
Voipi olla aika mahdoton saada AKE:n lupaa johonkin kisaan isompia renkaita varten, koko kisaporukalle, vaikka olis AKK:n tai minkä tahansa järjestön alla. On meinaan niin paljon muuttuvia tekijöitä noissa rengashommissa, et taitaa olla mahdotonta laatia hakemusta joka tyydyttäis AKE:n herroja.
Toivottavasti ens kaudella kisailaan kaikki samoilla säännöillä! Siis et minä en kärsi siittä kun en uskalla laittaa 1043 mm korkeita kumeja autooni.
Tässäpä taas näitä tyttöjen puheita...
Joitakin asioita jotka alkanut tökkimään tässä topicissa:
1. Minkä tahansa auton saa muutettua verottomaksi kilpa-autoksi ja siihen saa silloin jokaista KISAA varten punakilvet (vakuutuksineen) piste! Ei siis "kisoihin" tai treenejä varten!
2. Jos tässä viitataan siihen että cuppi-säännöt sallivat "liian isoja"renkaita niin ei voi kun todeta että ehkä siinä lainkirjainta on venytetty. Tosin siinä on todella paljon järkeä, koska aikoinaan autoihin sai leimattua vaikka kuinka isoja renkaita. Muistan ajan jolloin 36-38" renkaita oli joka jampalla otteessa. Lisäksi nykyäänkin on osalla porukkaa mahdollista työnsä tms. puolesta mahdollista saada erikoisia kokoja otteeseensa. Pitäisikö näille sitten antaa etua vain siksi että heillä wanhat-autot tai sopiva Firma (päytälaatikossa vaikka)?
3. Mikä on kun ainakin musta tuntuu että osa porukkaa hakee säännöistä syitä omaan menestymättömyyteen?
4. Voitaisiinko joskus edes kehua ja kiittääkin näitä cuppia pyörittäviä tahoja? Multa ainakin helkkarin iso-kiitos?
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
http://www.ake.fi/AKE/Rekisterointi/Suomen_rekisterikilvet/Siirtolupa.htm
Minä en ainakaan tuolla näe mitään mainintaa nopeuskilpailusta.....
ToyZuki SJ413
RR -76
Kilpa-auto on kilpaauto osallistuipa sillä nopeuskisaan tai vain näihin hitaampiin lajeihin kuten Autosuunnistus (AKK-n laji) taikka tähän "ylistettyyn/haukuttuun" Offi-suunnistukseen. Kandeis sun Fiskarin lukaista vähän tarkemmin ajatuksella toi verottomien autojen kohta. Kritiikki ja keskustelu on ihan paikallaan, mutta ylilyönneillä ei tätäkään lajia edistetä tai kuskien asenteita muokata vai josko sittenkin???
Note! This message was posted anonymously!
Eikö teillä hyvät ihmiset oo muuta temistä kuin taistella asioista joista ei välttämättä juurikaan edes tiedetä. Antaa kansan ajella suunnistuskisojaan jos kerran haluavat. Jos joku höntti sitten tekee jotain todella typerää, niin moititaan ja rangaistaan vaikkapa piste menetyksellä epäurheilullisesta käytöksestä.
Eipä taida taämä viskarssi oikeen tietää mitä puhelee ja ajattelee( ei muka nopeuskilpailu) ja rengasluokitusten pitäisi sallia yli 120 km/h vauhdin. Taitaa hepulla olla joku hondan sitimaasturi itsellään ja on vaan kateellinen kun siihen ei mahdu kuin maksimissaan 205-15 kummit alle, jos niitäkään.
Toivottavasti tämä "poikaporukka" joka mahdollistaa kyseisen lajin ei ota nokkiinsa tälläisestä vinkumisesta.
Tsemppiä kyseiselle porukalle!!!!
T. Matti tai Teppo
Note! This message was posted anonymously!
SuurSyömäri
07.08.2007, 14:19
Joo...
Sain muuten kilon hauen Livojoelta viikonloppuna... Juuu.... Säitä pidellyt...
Kyllä se poikakööri joka tätä lajia harrastaa tietää lajista ihan riittävästi laatiakseen hyvät ja kattavat säännöt. Toivottavasti Fiskarkin jatkaa lajia havaitakseen jonain päivänä ettei tämä niin kauheata ole. Ja ehkä huomaa niinkuin moni muukin on huomannut että tämä on paljon kivempaa yleensä lajina kuin moni muu harrastelu (postimerkkeily, sienien kerääminen, ralli jne..)
Moni on Offroaduran alkuaikoina uhonnut pitää ajokkinsa originaalikunnossa. Kuten minä itse yhtenä. Mutta yleensä se mopo keulii aika pian ja aletaan suorittamaan pieniä päivityksiä. Ajan kuluessa luultavasti voi käydä niin että esim. Meidän fiskari voi olla lajin suurin puolestapuhuja.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Edited by - SuurSyömäri on 07/08/2007 15:39:12
quote:Ja toisaalta aika moni Offirengas on kuorma-auto nopeusluokiteltu (max120km/h täytyis lain mukaan olla 160 Km/h), jos niinku pilkkua aletaan viilaan!
eikös tosta selviä sillä kun on mittarin vierässä lappu mistä selviää suurin sallittu nopeus?
----------------------------
The House of Flying Spanners (http://www.flyingspanners.net/)
Kuvei reissuist (http://www.elisanet.fi/holst/gallery.html)
quote:
Joo...
Sain muuten kilon hauen Livojoelta viikonloppuna... Juuu.... Säitä pidellyt...
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Niin ja ihan muuten selvyyden vuoksi, en muuten viitannut SS:äään noilla kommenteillani.
Oliko hauki hyvää, Millasta säätä on pidellyt?
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
SuurSyömäri
07.08.2007, 15:32
quote:
quote:
Joo...
Sain muuten kilon hauen Livojoelta viikonloppuna... Juuu.... Säitä pidellyt...
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Niin ja ihan muuten selvyyden vuoksi, en muuten viitannut SS:äään noilla kommenteillani.
Oliko hauki hyvää, Millasta säätä on pidellyt?
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
Joo hoksasin... Noita Fiskarin lämpeneviä kirjoituksia tossa kommentoin vähän<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Just hokasin tämmösenkin...
Siksi offikkaa ei virallisella tasolla ajeta parempaan suuntaan kun liikenneministeriön asiantuntijaryhmässä ei ole lajiasiantuntijaa mukana. Motoristeilla ja Rallipuolella on edustajansa kehissä. Liikenneministeriön ja Aken sivuja kun vähän aikaa kahlaa niin hoksaa ton epäkohdan. Siellä luetellaan asiantuntijatahot firmoja ja nimiä myöten. Olen asiasta itkenyt katkerasti jo ennenkin. Joten kun keskustellaan OffRoad kaluston rakennemuutoksista renkaista yms. niin lain esittäjissä ei ole yhtä ainoaa asiantuntijaa tuomassa esille mielipidettään. Ja en pidä täytenä asiantuntijana henkilöitä jotka ovat kuorma-autopuolelta tahi henkilöajoneuvopuolelta. Niissä on hieman oma hienosäätönsä kuin 4x4 ajoneuvoissa.
Heräämistä tähän päivään tietyissä asioissa on tapahtunut. Kuten esim. pikuppien lavalaki. Siihen tosin vaikutti raha, ei järki. Toinen on muutosprosentit.
Puhutaanpa suurirenkaisten maastureiden turvallisuudesta. Osoittakaa tutkimustulosta, korotettujen ja suurirenkaisten autojen osuudesta, loukkaantumisiin tai kuolemaanjohtaneissa kolareissa VERSUS muu ajoneuvoliikenteessä tapahtuva runnominen ja tappaminen esim. normi henkilöautoilla. Jos korotetuilla ja suurirenkaisilla ajoneuvoilla on liiskattu porukkaa enemmän suhteessa kuin henkilöautoliikenteessä niin pidän tiukennettua lakia paikallaan. Luulen että rakennetuilla maastoajoneuvoillamme ei ole normaalia enempää tekemistä onnettomuuksissa kuin muulla kulkuneuvokannalla suomessa. luultavasti tilanne on meidän harrastajien kannalta valoisampi kuin esim. rekkaliikenteen.
Suurin syy liikenteessä tapahtuviin onnettomuuksiin mielestäni mutuna on se että vikaa löytyy penkin ja ratin välistä. Ei ajoneuvon rakenteesta....
Lain voisi vaikka Fiskarin kunniaksi muuttaa takaisin siihen että saa kumit muuttaa minkä kokoisiksi vaan kunhan ne pyörii. Läiskäistään esim. Se 80 kmh lätkä perään jos renkaat ylittää vaikka sen 35" korkeudessa. Minä en ole esim niin hullu että painelisin pokkereillani sataa tuolla maantiellä. Höh. hyvä että 80:ä viittis.
Täälon muuten n. 27 astetta kuumaa<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Samaa mieltä, laki takas et saa isoja palloja leimattua niin ei tarvi valittaa laittomista renkaista.
quote:Täälon muuten n. 27 astetta kuumaa<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Kummelia lainatakseni:
-Pojille lisää lämpöä koppiin...
-Tääl on 37 astetta lämmintä. Se on terveen ihmisen normaali ruumiinlämpötila...
<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
quote:
http://www.ake.fi/AKE/Rekisterointi/Suomen_rekisterikilvet/Siirtolupa.htm
Minä en ainakaan tuolla näe mitään mainintaa nopeuskilpailusta.....
ToyZuki SJ413
RR -76
Sorry nyt taas vaan, mut ihan AKE:n lakimieheltä tarkistettu kanta asiaan oli: VAIN AKK:n ALAISIIN KILPAILUIHIN. Ja sieltä AKE:sta löytyy ihan lista noista sallituista kisoista. Offroadia ei sillä listalla mainita.
quote:
quote:
http://www.ake.fi/AKE/Rekisterointi/Suomen_rekisterikilvet/Siirtolupa.htm
Minä en ainakaan tuolla näe mitään mainintaa nopeuskilpailusta.....
ToyZuki SJ413
RR -76
Sorry nyt taas vaan, mut ihan AKE:n lakimieheltä tarkistettu kanta asiaan oli: VAIN AKK:n ALAISIIN KILPAILUIHIN. Ja sieltä AKE:sta löytyy ihan lista noista sallituista kisoista. Offroadia ei sillä listalla mainita.
No miksei katastuskonttorilla kysytä minkä sortin kilpailuun auto on menossa?
Eli näyttää siltä että loppujen lopuks AKK saa suunnistuskisat katsastamattomien offilaitteiden osalta heidän alaisuuteensa(koska ainoa vaihtoehto), kun löytyy näitä omaan punkkaan kusijoita. Eihän tällaiselle fiskarin touhuamiselle muuta perustelua voi olla tai suoranainen ilkeämielisyys ja/tai kateus ja pilkunnussija luonne?
Noh, mun läjän saa katsastettua ja rekkarissa on 35" renkulat. Mutta kilpakumppanit vähenis varmaan olemattomiin ja kypärän pito 24h kesähelteillä olisi varmaan herkkua<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>
__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68
http://www.maplehill.fi/
SuurSyömäri
08.08.2007, 14:44
quote:
quote:
http://www.ake.fi/AKE/Rekisterointi/Suomen_rekisterikilvet/Siirtolupa.htm
Minä en ainakaan tuolla näe mitään mainintaa nopeuskilpailusta.....
ToyZuki SJ413
RR -76
Sorry nyt taas vaan, mut ihan AKE:n lakimieheltä tarkistettu kanta asiaan oli: VAIN AKK:n ALAISIIN KILPAILUIHIN. Ja sieltä AKE:sta löytyy ihan lista noista sallituista kisoista. Offroadia ei sillä listalla mainita.
Taitaa olla AKE:n lakimiehellä puurot ja vellit järjestyksessä kun tommosia meni höläyttämään!
Tästä linkistä: http://www.ake.fi/AKE/Rekisterointi/Suomen_rekisterikilvet/Siirtolupa.htm
Kun tarkkaan luet niin et näe missään mainintaa AKK:sta ja jos on AKEN sivuille tuolla lailla jotain kirjoitettu miten se on niin teksti koskee kaikkia sirtolupia hakevia henkilöitä autoineen. Siis en jälleen kerran sitkeänkään lukemisen jälkeen näe tuossa linkissa kirjaimia AKK.
Eli Lopeta jo toi mankuminen Fiskar... Palaa asiaan kun sulla on jotain konkreettista esittää niinku mistään... Vaikka se lakimiehen nimi niin vois soittaa ja kysyä miksi tommonen moka AKE:n sivuilla jos kerran laki on jotain muuta.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Numero akelle:
Rekisteröintineuvonta 0100 7830
Rekisterikilpiasiat 0100 7834
Note! This message was posted anonymously!
PeteTurku
08.08.2007, 14:52
Onkohan tää fiskari kenties ake:n miehiä???
Ai mää vai turuust
SuurSyömäri
08.08.2007, 15:12
quote:
Numero akelle:
Rekisteröintineuvonta 0100 7830
Rekisterikilpiasiat 0100 7834
Note! This message was posted anonymously!
Siinä sitten mihin voi ottaa nyybi yhteyttä kans: http://www.mielenterveysseura.fi/yksin_lomake_fi.asp
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote:
quote:
http://www.ake.fi/AKE/Rekisterointi/Suomen_rekisterikilvet/Siirtolupa.htm
Minä en ainakaan tuolla näe mitään mainintaa nopeuskilpailusta.....
ToyZuki SJ413
RR -76
Sorry nyt taas vaan, mut ihan AKE:n lakimieheltä tarkistettu kanta asiaan oli: VAIN AKK:n ALAISIIN KILPAILUIHIN. Ja sieltä AKE:sta löytyy ihan lista noista sallituista kisoista. Offroadia ei sillä listalla mainita.
Vittu sanokoon puhelimessa ihan mitä vaan! Mä olen hakenut ko. asian kirjallisena niin akesta, poliisilta kuin tullista! Kaikki sanoi että punakilpi kilpailuihin riittää että on ko. lajin virallinen kilpailu min. kansallisella tasolla, ei esim. "kerhokisa". Jos ja kun laji EI OLE akk:n alainen laji niin silloin katsotaan lajin merkittävimmät kilpailut jotka ovat merkittyinä suurimpiin tunnettuihin (lajin piirissä) medioissa kilpailu kalenteriin. Ovatko ne sitten 4x4 magasine ja offipalsta? Siihen en uskaltanut kysyä kantaa.
Sorkkikaa ja kyselkää nyt tätäkin asiaa tarpeeksi ja tarpeeksi korkealta niin varmana loppuu sekin hyvä asia Suomesta.
Ja vaikka olisikin punakilpinen kilpa-auto niin siltikin sellaisella on paljon velvollisuuksia ja rajoituksia. Ei niilläkään ihan mitä vaan saa tehdä.
Mutta toverit huomioikaa että Suomessa on myöskin periaatteessa kaksia erinlaisia punakilpiä. Toiset juuri niitä "siirtokilpiä" ja toiset niitä kilpa-auto malllia. Samaa tarraa kaikki tyynni mut lain edessä kovasti erinlaisia.
Jos ja kun seuraavaksi vaaditaan nimiä jne. tiskiin en niitä tule antamaan, kun joku kuitenkin käyttää sitä ko. hlö:itä vastaan.
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
Mihkähän huitsin nevadaan nää AKK/punakilpivääntäjät pitäis siirtää? Menee tämäki ihan asiatopikki aivan OT:eeksi.
Eikä mitään anteeksipyyntöjä, tehkää oma topikki.
quote:
Mihkähän huitsin nevadaan nää AKK/punakilpivääntäjät pitäis siirtää? Menee tämäki ihan asiatopikki aivan OT:eeksi.
Eikä mitään anteeksipyyntöjä, tehkää oma topikki.
Joo nuo mun viestit voitte siirtää vaikka sinne huitsin nevadaan, vittuakos tuota JUNTTIEN kanssa vääntää, valmista ei tuu ikänä! Siis MODE poista nää ruikutukset!!!
quote:
quote:
Mihkähän huitsin nevadaan nää AKK/punakilpivääntäjät pitäis siirtää? Menee tämäki ihan asiatopikki aivan OT:eeksi.
Eikä mitään anteeksipyyntöjä, tehkää oma topikki.
Joo nuo mun viestit voitte siirtää vaikka sinne huitsin nevadaan, vittuakos tuota JUNTTIEN kanssa vääntää, valmista ei tuu ikänä! Siis MODE poista nää ruikutukset!!!
Wink: Omat viestit pystyy poistamaan viestiotsikossa olevasta roskiksenkuvasta.
offroadjouni
09.08.2007, 12:29
quote:Wink: Omat viestit pystyy poistamaan viestiotsikossa olevasta roskiksenkuvasta.Toinen wink: Omia viestejä ei tule poistaa keskusteluketjuista "kun nyt alkaa ketuttamaan koko juttu". Tällä tavalla päätyy banniin heti paikalla, koska siinä samalla sotkee koko viestiketjun.
/* Life Begins at 35" */
Vieläkään mie en tajua että mitä "fiskar" koko jutulla hakee?
Muuta ei tule mieleen kuin että suunnistus cup pitäisi liittää AKK:n alaisuuteen??
Mutta miksi???
Fisherman´s Friendsejä varmaan riittää...
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
quote:Mutta toverit huomioikaa että Suomessa on myöskin periaatteessa kaksia erinlaisia punakilpiä. Toiset juuri niitä "siirtokilpiä" ja toiset niitä kilpa-auto malllia. Samaa tarraa kaikki tyynni mut lain edessä kovasti erinlaisia. Hämärä muistikuva että jappe ajaa kilpailuja punakilvillä? Vai muistinko ihan väärin??
_______________________________________________
Myynnissä Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60
Nerd-O
A utoharraste-
K ilpailutoiminnan
K uolema !
Onhan tämä nähty, onneksi voi vielä yksin harrastaa...
Mutta pitäiskö topikissa palata otsikon mukaiseen aiheeseen ?
Vai olisko se asia jo puitu ?
*press play on the tape*
http://www.peeveli.com/offiforum
Edited by - 6LPK on 09/08/2007 13:55:33
Kun minut mainittiin, niin tosiaankin ajan punakilvillä kisoissa. Modiluokassa, koska stanuun ei pääse punakilvillä. Mutta nyt Jeeppi on rakennettu modiin ja en enää edes ajattele stanu luokkaa :)
Just do it!
Aika puskasta Jappe yllätti topikin nostolla.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mutta kyllä varsinkin uusien verosuunnitelmien kannalta punakilpikilpailu on järkevää säilyttää säännöissä. Alemmissa luokissa taas leimavaatimus puoltaa paikkaansa omalta osaltaan. Rakentelu pysyy aika hyvin kurissa lain voimalla ja uudetkin harrastajat pääsevät kisaamaan vaikka sillä käyttöautollaan. Stanuissa tosin aika harva kai enää ajaa käyttiksellä mutta luokan leimavaatimus lähestulkoon takaa käyttöautolla ajamaan pääsemisen suhteelisen tasaväkistä kalustoa vastaan.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Katsastustarra.
Mihin sitä tarvitaan? Mitä siitä hyötyy kukaan?
Juuri revin Warnin tarrat pois kynnet verillä ja maalithan siinä mukana tuli. Joo, joo, paskaa väriä, mitä sitten. Miksi pitää liimata tarroja katsastuksen jälkeen kun siitä kuitenkin ajetaan park fermeehen ja siitä lähtöön? Missä välissä katsastamaton auto livahtaa väliin? Eikö kilpailunumero aja saman asian? Eikö kilpailunjärjestäjän kirjanpito ole muuten selvillä mikä auto on katsastettu vai mikä vittu?
Nimim. Samaa asiaa aina itsekseni kummastellut.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Nyt alkoi nukkumaan mennessä asia vaivaamaan kun kyseinen asia on tuhonnut monia villeja kuvitelmia hurjasta kilpailu urasta.
Elikkä eihän suunnistus cupissa tarvii mitään kilpailu lisensejä.
Olen ymmärtänyt ettei tarvitse kun ei kerta AKKn alla toimita.
Jeepillä mennään
Ajokortti, ainut vaadittava lisenssi!
Päivitetyt säännöt tulevalle kaudelle:
http://www.4x4cup.com/tiedostot/saannot/Suunnistus-CUP_2007-12-12.pdf
Yhteenveto muutoksista kauden 2007 sääntöihin verrattuna:
- päiväys 27.09.2006 -> 12.12.2007
- otsikko: lisätty "vuodelle 2008"
- sisällysluettelo: kappale 1.1 (poikkeukset vuodelle 2007) poistettu
- kappale 1 (Yleistä kilpailusarjasta):
o lisätty "vuosittain julkaistavat" (säännöt)
o tarkennettu kokonaistulosten ratkaisemista tasatilanteissa:
"Jos pisteet ja sijoitukset ovat tasan, palkintosijat ratkaistaan
kilpailuaikoja vertaamalla, pienempi yhteenlaskettu suhteellinen
kilpailuaika voittaa."
o muutettu lausetta osallistumismaksuista (alun perin kpl 1.1):
"Mikäli erillistä CUP-osallistumismaksua ei peritä, niin kaikki
CUP-kilpailujen CUP-luokkiin osallistuvat kilpailijat ovat
automaattisesti mukana CUP:issa, eli heille lasketaan
CUP-kokonaistulos riippumatta siitä moneenko CUP-kilpailuun he
ovat osallistuneet."
- kappale 4.1 (Turvakaaret):
o selkeytetty eli yksinkertaistettu turvakaarisääntöjä:
"Kaikissa luokissa on avoautoissa oltava 6-piste turvakehikko,
umpiautoissa vähintään pääkaari takatuin. CUP-kilpailuihin voivat
osallistua sellaisetkin autot, jotka eivät täytä näiden sääntöjen
turvakaarimääräyksiä. Kilpailujen järjestäjät merkitsevät
rastilistaan sellaiset rastit (ns. vaarallinen rasti), joita ei
saa tällaisilla autoilla hakea."
- kappale 5.1 (Original) 5.2 (Standard) 5.3 (Modified) 5.4 (Prototype)
o poistettu luokkakohtaiset turvakaarimääräykset, kts. kpl 4.1 muutos
- kappale 6 (Rastit):
o kohta B), poistettu maininta rastien samanarvoisuudesta
o tarkennettu palkintosijojen ratkaisemista tasatilanteissa:
"Jos pisteet ja kilpailuaika ovat tasan, palkintosijat ratkaistaan
ratkomalla. Jos ratkoja ei voida järjestää (esim. koska kukaan
ratkojista ei ole paikalla), järjestys ratkaistaan tarvittaessa
arpomalla. Kilpailun järjestäjä määrää millä tavalla sijoitus
ratkotaan, paremmuus voidaan ratkaista esim. yksi tai useampi
määrätty rasti hakemalla tai suorittamalla joku muu lajille
tyypillinen toimenpide."
- kappale 12 (Kilpailusarjan yhteyshenkilöt):
o yhteyshenkilöt ja erikoiskiitokset siirretty linkkien taakse
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Tälläinen asia on käynyt mielessäni: Olisiko mahdollista tehdä jotain superrallisääntöä eli keskeytyksen jälkeen saisi jatkaa ajoa? Jos esim. 2h ajon jälkeen joutuu turvautumaan ulkopuoliseen apuun, saisi jatkaa kisaa? Tosin ilman toivoa CUP-pisteistä. Nämä kisareissut vaatii kuitenkin suurempia panostuksia kuin tavan safarit, niin olisi mukavaa saada ajaa koko rahalla.
Tämähän ei tietenkään kiinnosta niitä jotka ajavat "tosissaan" kilpaa mutta meitä sunnuntai ajelijoita taitaa olla kuitenkin aika monta..
quote:
Tälläinen asia on käynyt mielessäni: Olisiko mahdollista tehdä jotain superrallisääntöä eli keskeytyksen jälkeen saisi jatkaa ajoa? Jos esim. 2h ajon jälkeen joutuu turvautumaan ulkopuoliseen apuun, saisi jatkaa kisaa? Tosin ilman toivoa CUP-pisteistä. Nämä kisareissut vaatii kuitenkin suurempia panostuksia kuin tavan safarit, niin olisi mukavaa saada ajaa koko rahalla.
Tämähän ei tietenkään kiinnosta niitä jotka ajavat "tosissaan" kilpaa mutta meitä sunnuntai ajelijoita taitaa olla kuitenkin aika monta..
Joo tollasta kaipaisin itsekkin. Tai jotenkin niin että jos joutuisi turvautumaan järjestävän tahon apuun niin saisi kuitenkin jatkaa sen jälkeen kisaa menettäen tietysti ko. rastin pisteet plus että saisi jonkun todella tuntuvan sakon.
anteeks kun ei oo välähdyspäivä:
lainaus:
kappale 4.1 (Turvakaaret):
o selkeytetty eli yksinkertaistettu turvakaarisääntöjä:
"Kaikissa luokissa on avoautoissa oltava 6-piste turvakehikko,
umpiautoissa vähintään pääkaari takatuin. CUP-kilpailuihin voivat
osallistua sellaisetkin autot, jotka eivät täytä näiden sääntöjen
turvakaarimääräyksiä. Kilpailujen järjestäjät merkitsevät
rastilistaan sellaiset rastit (ns. vaarallinen rasti), joita ei
saa tällaisilla autoilla hakea."
...saaks siis vaikkapa protossa ajaa 2008 ilman kaaria, kun ei hae vaarallisia rasteja...???
-pee-
"Levannon Ve(l)ho"
...ei se satu...
<img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle> Pees hevi Gees <img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle>
#235 slck ry
pähäma ry
team UTZ MAN ZAA
Moi,
> ...saaks siis vaikkapa protossa ajaa 2008 ilman kaaria, kun ei hae vaarallisia rasteja...???
Kyllä.
> Olisiko mahdollista tehdä jotain superrallisääntöä eli keskeytyksen jälkeen saisi jatkaa ajoa?
Tätä vois harkita, käydään läpi vaikka seuraavassa palaverissa. Mutta mix pitäis keskeyttää tai
turvautua järjestäjien/ulkopuoliseen apuun jos aikoo vielä jatkaa kilpailua? Eikö kanssakilpailijoiden
apu riitä, vai eikä sitä ole tarjolla?
Superrallisäännön harkinnan tueksi olisi hyvä saada vaikka eri kilpailijoilta mielipiteitä ja juttuja
joissa järjestäjien/ulkopuolinen apu oli välttämätöntä (=kanssakilpailijoiden apu ei riittänyt) ja
silti olisi ollut hyvä mahdollisuus jatkaa kilpailua ja että kilpailuaikaa olisi olisi ollut runsaasti
jäljellä. Tämä vähän sen kattoittamiseksi että onko tarve todellinen vai enempi vaikka jotain muuta.
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Tuleekos wranglerista umpiauto kun siinä on kovakatto paikallaan.
Siinähän on pääkaari takatuin ja vielä putket tuulilasille.
Superrallisäännöstä mielipidettä: Jos jostain syystä joutuu keskeyttämään tai käyttämään ulkopuolista apua tai jotain muuta hylkäykseen johtavaa olisi mielestäni reilua antaa ajaa harjoittelu mielellä kokorahalla. Paitti tietysti jos tehnyt jotain törkeää kuten hieman lävittänyt sahalla reittiä.
Jeepillä mennään
Onko kisojen säännöissä ollut lippusiiman rikkomisesta heti hylky? Joku välimuoto sais olla kun "pitää" rikkoa lippusiima tai käyttää ulkopuolista apua. (esim auto hajoaa rastille). Vaikka 2x rastin pisteet miinusta?
Sit vielä sais olla jokin rangaistus tien tukkimisesta. Jos rastille on 2 reittiä, ei välttämättä tarttis jäädä sille toiselle reitille vetaria vaihtamaan.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Rangaistukset on kilpailukohtaisia, sääntöihin ei haluttu "kiveen hakattuja" rangaistuksia, koska kisat on erilaisia, joten rangaistusten painotus ja määrä (pistemenetys, hylkäys) hieman vaihtelevat.
Sinänsä säännöt antavat kyllä mahdollisuuden rangaista myös tien tukkimisesta tai vaikka liian hitaasti ajamisesta jos niin halutaan, otsikon "epäurheilijamainen käytös" alle mahtuu aika monenlainen häröily.
Oleellista on, että mahdollisesti tarvittavat rangaistukset on annettu aiheesta, ja että ne ovat jokaisessa kisassa varmasti tasapuoliset, eli samasta rikkeestä rangaistaan samalla tavalla ja saman verran.
-Paavo
Note! This message was posted anonymously!
Jos joutuu turvautumaan ulkopuoliseen apuun niin maaliin tullessa vähennetään puolet kerätyistä pisteistä? Vai onko liian reilua muita kilpailijoita kohtaan?
E:Täydennystä
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
Edited by - Repro on 17/12/2007 12:03:38
Moi
minun ehdotus "super rallisäänöstä"
nämä maksaa puolet kerätyistä pisteistä:
Ylinopeus yli 50 mutta alle tien rajoitusten
Lippusiiman yli/ali ajo tai katkaiseminen
ulkopuolisen avun käyttö
Rastipisteestä vinssaaminen
Roskaaminen
näistä ulos kisasta:
Ylinopeus yli tien rajoitusten
Tulenteko tai hitsaus muualla kuin sallitulla paikalla
Kirves, saha tai moottorisaha: kuljetus tai käyttö
Uusi ura, uralta poistuminen tai sen leventäminen
Puun kaataminen tai vahingoittaminen
Sähkölinjaa pitkin ajo jos ei valmista uraa tai sähkölinjan pylväästä vinssaaminen
Tuottamuksellisuus öljyvahinkotapauksessa tai ilmoitusvelvollisuuden laiminlyönti
Muu sääntöjen vastainen tai turvallisuutta vaarantava toiminta
Epäurheilijamainen käytös
-Ossi-
Tuleekos wranglerista umpiauto kun siinä on kovakatto paikallaan.
Siinähän on pääkaari takatuin ja vielä putket tuulilasille.
Tähän vielä että rekisteriotteen mukaan wrangler on umpiauto.
Jeepillä mennään
Kannatan tuota kisan jatkamismahdollisuutta keskeytyksen jälkeen. (Vaikka kaikki pisteet pois). Siis kun on tarvittu ulkopuolista apua jne. Hylkäyksen jälkeen ei saa jatkaa.
Just do it!
Jos otteessa lukee että umpiauto ja kova katto on paikoillaan, auto on umpiauto kisan säähtöjen mukaan.
-Paavo & CUP-komitea
quote:
Tuleekos wranglerista umpiauto kun siinä on kovakatto paikallaan.
Siinähän on pääkaari takatuin ja vielä putket tuulilasille.
Tähän vielä että rekisteriotteen mukaan wrangler on umpiauto.
Jeepillä mennään
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
"superrallisäännöstä"
Esim. ulkopuolisen tai järjestäjien avun tarpeen takia keskeyttäneet JA kuitenkin hyvät jatkomahdollisuudet omaavien kilpailijoiden määrä arvioitiin aika pieneksi, joten sääntöihin ei haluttu alkaa tämän takia väsäämään poikkeuksia.
Tällaisissa tapauksissa kannattaa ottaa yhteyttä (ennen kuin kisan kannalta tehdään mitään peruuttamatonta) kulloisenkin kilpailun johtoon, ja selostaa asia. Jos sääntöjen mukaan keskeyttäminen on tilanteessa ainoa vaihtoehto, niin kilpailun johto voi antaa ko. autokunnalle luvan jatkaa ajamista ns. safarina, mikäli se on mahdollista.
Kanssakilpailijoiden apu katsotaan kuitenkin ensisijaiseksi vaihtoehdoksi, jos omin voimin ei jostain selvitä, kun kyse on kuitenkin suunnistus- ja kestävyyskilpailusta. Hätätilanteet tietysti erikseen.
Myös esim. lippusiiman ylittäminen/alittaminen/katkaisu tarve on sellainen, jonka johdosta kannattaa olla etukäteen yhteydessä ko. kilpailun johtoon. Jos lippusiimasääntöä rikkomalla saadaan esim. halvaantunut auto pois muiden tieltä, niin kaikkien etu on se että tällaisessa tilanteessa voidaan kilpailun johton luvalla mennä lippusiiman läpi (ja kun auto taas toimii niin omia jälkiä takaisin ja homam jatkukoon, tai mitä nyt aiheesta on kilpailun johto määrännyt).
-Paavo
-Paavo & CUP-komitea
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Saako täysin kaarettomalla avoautolla osallistua kisoihin? Ei siis tarvitse edes pääkaarta?
Ei liity sääntöihin, mutta cupin sivuilla näkyvä: TuraOffi Lappi 12.-14.09.2008
Onko tuo Lapin läänissä, vai Lapin kunnassa?
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Moi,
> Saako täysin kaarettomalla avoautolla osallistua kisoihin? Ei siis tarvitse edes pääkaarta?
Kyllä. Ei.
> Onko tuo Lapin läänissä, vai Lapin kunnassa?
Kunnassa.
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Onko tuo Lapin läänissä, vai Lapin kunnassa?
Kunta Rauman naapurissa
Kuramato 2
Saisiko jostain linkin näihin sääntöihin?
Onko tälle suunnistushommalle joku toimikunta ja miten siihen pääsee?
Onko lajilla omaa kotisivua?
T Junde
heh, kanattaisi varmaan lukea topikkia alusta asti.. sieltä löyty heti vastaus kaikkiin tyhmiin kysymyksiini <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Junde
Käyttäjä
20.12.2007, 14:31
Niinpä.
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Nyt vuoden ensimmäisessä kisassa oli sääntöjen tulkinta hieman muuttunut ja muutama autokunta joutui ohjauslaitteiden kanssa askartelemaan. Säännöissä sanotaan näin:
quote:Autojen jarrut testataan katsastuksen yhteydessä kunkin kilpailun järjestäjien parhaaksi katsomalla tavalla. Myös ohjauslaitteiden toiminta, valot ja muut turvallisuuteen vaikuttavat asiat voidaan testata tarpeellisessa laajuudessa.
Nyt ei itse hitsatut ohjauslaitteet kelvanneet ja hitsaamalla vahvistetut sai huomautuksia. Mikä tässä sitten on rajana? Täysin vakiot varmasti kelpaa.
Putki alkuperäisen tangon päälle, muuten hyvä paitsi ei näe mahdollisia korjauksia (ei tietenkään saa valehdella jos joku kysyy)
Itse hitsaamatta tangosta/putkesta tehdyt suorat tangot.
Itse hitsaamatta tangosta/putkesta tehdyt väännetyt tangot.
Vahvike hitsattu yhtenäiseen tankoon.
Vahvike hitsattu simpukan sektorivarteen.
Itsetehdyt olkaverrat navoissa ja alkuperäiset olkavarret väärinpäin.
Sitten tietenkin auton ohjaus vaatii sen että akselit pysyy paikoillaan, eli tukivarsien kiinnityspisteet, nivelet ja rakenne. Kiinnityspisteet varmaan kelpaa kun kelpaavat leimallakin. Mutta entäs itse hitsaamalla tehdyt tukivarret?
Ihan oikein että kiinnitetään näihin huomiota, mutta tulkintojen muuttumisesta olis voinu etukäteenkin kertoa (nettivalituksesta huolimatta), olis ne muutamat saaneet rauhassa tehdä kotona tukevat ja kelvolliset ohjausvarret. Ja ehdottomasti sääntöjen pitäis olla samat kaikille, osallistujan kotimaasta riippumatta.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Tälläinen ehdotus tuli esille.
"Rastien ottamisessa pitäisi olla mahdollisuus käyttää määrämittaista ketjua"
Ensimmäisessä Eksytyksessä, jossa olin mukana tuo mahdollisuus oli. Ongelma koskee lähinnä 2 hengen tiimejä. Auton jättäminen killumaan ilman kuskia tuo vaaratilanteita. Kuvan ottamiseenkin menee enemmän aikaa 2 hengen tiimeiltä.
Ehdotan
- Kaikille tuo mahdollisuus
- Tai modi/proto
- Tai 2 hengen tiimeille
- Tai vaikka vain mulle :)
Just do it!
offroadjouni
26.02.2008, 13:13
Pistetään nyt tännekin topiciin:
1. Rastit otettava ovet ja luukut kiinni. Tällä estetään kikkailu kaikenlaisilla teleskooppiovilla. Jos tätä ei kielletä, aion tehdä rakenteilla olevaan auton yhtenäisen "konepellin" ja "takaluukun" lasikuidusta ja putkesta. Käytännössä siis korin päällä on 4 metriä pitkä eteen, taakse ja sivuille taittuva rastienottamisväline. Tässä ei ole mitään järkeä, mutta sen on sääntöjen mukaan sallittu.
2. Rastien ottamisessa pitäisi olla mahdollisuus käyttää määrämittaista ketjua. Kuskilta vaadittava ylösnousemus on yksi tapa lisätä onnettomuusriskiä ilman mitään hyötyä/syytä.
/* Life Begins at 35" */
Juupa juu,tuo ketju kävi mielessä useamminkin kuin kerran tuolla viikonlopun kisassa ja sen käytön toteuttaminen olis enemmän kuin "satajänistä".Kannatetaan......yksimittainen,kaikille samanlainen,säännöissä määritelty ja katsastuksessa tarkistettava malli.
No sit tuo luukkuasia onkin vähän kimurantti.....koska esim.tuplatakaovi
sivulta saranoituna,eli yhdeksi oveksi tehtynä,on katsatuskelpoinen jne.
niin ei mielestäni ole mikään järisyttävä jatke,MUTTA kaikenlainen muu,"lisäluukkujen" tai jatkeovien,ulosvedettävien nokkapeltien,liukukaton ym.käyttöä ei tule sallia TAI sitten on helpompaa,halvempaa ja turvallisempaa hyväksyä vinssivaijeri/naru auton osaksi.Sitten voi "apina" kävellä mäeltä hakemaan rastin ja kuski kuvata alhaalta ja ollaan niin offaria,niiin offaria.
Tai,jos rastit on nykyään liian työläitä hakea "normiluukuin",aletaan ajaan pelkkiä koneuria pitkin.
Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
Kasissa vaan on,vitun hieno ääni!!!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..
Teleskooppi ovia tai luukkuja en kyl oo vielä nähnyt, siis sellasta että ensiks aukeis ovi ja siitä saranoituis vielä lisäks joku osa esim varapyörän teline jatkoks, tällasia jos tulee niin silloin viimeistään säännöt tulee muuttumaan.
www.4x4cup.com
Kelaperse
26.02.2008, 14:13
Hajanaisia ajatuksia:
No mitä jos se kosketus autoon ei saisi olla liikkuvaan tai saranoituun luukkuun, vaan "kiinteään" korin osaan tms? Jäis tietty aika paljon osia vek, mistä "leiman" rastilla saisi... mut joo, vittumainen pähkäiltävähän tuo on, autoja kun on niin monenlaisia.
Fuck, eipä ookkaan hyvä, flippikeulaiset uazit kärsii liikaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote:
Teleskooppi ovia tai luukkuja en kyl oo vielä nähnyt, siis sellasta että ensiks aukeis ovi ja siitä saranoituis vielä lisäks joku osa esim varapyörän teline jatkoks, tällasia jos tulee niin silloin viimeistään säännöt tulee muuttumaan.
www.4x4cup.com
En minäkään...vielä,mutta ei mahdotonta,kun kuuntelee villeimpien aatoksia rakenteluista ja siksi otin ne tuossa äsken esille.
Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
Kasissa vaan on,vitun hieno ääni!!!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..
esimerkiksi voisi rangen takaluukun saranoida sivusta aukeavaksi ja saranoisi konepellin etureunasta
offroadjouni
26.02.2008, 15:21
quote:Teleskooppi ovia tai luukkuja en kyl oo vielä nähnyt, siis sellasta että ensiks aukeis ovi ja siitä saranoituis vielä lisäks joku osa esim varapyörän teline jatkoks, tällasia jos tulee niin silloin viimeistään säännöt tulee muuttumaan.
www.4x4cup.comMinä voin uhrautua ja tehdä tälläisen jos sillä saadaan säännöt muuttumaan. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mitä sillä saavutetaan että oven/luukun saa aukaista? Se että rastin ottaminen on helpompaa kun ei tarvitse ajaa "just" vaan riittää "melkein". Jos nykyiset rastit muuttuu tällä tavalla liian vaikeaksi, voidaan niitä varmasti helpottaa esim. pidentämällä vähän rastilapun kiinnitysnarua.
Tässä skenaariossa ei tarvitse rajoittaa millaisella autolla/ovilla/luukuilla saa osallistua, joten tämä antaa rakentelijoille vapaat kädet pitäen ajamisen pääasiana. Katsotaan kuinka paljon sääntömuutoksen jälkeen tehdään vielä kahteen suuntaan aukeavia takaluukkuja. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
/* Life Begins at 35" */
Onko sitten joku kahteen tai vaikka neljään suuntaan aukeava normi ovi jotenkin ylisuuri etu? Ei musta ainakaan.
-sami-
Kyllä noista luukuista on suuri apu ja se puol metrii enemmän jossain takaluukussa voi ratkaista monta rastin ottoa. Eipä tolla kuitenkaan voittoa ratkaista joten merkitys on loppujen lopuksi aika pieni.
quote:
Kyllä noista luukuista on suuri apu ja se puol metrii enemmän jossain takaluukussa voi ratkaista monta rastin ottoa. Eipä tolla kuitenkaan voittoa ratkaista joten merkitys on loppujen lopuksi aika pieni.
Samoilla linjoilla mikjus:in kanssa. Jos joku haluuaa kikkailla ovilla niin kikkailkoon ihan rauhassa. Ei tehdä säännöistä liian tarkkoja.
Kiitos ja anteeksi.
Jussi
offroadjouni
26.02.2008, 19:18
quote:
quote:
Kyllä noista luukuista on suuri apu ja se puol metrii enemmän jossain takaluukussa voi ratkaista monta rastin ottoa. Eipä tolla kuitenkaan voittoa ratkaista joten merkitys on loppujen lopuksi aika pieni.
Samoilla linjoilla mikjus:in kanssa. Jos joku haluuaa kikkailla ovilla niin kikkailkoon ihan rauhassa. Ei tehdä säännöistä liian tarkkoja.
Kiitos ja anteeksi.
Jussi
Kuvien ottaminen on jo tarkasti määritelty, joten eipä paljon vaadi lisätä sinne että ovi/luukku pitää olla kiinni kuvaa otettaessa. Minua ainakin ottaa päähän jos "joudun" tekemään jonkun typerän teleskooppioven sen takia että se on sallittua säännöissä. Tavallinen takaluukku on äkkiä puolitoista metriä pitkä, ja se on pitkä matka kun mietitään rastille menoa.
Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -> http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/M28/slides/IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä.
/* Life Begins at 35" */
...Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -> http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/M28/slides/IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä...
miksköhän toi on hylätty ?????????????????????
kannatan pykälää siitä, että luukut ovet jne. on suljettuina kuvattaessa - tämä tasapuolistais monta juttua
-pee-
"Levannon Ve(l)ho"
...ei se satu...
<img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle> Pees hevi Gees <img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle>
#235 slck ry
pähäma ry
team UTZ MAN ZAA
quote:
quote:
quote:
Kyllä noista luukuista on suuri apu ja se puol metrii enemmän jossain takaluukussa voi ratkaista monta rastin ottoa. Eipä tolla kuitenkaan voittoa ratkaista joten merkitys on loppujen lopuksi aika pieni.
Samoilla linjoilla mikjus:in kanssa. Jos joku haluuaa kikkailla ovilla niin kikkailkoon ihan rauhassa. Ei tehdä säännöistä liian tarkkoja.
Kiitos ja anteeksi.
Jussi
Kuvien ottaminen on jo tarkasti määritelty, joten eipä paljon vaadi lisätä sinne että ovi/luukku pitää olla kiinni kuvaa otettaessa. Minua ainakin ottaa päähän jos "joudun" tekemään jonkun typerän teleskooppioven sen takia että se on sallittua säännöissä. Tavallinen takaluukku on äkkiä puolitoista metriä pitkä, ja se on pitkä matka kun mietitään rastille menoa.
Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -> http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/M28/slides/IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä.
/* Life Begins at 35" */
Hieman ot, mutta jos kerran vinssaa rastille tunnin niin kannattaisikohan hieman panostaa kuvaaamiseenkin? Turha siitä on täällä parkua, olisitte voinut ottaa ihan yhtä epäselvän kuvan vaikka olisi ollut 10 metrinen jatko-ovi jolla olisitte päässyt rastin läheisyyteen kolmessa minuutissa.
-> Mun mielestä huono perustelu. Mulle tämä on haskanpitoa, jos joku haluaa kikkailla jatko-ovien kanssa niin siitä vaan.
Pelottaa toi trialin kohtalo, kohta on tässäkin lajissa säännöt tyyliin että jos jotain ei ole säännöissä sallittu niin se on eritysesti kielletty.
Jussi
quote:
quote:
quote:
Kyllä noista luukuista on suuri apu ja se puol metrii enemmän jossain takaluukussa voi ratkaista monta rastin ottoa. Eipä tolla kuitenkaan voittoa ratkaista joten merkitys on loppujen lopuksi aika pieni.
Samoilla linjoilla mikjus:in kanssa. Jos joku haluuaa kikkailla ovilla niin kikkailkoon ihan rauhassa. Ei tehdä säännöistä liian tarkkoja.
Kiitos ja anteeksi.
Jussi
Kuvien ottaminen on jo tarkasti määritelty, joten eipä paljon vaadi lisätä sinne että ovi/luukku pitää olla kiinni kuvaa otettaessa. Minua ainakin ottaa päähän jos "joudun" tekemään jonkun typerän teleskooppioven sen takia että se on sallittua säännöissä. Tavallinen takaluukku on äkkiä puolitoista metriä pitkä, ja se on pitkä matka kun mietitään rastille menoa.
Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -> http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/M28/slides/IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä.
/* Life Begins at 35" */
Joo ei paljoa tarvii sääntöjä muuttaa. Mutta eipä sunkaan tarvii paljoa muuttaa niin saat takaluukun jolla saat sen n.50cm lisää. Mutta kyllä joku teleskooppiluukku on jo liioittelua (imho)?
Mitä tuon kuvan hylkäämiseen tulee, niin ei varmaan löydy parempaa esimerkkiä rajatapauksesta? Toi on lajin valitettava puoli. Tuosta olisi kyllä saannut hyväksytyn kuvan ilmankin sitä teleskooppi luukkua.
Jos aletaan kaikkeen mikä voi olla epäreilua säännöillä puuttumaan, niin pitääkö meillekkin kohta määrittää: vinssien max. määrä, ramppien määrä + pinta-alat ja voisihan kohta jo joutua määrittelemään max. renkaan leveydetkin jne.?
Mulle sopii ihan hyvin että toi sääntö muuttuisi niin että kuvat on otettava luukut kiinni. Mutta toisaalta mä en haluisi toimikunnallekkaan ylimääräistä työtä. Varsinkaan noinkin "turhan" asian takia.
Eikä herneitä nenään.
-sami-
Arska-tehtaalta
26.02.2008, 20:34
Luukut kiinni kuvaushetkellä, niin jää monelta turha saranoiden pajotus tekemättä.
Nyt joillakin kääntyy ovet eteenpäin yli keulatason ja toisilla "lavan perälaudat" on saranoitu molemmilta sivuilta "jostain" syystä.
Ja KETJU KÄYTTÖÖN jo seuraavaan kisaan, ainakin kahden hengen tiimeille. On aika veemäistä jättää auto narun varassa roikkumaan jyrkänteelle ja itte kiipeillä edestakaisin kuvia ottamassa...
----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>
Byrocrat
26.02.2008, 21:01
Ehdotin viime vuonna tuota samaa, Jounin mainitsemaa, "luukut kiinni" sääntömuutosta, mutta ehdotus sai yhtä tyrmäävän vastaanoton silloinkin!
Kun kerran luukkujen rakenne ei ole säänneltyä niin teleskooppi voisi olla hyvä ratkaisu, mutta helpommalla ehkä selviää kun leikkelee takaluukun ja konepellin 5-10cm suikaliksi (tai rakentaa alumiiniprofiilista uuden) siten, että sen voi taitella auki kuin vanhan mallisen timpurin tuumastukin. LJ:n takaovestakin saa kevyesti 5m pitkän ja sillähän säästää jo montakin vinssausta<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Voi toki värvätä kartturiksi kaverin jolla on käsiproteesi (teleskooppi) joka venyy tarvittaessa usean metrin mittaiseksi:):)
Mitä tuohon Jounin hylättyyn kuvaan tulee niin eikös siinä täyty kaikki sääntöjen vaatimukset?? Rekkari ja molemmat kädet näkyy ( tai ei oikeastaan näy kun on hanskat kädessä) ja numerokin on luettavissa vaikka toki väärinpäin onkin!! Sanotaanko säännöissä, että numeron on oltava kuvassa oikein päin vai miksi rastin otto on mennyt hylkyyn<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Offi-suunnistus on hieno laji kisantekijät tekevät tapahtumien eteen erittäin paljon työtä jotta puitteet olisivat kilpailijoille kunnossa! Jotta lopputulos olisi vieläkin parempi kannatais sääntöjä sen verran rukata, että turha tulkinnanvara kaluston rakentelu säännöistä jäisi pois samoin kuin näennäisesti mielivaltaiset hylkytuomiot rastinotoissa! Nyt ainakin näin puusta katsoen, kuvatulkinnoissa näyttäis ajoittain tuo tasapuolisuus ja maalaisjärkikin unohtuneen, vai auttaisko käynti optikolla<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Inhorealisti
Paljon olisi alkuun apua rastien suunnittelulla. Nyt paljolti rastit on sijoitettu vaikeaan kohtaan. Parempi ehkä olisi sen vaikean kohdan JÄLKEEN.
Lippusiimalla ja maastoesteillä tulosuunnan tai useamman ohjaus. Sitten rasti johonkin paikkaan missä auto pysyy ja kuvaaminen onnistuu helposti. Voisihan rastille määritellä myös poistumisreitin jos mahdollista.
Lapissa viime vuonna tuossa oli onnistuttu hyvin. Harva rasti oli sellainen missä piti vaijerin varassa roikkuen ottaa kuva.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
offroadjouni
26.02.2008, 22:20
quote:Hieman ot, mutta jos kerran vinssaa rastille tunnin niin kannattaisikohan hieman panostaa kuvaaamiseenkin? Turha siitä on täällä parkua, olisitte voinut ottaa ihan yhtä epäselvän kuvan vaikka olisi ollut 10 metrinen jatko-ovi jolla olisitte päässyt rastin läheisyyteen kolmessa minuutissa.
-> Mun mielestä huono perustelu. Mulle tämä on haskanpitoa, jos joku haluaa kikkailla jatko-ovien kanssa niin siitä vaan.
Pelottaa toi trialin kohtalo, kohta on tässäkin lajissa säännöt tyyliin että jos jotain ei ole säännöissä sallittu niin se on eritysesti kielletty.Kyllä tuosta kolme kuvaa otettiin ja itse kuvan laadun varmistin kameran ruudulta. Jos tuo kuvan hylkääminen olisi liikaa ahdistanut, olisin kyllä tehnyt protestin silloin kun sen aika oli. Numerokyltti on liian epäselvä ja ikävä rajatapaus, mutta ei siitä sen enempää.
Ehkä sulle se on vaan hauskanpitoa, mutta kyllä joukossa moni aika tosissaan ajaa. Mikä haitta siitä olisi että säännöt tehtäisiin selkeämmäksi?
/* Life Begins at 35" */
quote:
quote:
quote:
Kyllä noista luukuista on suuri apu ja se puol metrii enemmän jossain takaluukussa voi ratkaista monta rastin ottoa. Eipä tolla kuitenkaan voittoa ratkaista joten merkitys on loppujen lopuksi aika pieni.
Samoilla linjoilla mikjus:in kanssa. Jos joku haluuaa kikkailla ovilla niin kikkailkoon ihan rauhassa. Ei tehdä säännöistä liian tarkkoja.
Kiitos ja anteeksi.
Jussi
Kuvien ottaminen on jo tarkasti määritelty, joten eipä paljon vaadi lisätä sinne että ovi/luukku pitää olla kiinni kuvaa otettaessa. Minua ainakin ottaa päähän jos "joudun" tekemään jonkun typerän teleskooppioven sen takia että se on sallittua säännöissä. Tavallinen takaluukku on äkkiä puolitoista metriä pitkä, ja se on pitkä matka kun mietitään rastille menoa.
Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -> http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/M28/slides/IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä.
/* Life Begins at 35" */
Miks sä Juoni et ole tossa kuvassa avannu myös oikean puolen takaovea, joka olis pidempi ja lähempänä rastia ja vasen ovi olis vain auki, jotta rekkari näkyy???? Näin sun kätöset olis paremmin ylttyny ja toi rastikyltti näkyis selvemmin.
Mutta siis mä en anna ääntä sille, että ovet pitää olla kiinni, koska aina sillöin tällöin tulee tilanteita, jossa kuvaa otetaan esim edestä (käsi rastilla ja toinen konepellillä) ja jos avaa oven, niin kilpailunumero näkyy pirusti paremmin, ku esim siirtokilven pikkuruiset numerot.....tästä tulikin mieleen, että ISO KIITOS EKSYTYKSEN NUMEROILLE!!!!! Oli riittävän isot ja helppo lukuiset. Joissain kisoissa ollu surkeen pieniä ja ujoja numeroita!!!!
<center>---------------------------------------
www.pirate4x4.no
www.pirate4x4.com
www.formula-offroad.fi
</center>
Toi luukku / ovi / teleskoopit saa mun puolesta tehdä se joka haluaa.Ihan pakko on kysyä onko se sallittua että yksi vääntää rastipuuta vinoon että toinen kaveri ylettyy koskettamaan rastiin ja autoon yhtä aikaa kun kolmas ottaa kuvaan.Joskus oon nähnyt kun kahen taimen välissä on rasti lippu kahen lohkareen päällä ja veretään raakasti lipusta että puut on aivan nurin että ylettyy oikea oppiseen rastin ottamiseen.
Kyllähän noita sääntö muutoksia olis paljon tulossa jos ruvettais oikein tosissaan tikulla kaivamaan.Kun tehään liikaa sääntöjä niin joku poraa sitten kun on niin pirusti kaikkia sääntöjä !!Kaikkia ei voi aina miellyttää.
Yksi kiinteä saranointi per luukku, teleskoopit/jatkettavat luukut kielletty, luukku ei saa olla auton leveysmittaa pidempi poislukien konepelti.
Eiks oo helppoo, täh?
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
Kommentoin noihin Offroadjounin kuviin. Kysymyksessä on lähinnä mikä on viimeinen numero. Rastilappu on taipuneena ja viimeinen numero ei ole selvä sen takia. Useasti tuon tyyppisissä kuvissa on jokin numero lukukelvoton tai näyttää aivan joltain muulta kuin onkaan. Esimerkiksi nelosesta näkyy vain pystyviiva. Nuo kyseiset kuvat ja niiden tulkinta edustaa pahinta mahdollista rajatapausta.
Kuvien tarkistuksessa näytöllä näkyvän kuvan koko riippuu monitorin tarkkuudesta. Jos on ollut tarkistuksessa käytössä jokin 1024x768 näytöllä oleva kone, niin kuvan koko noin 760x580, huono näyttö, paska katselukulma jne. kompinaatio ja lopputulos voi olla erilainen kuin hyvällä monitorilla suurella tarkkuudella tarkastettuna.
Yhä edelleen toivoisin, että tultaisiin mieltäkaivertavissa tapauksissa käymään toimistolla. Välittömän selvittelyn jälkeen uskoisin, niin kilpailijalla kuin järjestäjän väellä, olevan parempi maku suussa asian suhteen, kuin jälkikäteen asiaa puitaessa, jolloin sille ei voi enää mitään.
Siitä ei ole sakotettu, jos rastilaput ovat väärinpäin kuvissa. Tämä on kuitenkin aika kenkkumaista vaikka numero 68:n tapauksessa. Sopivasti väärin valittu fontti ja rasti merkataankin numerolla 89...
Rastikuvien tulkinnassa on se ilkeä asia, että missä menee raja hyväksytyn ja kelpaamattoman kuvan välissä. Olisi tietenkin hienoa voida kaikki kuvat voida hyväksyä, arvailla puuttuvia numeroita ja epäselviä tapauksia. Kuitenkin nyt käytännössä tehdään siten, että epäselvät kuvat, joita ei voida yksiselitteisesti ja varmasti hetkessä tulkita laitetaan armotta ilman suurempia miettimisiä hylätyiksi. Jos kilpailija tuntee tulleensa kohdelluksi väärin hän voi tulla valittamaan asiasta ja katsotaan kuvat uudestaan.
Arvostelu on kuitenkin loppupelistä yksinkertainen. Käsikosketus auton kiinteisin osiin + käsikosketus rastiin + rastin numero + auton rekisteri tai kilpailunumero. Nämä kaikki pitää näkyä selvästi ja yksiselitteisesti yhdessä ainoassa kuvassa.
Maajussi
27.02.2008, 00:00
...eipä ne rasti puutkaan kauaa oo siel pystys/ehjiä jos kaikkien tarvii hieroo niin lähelle et kaikki tarvittava näkyy....joten luukut saa olla auki,ääni sille...
PäHäMa
Arska-tehtaalta
27.02.2008, 06:34
Kun näitä replyjä lukee ajatuksella, niin ei tarvi olla kovinkaan nero huomatakseen tuloksen.
Luukuttomat on vastaan ja luukulliset puolesta.
Jos tästä tulisi sääntöpäätös, niin tää pitäs valmistella jonkun sellasen toimesta joka pystyy objektiivisesti ajattelemaan asiaa lajin kannalta, eikä ainoastaan oman auton teleskooppiluukun/luukuttomuuden kannalta.
----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>
Auto: CF-1104 Rasti:271. No, kai se sit.... Mutta, kyllä se ketju olis kuitenkin turvallinen.
<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>
ketju olis hyvä, onneksi oli tiimissä useampi henkilö niin ei tarvinnu kuskin lähteä autosta kuvaamaan.
mielestäni olisi hyvä jos tuloksiin merkittäisiin hylätyt kuvat, vois sitte itse tarkistaa, ja jos huomaa tuloslaskennan tulkinneen/tarkistaneen väärin, vois mennä kysymään vielä...
Tämä kuva oli hylätty
http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/P18/slides/CIMG5897.html
melkeen olisin jo tuosta käynyt kysymässä, jos olis vaikuttanut johonkin, ja olisin heti tienny mitä kuvia hylättiin
millo se MAASTO alakaa?
Mun mielestä autokunta jossa on vain kaksi voisi saada jotain etuisuuksia. Olin eksytyksessä Suzukin kyydissä jossa oli mun lisäksi kolme. Kyllähän tosta suuresta asiantuntija määrästä on hyötyä kun parhaimmillaan kaksi tai jopa kolme voi touhuta vinssin kanssa ja kuski saa koko ajan istua autossa rastikuvien oton aikanakin. Vaikka kaksi olis vinssaamassakin niin silti voi yksi olla koneella ja kuski saa antaa happea kaikessa rauhassa. Rastilla käynti on aika paljon nopeampaa kuin kahden miehen autokunnisa.
Rastinumeroihin vois laittaa pisteen perään nin ei tarvis miettiä onko numerot oikein vai väärinpäin.
Marko
Tiedän nyt, ymmärrän myöhemmin.
Käyttäjä
27.02.2008, 08:51
Muistin virkistys...
Kaikille autossa mukana oleville joukkueen jäsenille tulee olla tukeva istuin ja turvavyöt. Vähimmäisvaatimus on lannevyö, mutta vähintään kolmipistevyöt suositeltavia.
Eli tästä sääntökohdasta aasinsillan kautta...pistepistepiste.
Autossa voi olla enemmän kuin kaksi osallistujaa mikäli vöitä ja istumapaikkoja on tarpeeksi.
Eli takapenkkiläisiä mukaan joukkueeseen niin sillä saa parannettua turvallisuutta,nopeutta tms.
Tuota ketjua tuskin tulee käyttöön kilpailuissa sitä on kokeiltu jo ykkös eksytyksessä
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
quote:
Tämä kuva oli hylätty
http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/P18/slides/CIMG5897.html
melkeen olisin jo tuosta käynyt kysymässä, jos olis vaikuttanut johonkin, ja olisin heti tienny mitä kuvia hylättiin
Meillä ei ole muistaakseni koskaan yhtäkään rastikuvaa hylätty. Jos vaan jokukin oksa tai risu on numeroiden edessä tai joku kulma näkyy huonosti niin aina vaan uusi kuva niin kauan että onnistuu. Siinä ei mene montaa minuuttia enempää vaikka ottais kymmenen kuvaa. Jälkeenpäin harmittaa kattella tulosluetteloa ja pähkäillä kuinka ylhäällä olis ollut jos ei olis kuvia hylätty.
Marko
Tiedän nyt, ymmärrän myöhemmin.
Mun henkilökohtainen mielipide on että autokunnassa olis vain 2 kilpailijaa, tämä olis tasapuolista kaikille.
Vielä tuosta kuvien arvostelusta: jos joku kuvittelee että homma on helppoa ja osaisi varmasti
arvioida ne paremmin, nopeammin ja tasapuolisemmin niin jokaiseen suunnistuskisaan tarvitaan kyllä porukka tähän hommaan.
www.4x4cup.com
offroadjouni
27.02.2008, 08:58
quote:Miks sä Juoni et ole tossa kuvassa avannu myös oikean puolen takaovea, joka olis pidempi ja lähempänä rastia ja vasen ovi olis vain auki, jotta rekkari näkyy???? Näin sun kätöset olis paremmin ylttyny ja toi rastikyltti näkyis selvemmin.Iso luukku oli kiveä vasten, se ei auennut. Lisäksi tunkki oli vielä siinä välissä...
quote:Yhä edelleen toivoisin, että tultaisiin mieltäkaivertavissa tapauksissa käymään toimistolla. Välittömän selvittelyn jälkeen uskoisin, niin kilpailijalla kuin järjestäjän väellä, olevan parempi maku suussa asian suhteen, kuin jälkikäteen asiaa puitaessa, jolloin sille ei voi enää mitään.Nojoo, ehkä ei olisi pitänyt tätä rastia ottaa puheeksi ollenkaan tässä topicissa. Tiesin kyllä että asia pitää hoitaa kisan aikana jos siihen haluaa muutoksen, enkä nyt halua syytellä ketään kuvan hylkäämisestä. Minä tulin kisaan ajamaan, en niinkään keräämään pisteitä.
/* Life Begins at 35" */
Meiltä ei hylätty yhtään kuvaa mutta niiden kanssa appari olikin erittäin tarkkana ja joka kuvan jälkeen halus vielä todistaa mulle että vaadittavat jutut näkyy ettei tule sitten kännissä jälkipuheita :)
Katsastuskin oli asiallinen ja sujuva toimitus.
Olen kuitenkin jo pidemmän aikaa kypsytellyt ajatusta originaaliluokan autosta joten sen sääntötulkinnat kiinnostais tietää etukäteen. 4x4cup sivuilla UKK:ssa sanotaan että lehtijousiautoon saa laittaa lisäkierrejouset mutta lehtijousitusta ei saa poistaa. Myös korotuspalat kielletään. Säännöissä sanotaan "vain jousilla korotus".
Saako jousen kiinnityspisteet esim runkoon tehdä uusiksi vakiopaikalle? (tämä on minun auton rungossa jo tehty ja sitä ei voi enää perua).
Saako riiput olla linkkumallia jos ne on normaalitilassa vakiopituiset eli korotussäännön ulkopuolella?
Saako akselin tuentaa parantaa lisätukivarsilla?
Saako akselit vaihtaa? Onko kaikki muu vapaata? Moottori, voimansiirto, akselit, ohjaus, jarrut? Muutoskatsastettuna tietenkin.
**************
Suzuki 416 TSI
Ja mitä noihin teleskooppiosiin tulee niin eiköhän tästä lajista mene vähän pohja pois jos ruvetaan sellasia kikkarakennelmia käyttämään,vaikka kaikkia ei ole kielletty ei tarkota aina sitä et on sallittua,näissäkin asioissakin on maalaisjärki sallittu.
Ei mulla ainakaan olis kovin voittajan olo jos olisin kaikki rastit hakennu onkivapa kädessä.
Ja ootteko huomannu et myös järjestäjät on laittanu jotkut rastit sellasiin paikkoihin et voi käyttää mielikuvitusta ja avata sen oven tai luukun.Mut missäs ne rastit olis sen jälkeen jos sallittais jotain jatko-osia,joten eiköhän pysytä niissä ovien aukaisuissa,vai sama se sit olis vaik kävelis se ovi kainalossa sinne rastille.
Ja jos jotakuta vituttaa et luukku aukee väärään suuntaan,niin ainoo hyvä muutos olis tosiaan et luukkuja ei aukaista,niin silloin homma olis ainakin tasapuolista.
Ja mitä tohon Jounin kuvaan tulee niin en minä ainakaan saanu viimesestä numerosta selvää.
Ja Markon hyvä idea käyttöön eli piste perään niin ei tarvi ihmetellä.
lisää happea
offroadjouni
27.02.2008, 09:23
quote:Ja mitä noihin teleskooppiosiin tulee niin eiköhän tästä lajista mene vähän pohja pois jos ruvetaan sellasia kikkarakennelmia käyttämään,vaikka kaikkia ei ole kielletty ei tarkota aina sitä et on sallittua,näissäkin asioissakin on maalaisjärki sallittu.Meillä on jo nyt sellaisia kikkarakennelmia noiden kahteen suuntaan aukeavien luukkujen muodossa - koska säännöt sallivat sen. Missä kohtaa se raja pitäisi sitten mennä? Minä nimenomaan ehdotan että jätetään kikkailu pois ja keskitytään auton rakentamisessa etenemisen parantamiseen eikä ovilla pelleilyyn. Maalaisjärkeen on turha vedota silloin kun ajetaan kilpaa enemmän tai vähemmän tosissaan...
/* Life Begins at 35" */
Käyttäjä
27.02.2008, 09:26
jnu:lle säännöissä lukee että auton on oltava rekisteröity ja katsastettu,eli tuskinpa esim.toyotan akseleita saa leimattua suikkaan saati rangen konetta.
Noi jousien kiinnityspisteet rungossa saa mielestäni uusia kuhan ne ovat alkuperäisillä paikoilla ettei akseliväli muutu.
Noi linkkuriiput on vähän niin ja näin,katsastus ratkaisee mikäli mennyt leimasta läpi.
Miksi suskan akseleihin tarvis laittaa tukivarret vai onko kysessä hybridi? norra+kierrejouset+tukivarret+panhardi...ei mene läpi
Moottorinhan voi vaihtaa esim 413:sen kattilaan tai toitsun k-moottoriin kunhan se on muutoskatsastettu,tämä pitäisi olla tiedossa.
Jarrujahan voi parantaa,tämähän on vaan hyvä asia.
Nythän puhutaan ORIGINAL luokan autosta eli sellaisesta kamppeesta millä pystyy osallistumaan kilpailuihin pienellä budjetilla ja helposti.
Jos haluaa rakennelle autoaan niin sitten vaan modiin tai protoon...siellä saa säätää jousien tms.kanssa.
Orggis on orggis ja se pyritään pitämään mahdollisimman helppona askeleena tutustua offroad suunnistukseen.
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Sori Jouni,unohdin et jotkut kilpailee tosissaan ja SILLOIN vahhana autourheilijana ymmärrän et kaikki mitä ei ole kielletty on sallittu.
Ite vaan olen pitäny itsestään selvänä et se raja on ollu siinä ovien aukaisussa,mutta onhan niitä konsteja tosiaan mitä ei ole kielletty,ja sen jälkeen se siitä maalaisjärjestä kun kerran kilpaillaan.
Ja siinä olen samaa mieltä sun kanssa et paras vaihtoehto olis et pidetään ovet kiinni ja perehdytään muihin rakenteluihin.
lisää happea
quote:
Paljon olisi alkuun apua rastien suunnittelulla. Nyt paljolti rastit on sijoitettu vaikeaan kohtaan. Parempi ehkä olisi sen vaikean kohdan JÄLKEEN.
Lippusiimalla ja maastoesteillä tulosuunnan tai useamman ohjaus. Sitten rasti johonkin paikkaan missä auto pysyy ja kuvaaminen onnistuu helposti. Voisihan rastille määritellä myös poistumisreitin jos mahdollista.
Lapissa viime vuonna tuossa oli onnistuttu hyvin. Harva rasti oli sellainen missä piti vaijerin varassa roikkuen ottaa kuva.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Ehdottomasti tämän kannalla, jos vain onnistuu. Olisi sitten vähemmän houkuttelevaa rakennella noita erikoisia luukkuja tai niistä ei olisi merkittävää hyötyä ja turvallisuuttakin ajatellen. Toki paikat missä maasto muuten helpohkoa, mutta rastiin saatu vaikeutta laittamalla se ison kiven päälle ovat poikkeuksia.
Luukku juttuun olis hyvä toi mitä joku ehdotti ettei mitta saa ylittää auton leveyttä. Ääni sille.
Tohon että saako rastipuita käsin kallistaa niin ettei ne kuitenkan vahingoitu ja että hylätäänkö tosiaan rasteja jos kilpanumero on pikku risun takana haluisin itsekkin tarkennuksen koska tossa oskan kuvassa kisanumero on täysin tunnistettavissa jos ei ole näössä vikaa.
quote:
jnu:lle säännöissä lukee että auton on oltava rekisteröity ja katsastettu,eli tuskinpa esim.toyotan akseleita saa leimattua suikkaan saati rangen konetta.
Toyotan akseleita on leimattu paljon, kavennettuinakin. Moottori mulla on jo otteessa...
quote:
Miksi suskan akseleihin tarvis laittaa tukivarret vai onko kysessä hybridi?
En tiedä mitä uudet korotuspakat kestää SUA:lla mutta sen verran kalliita ne kuitenkin on ettei huvikseen viitti katkoa ja vaihdella saati kardaaneja tuhota joten lisätuenta on pakollinen ainakin kisabudjetin kannalta.
quote:
Nythän puhutaan ORIGINAL luokan autosta eli sellaisesta kamppeesta millä pystyy osallistumaan kilpailuihin pienellä budjetilla ja helposti.
Jos haluaa rakennelle autoaan niin sitten vaan modiin tai protoon...siellä saa säätää jousien tms.kanssa.
Orggis on orggis ja se pyritään pitämään mahdollisimman helppona askeleena tutustua offroad suunnistukseen.
Kummasti se minullakin pitäisi budjetin "pienenä" kun yhden renkaan hinnalla saa koko kierroksen. Katselin vain projektipuolella erästäkin orkkiskilpuria jossa on useita vinssejä, arbin lukkoja jne eli kovia tekijöitä on jo. Tutustujathan mahtuu aina mukaan, niin mekin oltiin nyt liikkeellä eikä voitto ollut mielessä kertaakaan. Oma auto siirtyis stanuista orkkikseen vaihtamalla jousitus eikä auto laskeutuiskaan kuin pari senttiä...
**************
Suzuki 416 TSI
Käyttäjä
27.02.2008, 10:02
quote:En tiedä mitä uudet korotuspakat kestää SUA:lla mutta sen verran kalliita ne kuitenkin on ettei huvikseen viitti katkoa ja vaihdella saati kardaaneja tuhota joten lisätuenta on pakollinen ainakin kisabudjetin kannalta.
Kyllähän träksönparssi on sallittu.
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Tuo Oskan kuva on myös rajatapauksia, vaikka tuostakin saadaan kyllä pääteltyä mikä siinä on kilpailunumero (6 vai 8), niin toimistolla ei ruveta arpomaan yhtään normaalissa tarkistelussa noiden kanssa. Säännöissä on mainittu että kuvien pitää olla selkeitä.
Ja yhä edelleen valtaosalla porukasta ei ole mitään epäselvää kuvien kanssa ja epäselvissä tapauksissa löytyy se toinen kuva samasta paikasta. Joskus myös kolmas, neljäs, viides... Mielestäni epäselvät kuvat ei ole suuri ongelma ja koskee loppupelistä yllättävän harvoja kilpailijoita.
On mahdollista tulostaa kilpailijoille lista hyväksytyistä rastikuvista, mutta tämä olisi viennyt paperia 437 sivua, jotka olisi pitänyt ehtiä tulostamaan ennen tulosten ilmoittamista.
Vaikka käydyt rastit olisi tulostettu, niin kuitenkaan kilpailijat eivät olisi voinneet kilpakumppaneidensa kuvia ja käytyjä rasteja tietää. Tämä on yksi ongelma, joka on tiedossa ja jota on vähän miettitykin. Mitään erittäin helppoa ratkaisua ei ole tiedossa, mutta on olemassa kyllä toteuttamiskelpoinen vaihtoehto.
Digitaalisesti kuvien ja tulosten jakamista on tullut mietittyä. Käytännön halusta en tiedä, kuinka moni kilpalija oikeasti sitten kantaisi läppärinsä esimerkiksi tässä kilpailussa saliin. Josta wlanilla otaisivat yhteyden palvelimeen, jossa ihan perinteisesti www-sivuilla toteutetun käyttöliittymän avulla pystyisi selailemaan kuvia ja niiden arvosteluja.
Ongelma kohtana johtuen windows xp pro käyttöjärjestelmästä palvelimessa on rajoitettu käyttäjien yhtäaikainen määrä 10 käyttäjää. Käytänönssä jouduttaisiin joko hankkimaan kilpailuille täysin oma vauhdikas palvelin esimerkiksi windows server käyttöjärjestelmällä tai toinen kone jonne tiedot peilattaisiin jolloin pystyttäisiin tämä rakentamaan ihan linuxin päälle. Jälkimmäinen ratkaisu olisi suorituskyvyn kannalta parempi ja halvempi, mutta monimutkaisempi.
Ohjelmointipuolen toteutus nyt ei ole mikään hirveä ponnistus, suuremmat ongelmat muodostuvat softien ja raudan säätämisestä. Eikä pidä unohtaa suorituskyky puolta, jos enemmän suosiota keräisi näiden katselu. Esimerkiksi tuloslaskentaohjelmiston tapa tallentaa käydyt rastit ei ole mikään optimaallinen tähän käyttöön.
kuvadataa tuli eksytyksessä karvanverranalle 8 gigaa ja jotta wlan-verkkoa ei saataisi tukkoon pitäisi kuvat palvelimen päässä pienennellä vauhdissa. Omassa kohtuullisen modernissa tuplaydin laiteistossani meni reilu tunti kun loin nuo thumbnailit ja kuvagalleriat, jotka ovat tuolla ruijanpallaksella. Toisaalta siinä käyttämänä JAlbum niminen galleriasofta, ei ole mitenkään nopeudella pilattu.
Ja jälleen on yksi lisäosa vaikeuttamassa toimiston hallintaa... Olisiko tällaiselle rehellisesti käyttöä? Homma kuitenkin henkilökohtaisesti tarkoittaisi vain pirusti lisää työtä tekemisessä, kilpailuissa säätämistä, monimutkaisuutta ja rahanmenoa.
Byrocrat
27.02.2008, 11:38
quote:
Kun näitä replyjä lukee ajatuksella, niin ei tarvi olla kovinkaan nero huomatakseen tuloksen.
Luukuttomat on vastaan ja luukulliset puolesta.
Jos tästä tulisi sääntöpäätös, niin tää pitäs valmistella jonkun sellasen toimesta joka pystyy objektiivisesti ajattelemaan asiaa lajin kannalta, eikä ainoastaan oman auton teleskooppiluukun/luukuttomuuden kannalta.
----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>
Jotta ei tulis väärää käsitystä siitä että kommentillani kannattaisin teleskooppiluukkuja tai muutenkaan luukuilla kikkailemista niin kirjoitin asasta vastustaakseni luukkujen aukomista. Jos joku ovista pitää avata jotta numero/rekkari saadaan näkymään kuvassa niin kyse on eri asiasta kuin että jotakin korin avattavaa osaa käytetään auton ulkomittojen muuttamiseksi! Jos luukkujen aukominen on hyväksyttävää niin kuvittelisin, että sopivin kisapeli tässä suhteessa olisi lavapikuppi! Pelkistä lavan laidoista kertyy helpolla useamman metrin etu ilman että edes kikkaillaan millään erikoisrakenteilla!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Mitä sitten tulee tuohon sääntöjen tekijöiden objektiivisuuteen niin olen samaa mieltä. On valitettavan paljon esimerkkejä siitä että säännöt tehdään omaa kalustoa suosivaksi joka ennen pitkää saattaa johtaa joko "merkkiluokkiin" tai pahimmassa tapauksessa lajin kuihtumiseen. Jälkimmäisestä esimerkkinä offitrial!
Ja kuten tuolla jo totesinkin Offi-suunnistus on hieno ja yleisöäkin kiinnostava laji jossa kisajärjestävät varmasti tekevät parhaansa jotta kilpailu olisi kaikkien osapuolten kannalta tasapuolinen ja onnistunut. Cuppi on tälle vuodelle alkanut eikä sääntöjä kesken kauden ole mielekästä muutella, mutta lajin kehittymisen kannalta voisi olla eduksi että sääntöjä ainakin joiltakin osin tarkennetaan ja parannetaan (jos nähdään tarpeelliseksi) tulevaksi vuodeksi ja tieto mahdollisista muutoksista tulee riittävän aikaisessa vaiheessa.
Mitä sitten noihin kuvien lukemiseen tulee niin ymmärrän hyvinkin että katsottavana ja tulkittavanakin on tuhoton määrä erittäin vaihtelevan tasoisia jos jonkinlaisilla kameroilla otettuja kuvia, mutta siitä huolimatta ratkaisujen teko hyväksytäänkö vai hylätäänkö joku rastikuva ei saisi olla kiinni siitä, että järjestäjän näytöissä ei resoluutiot riitä!
Pitemmällä tähtäimellä on pyrittävä kilpailijoiden sähköiseen ajantasaiseen rastinoton tunnistukseen. Näin päästän tuloslaskennassakin ainakin hieman helpommalla ja kisatuloksetkin ovat valmiina heti viimeisen kisaajan maaliintulon jälkeen.
Eikä muuten ole omaa "lehmää" tai offikikotintakaan ojassa<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Kulmakorven Inhorealisti
http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/M07/slides/IMG_2761.jpg
http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/M07/slides/IMG_2760.jpg
http://www.ruijanpallas.com/Offivarusteen_Talvieksytys_2008/M07/slides/IMG_2762.jpg
Mielestäni kuvien ottajan omasta mokasta on tässä erinomainen esimerkki. Ei näy kilvet,sit saadaan numeroa kehiin ja epähuomiossa lapanen jää kuvasta pois. Itseasiassa kun vertaa käpälien asentoa niin melkein vois väittää ettei ole autossa kiinni. Olis selvinny toisen oven avaamisella mutta jos,jos,ja jos...
Itse olisin varmaan jättäny äkkiä hylkäämättä,ja myöhemmin selvitelty miksi ei ole hylätty. Hylkyyn on olemassa kaikki perusteet ja totean vain että hyvä että kuvan tarkistaja on ollut hereillä. Luulen että 99% kuvien hylkyyn on hyvät perusteet,ei siit mitään tuu jos joutuu kuvia alkaa tarkemmin ihmettelemään ja zuumailemaan.
Luukkujen aukomiseen ja aukomista jättämisen puoleen olen sitä mieltä että saa aukoa,tehköön vaikka mimmosta teleskooppia mun puolesta. Tuleepahan kuvaajalle enemmän matkaa kävellä jotta saa autonkin kuvaan. Toisaalta ehkä paras olisi että auton kilpailunumero on oltava selkeesti luettavissa jokaisessa kuvassa,sijaintina auton kyljet/ovet. Me jouduttiin oikeesti miettimään siirtotarrojen sijaintia ettei mm.peilaa ja on selkeesti luettavissa,omat laputhan on hankala kuvata illan hämärässä joka tapauksessa. Muutenhan se on must sama vaikka olis pelkkä apina kuvassa rastilappu vaikka taskussa,mutta pääpiirre kilpailussa pitäisi olla tasapuolisuus joukkeiden kesken. Jokainenhan voi tarpeen tullen vaihtaa autoa jos tuntuu että toisen luukku on jotenkin parempi.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Tarkoitan auton luukkuja,en tuhkaluukkua. Flippikeula olis mm. toisinaan hyvä,mut ei kai silläkään ny kaikkia rasteja helpotella. Se että itse rastilla olis auton parkkeeraminen turvallisempaa,olisi erittäin suotavaa eikä tarttis hötkyillä kuvien kanssa. Matka rastille vaikeaksi ja niin edelleen,täys kannatus täältä suunnalta. Meinaa toisinaan huimas jättää kippo jonkun narun varaan notkumaan ja ulostautua todistamaan rastilla oloa. Ei yleisö tuntunu tajuavan ihan joka paikassa homman vakavuutta. Ainakin näin meillä.
Ja kahviautomaatteja pitkin reittejä!<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
In MUD we trust.
Voisinpa hieman lisäillä,ku ny avautumaan pääs.
Eli katsastuksesta,ja sen tarpeellisuudesta. Nythän on niin että esim. ohjausvarsi bolemiikki jossain aikaisemmassa yhteydessä mainittuna ansaitsisi hieman jatkojalostusta. Minun näkemys asiaan on sellainen että huonosti turattu varsi (oli sitten raide,sektori tai mikä varsi tahansa) ei kestä kovin kummosta sessiota metsän siimeksessä. kunnolla hitsattu/itse tehty kestää varmasti paremmin kun alkuperäiset yleensä. Tolkku mukana katsastuksissa,mutta yhenäinen linja tarttis olla. Hankala toteuttaa kilpailunjärjestän taholta,ymmärrän. Mutta se on kuitenkin asia joka on varmaan monen tiedossa,ja vaatii joko tyhmyyttä tai jonkinasteista hulluutta ajella jos asia ei ole kunnossa. Toisaalta,jos on autoon hitsattu vaikka akselin kiinnikkeitä niin luulis niidenkin kestävyyden olevan mielenkiinnon kohteena. Ei minusta ole edes huono selvitys katsurilta ettei ole vaikkapa huomattu tai että oli niin hyvän näköisesti tehty,että kisaan vaan. En tiedä montako esim. hitsattua vartta kisassa lopulta oli,mutta luulisin ainakin yhden olleen. Omat kokemukset suoristetuista/oiotuista/mutkalla olevista tangoista ei vakuuta,hitsatusta on positiivista kokemusta. Jos vaikka esim. itsellä olisi hitsattu tanko ollut jo pari vuotta kestäneenä ja leimasta läpäisseenä,uskaltaisinko lähteä seuraavaan kisaan samalla osalla vai asentaisinko uuden (jonka tiedän vääntyvän noin tunnin ajon jälkeen)? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Seuraavaksi kaarista,jos säännöt sanovat esim. kaaret kiinnitettävä joko hitsaamalla täysin saumoin TAI pultattava... En halua kuulla katsastuksessa että etukaari pitää pultata seuraavaan kisaan.<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> Jos asia on sääntöjen osalta muuttunut,niin olisin sitä mieltä että auto pajalle ja pora käteen. Tää on siis vaan rakentavaa palautetta,jonka tarkoitus on saada säännöt katsastuksienkin osalta yhteneväisiksi eikä aiheuttaa mitään sen kummallisempaa närää kenenkään taholta.
Sillä kaikilla luokillahan tarttis olla voimassa oleva liikennevakuutus,niinkuin yleensäkkin yleisellä tiellä ajellessa. Josta jokainen voisi kirjoittaa nimen alle jossa vakuuttaa ko. asian olevan kunnossa. En tiedä mitä tietoa meidän rekisteriotteesta haettiin (autossa siirtokilvet,jotka oli oikeasti voimassa oli kiinnitettynä ihan tieliikennelain mukaan),mutta kukaan ei tietääkseni tarkistanut esim. kaariputken vahvuutta tms.
Helppoahan tää huutelu on kun ei itse ole ollut paikalla syynäämässä,ja jos olisin ollu niin ei varmaan olis ollu tungosta rasteille.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Korostan vielä,että omalta osalta ei juurikaan ollut valittamista juuri muusta ku tosta etukaaren kiinnityksestä. Enkä siitäkään kuullut ku sivukorvalla,mutta jos on putkella vahvistettu ohjausvarsi,miksi pitää todistella mitään sen kestävyydestä saati vaihdella ehjää toimivaa osaa huonompaan. Olikos se tapsa4x4 ku aihetta sivuten kirjoitteli,tähänkään en faktoja/taustoja tiedä. Kuten en muutenkaan,kunhan yritän olla viksu.
Edited by - AriW on 27/02/2008 14:28:57
Mun mielestä luukut pitäisi olla kiinni kuvia ottaessa, tällä tavalla saadan jo nykyisin haastaviin rasteihin vielä lisää haastavuutta kun ei voi autoa jättää niin kauas rastista vaan pitää ajaa se ihan siihen viereen.
Kannatan sellaista ajatusta jota täällä jo esitetty, että rasteille meno olisi vaikeata ja itse kuvauskohta olisi suhteellisen turvallinen paikka. Mielestäni rasteja joissa kakshenkinen autokunta joutuu jättämään auton roikkumaan vaijerin tai narun varaan kuvauksen aikan tulisi välttää. En haluaisi olla pahanilmanlintu, mutta jonain päivänä joku auto lähtee liikkumaan maanvetovoiman avulla kun naru on poikki. Huonolla tuurilla kuski tai appari jää alle.
Ovia ja luukkuja tulee saada aukoa jotta niihin ylettyy tai saadaan kilpailunumerot/rekkarit näkyviin. Mutta kaikenlainen kikkailu teleskooppiluukuilla tms. tulee kieltää, esim. niinkuin täällä jo ehdotettu, eli luukut/ovet ei saa olla leveämpiä tai korkeampia kuin kori. Se että joku tekee kaksosaisesta takaluukusta yksosaisen ei mielestäni ole väärin, koska esim hojottimiinkin on ollut ostettavissa yksosainen luukku kaksosaisen tilalle ja onhan toisissa autoissa alunperin yksosainen takaluukku. Eihän kaikissa ole perälukkoja alunperin tai porttaaliakseleita. Se että takaluukussa on saranat molemmin ei mielestäni ole reilun hengen vastaista...
__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68
http://www.maplehill.fi/
Kyllähän se digitaalinen vaihtoehto olisi hieno rasteilla käymisen todentamiseen, mutta... Tässä Suomessa suunnistajien käyttämässä rastissa on erilaisia tunnistuskoodeja ymmärtääkseni alle 140 kappaletta. Tämä määrä ei riittä mitenkään nykyisille rastimäärille. 180-400 kappaletta kilpailuissa. Parhaimmillaan/pahimmillaan voittajajoukkueet ovat hakenneet luokkaa 200 rastia. Lisäksi laitteiden hinnat...
TML 2007, Warn 2007 ja nyt Offivarusteen Talvieksytys 2008, niin kaikissa tulokset valmistuivat ilmoitettuun aikaan. Voin taata että henkilökohtainen tavoitteeni on jokaisessa kilpailussa ollut ja tulee olemaan saada aikaan virheettömät tulokset, mutta valitettavasti kyseinen tavoite on vain äärimmäisen vaikea saada siirrettyä käytäntöön. Kokoajan pyritään tietenkin parantamaan.
Kyllähän sitä pystyttäisiin melko optimaaliset tekniset ratkaisut rakentamaan/ostamaan/suunnittelemaan, mutta siinä on enää kysymys hinnasta. Enkä usko tämän harrastuksen taloudellisilla resursseilla siihen hirveän helposti pystyttävän.
Kyllä asioita on miettitty monelta kantilta. Tiedän, että kilpailun jälkeen on keskusteltu luukuista, katsastuksista ja ketjuista. Esimerkiksi tuohon luukku käytäntöön tulee cupin pyörittäjiltä lyhyttä kommenttia jossain vaiheessa kun kaikki ovat sen hyväksyneet ja saa luvan julkaista sen.
Rastien kuvaamisen tiukkaa hylkäämislinjaa voi perustella esimerkiksi siten, että ei pääse tulemaan epäselviä tapauksia, joissa kilpailija saa ylimääräisen rastin. Tällähetkellä kanssakilpailijat eivät voisi tästä käytännössä mitenkään protestoida, sillä he eivät näe protestiaikana muiden kilpailijoiden kuvia ja saatuja rasteja. Toisaalta jos omasta mielestään kilpailijalla ei pitäisi olla hylättyjä kuvia hän voi tulla tekemään protestin omasta arvostelustaan. Eli kahdesta pahasta on valittu se pienempi, jossa kilpailijat voivat vaikuttaa.
JanneBlomgren
27.02.2008, 14:51
Minun mielestäni ovet ja luukut pitää olla kiinni, tietysti kun itsellä niiden aukaisusta ei juuri hyötyä ole<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Nyt kun tiedetään rasteja laittaessa että ovia saadaan käytettyä hyväksi niin ne viedään vielä pykälää pidemmälle. Jos niitä ei saisi hyödyntää niin rastit olisivat vähän helpompia, ehkä.
Olen samaa mieltä siitä että rastin lähestyminen saisi olla haastava ja rastin ottaminen ainakin tasaisemmalla maalla jossei aina helpossa paikassa. Sen voi toteuttaa siimoilla sun muilla mutta se lisäisi ihan tautisesti työmäärää radan teossa ja purussa. Joskus voi maastoa hyödyntää tuohon suoraan mutta useimmiten ei. Nuo siimojen laitot taas osaltaan helpottavat suunnistamista rasteille kun ne näkyvät jo kaukaa niin osaa mennä lähelle.
_________________________________
Hondamies
Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
Omia ajatuksia tähän:
-Kuvaaminen luukut kiinni.
-Kaksi henkilöä max.
-Tosiaankin parempi olis jos tie rastille vaikeampi kuin hengenvaarallinen roikutus itse rastilla.
-Vaarallisia rasteja ei lainkaan luokille joissa ei ole kaaripakkoa.
Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-
quote:
Omia ajatuksia tähän:
-Vaarallisia rasteja ei lainkaan luokille joissa ei ole kaaripakkoa.
Missään luokassa ei ole enää kaaripakkoa.
quote:
Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.
Entäs esim G-mese jossa etulukko on vakiona?
Kelaperse
27.02.2008, 15:11
Voikos sitä yleisöä pyytää ottamaan rastikuvan? Vai tuleeko siitä hylky ulkopuolisesta avusta? Autoonhan ei kosketa... <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Ari W kirjoitti:Seuraavaksi kaarista,jos säännöt sanovat esim. kaaret kiinnitettävä joko hitsaamalla täysin saumoin TAI pultattava... En halua kuulla katsastuksessa että etukaari pitää pultata seuraavaan kisaan. Jos asia on sääntöjen osalta muuttunut,niin olisin sitä mieltä että auto pajalle ja pora käteen.
Suunnistus cupin sääntöjä enoo lukent,mutAKK:n kaarisäännöissä sanotaan,että kaaret kiinnitetään pulttaamalla,ja voidaan vahvistaa hitsaamalla.
Eli pulttaus pakollinen vahvistukset sallittu
RUMARACING
HJ-60 Ruma mutta oma
PIG BEN
JEEP GRAND CHEROKEE
quote:
Entäs esim G-mese jossa etulukko on vakiona?
Niin, ei tosin jokaisessa. Onhan Volvossakin lukot ja porttaalit vakiona, en silti usko että näen sellaista kisassa 29" renkailla. Ja HJ-mailleissakin joissain lukot vakiona jne mutta ehdotushan tämä vain oli. Ei sen lukon poistokaan mahdoton homma ole jos se säännöissä sanotaan.
On mullakin orkkisautossa lukot edessä ja takana, tuli vain mieleen kun niillä etua paljon saa.
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-
SuurSyömäri
27.02.2008, 15:35
3 max per autokunta kaikki luokat. Sen vuoksi että kuski saa istua autossa kuvan ottohetkellä. jos ei joidenkin autoon kolmatta mahdu niin ei sitten.
Ovet ja luukut kuten mikjussi sano. Ja saa avata. joko oikealle tai vasemmalle jos on saranoissa varaa. Teleskoopit sitten jätetään onkimiseen.
Ittellä on ns helppo keino saada rastikuvat onnistumaan.
Otan kuvat videokameralla ja editointisoftalla pysäytän kuvan siihen kohtaan jossa kaikki nrot jne. näkkyy niinku ne pitää. Ja jos tulee hylsy kuvasta niin rotestimaksu ja käy ottamassa siltä nauhalta toisen kohdan jossa se kuva näkyy kans.
Juu.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote:Suunnistus cupin sääntöjä enoo lukent
Ehkä kannattais.
kiinteästi hitsaamalla täysin saumoin, tai
pulttiliitoksella 3 kpl M8 pultteja, kun vastapuolella on koriin kiinteästi hitsattu lappu, tai
pulttiliitoksella 4 kpl M10 pultteja, kun vastapuolella on irtonainen vastaava lappu.
quote:Voikos sitä yleisöä pyytää ottamaan rastikuvan?
Auto ajetaan rastin viereen, ja kilpailijat ottavat kustakin rastista kuvan, jossa yksi joukkueen jäsenistä koskettaa käsillään yhtä aikaa rastimerkkiä ja autoa.
Lukekaa ne ohjeet, siellä ne lukee!
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Käyttäjä
27.02.2008, 15:56
Vaikka on kuinka hemmetin hyvin toteutettu raidetanko,hitsit 5-0,joka on tehty raudoitusteräksestä(harjateräs)...hylsy.
Kyllä raidetangon pystyy tekemään erittäin hyvin.
Kelpaa varmaan viralliseen tielikennekatsastukseenkin.
Turauksia ei edelleenkään hyväksytä.
Erittäin positiivista siinä mielessä että säännöt ja niiden tulkinta aiheuttaa suurta keskustelua.
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
jokkerix
27.02.2008, 15:59
Joka kisan jälkeen on jotain itkemistä säännöistä tai kisan järjestelyistä,kaikki kisat mis oon käyny on ollu hyvin järjestetty lukuunottamatta yhtä warnia(tuloslaskenta).Mulle kelpaa nää nykyset säännöt ihan hyvin,enkä aio ruveta onkimaan teleskoopilla rasteja.Eiköhä vaa pidetä hauskaa ja lopetetaan turha urputus perkeles.Mulla ei muuta sanottavaa tähän.
jokkeri
pkarlstedt
27.02.2008, 16:01
Rasteista:
Roikotusrasteilla olisi ketju kyllä aika perusteltu. Tämä on turvallisuuskysymys eikä urheilullisuuskysymys.
Autokunnan pääluvusta:
Kun tämä 23 h suunnistus kumminkin on aika oleellisesti kestävyyslaji niin on minusta vähän erikoista, ettei autokuntia pyritä tekemään tasaväkisiksi nuppiluvun puolesta kun kerran tasaväkisyyteen pyritään kaluston osalta luokkajaolla.
Luukuista ym. ulokkeista:
Jätettäisiinkö vähän tilaa mielikuvitukselle ja kekseliäisyydelle, kun ne kuuluvat aika kiinteästi tähän lajiin ja harrastukseen, ja sallittaisiin luukkujen käyttö sillä edellytyksellä että luukku ei saa olla suurempi kuin mitä alkuperäisellä paikallaan olevan korin aukon peittäminen vaatii. (Eli teleskoopit, venyvät verkot ja päästä sarakoidut pickupin sivulaidat jäisivät kielletyiksi mutta esim. itse tehty alkuperäisen kaltainen takaovi olisi sallittu.)
Jos nyt määrätään että kuvat on otettava luukut kiinni niin eikö ole joku jo kohta sanomassa, että pitkästä peräylityksestä on kohtuutonta etua rastille peruuttaessa.
Ei näitä meidän autojamme saa teknisesti täysin samanarvoisiksi muuten kuin kieltämällä kaikki merkit ja mallit paitsi yhtä. Pannaan mieluummin eri autojen erilaiset hyvät ja huonot puolet vastakkain ihan samalla tavalla kuin kuljettajienkin, ja pidetään laji rikkaana ja elävänä.
- p
-----------------------------------
There are no stupid questions
- just a lot of inquisitive idiots.
-----------------------------------
SuurSyömäri
27.02.2008, 16:43
quote:
Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Joo Veishän se aikaa. Mutta kätevästi niitä vois poimia jo siinä siirtymien aikana. Varsinkin jos kyytissä olis se kolmas. Ja Jos jossain ei oo ollenkaan käynyt niin photoshoppi läppäriin niin sielläkin on sitten käyty. Varmaan onnistuis pimeäkuvista varsinkin muutella net rastin nrot vähän muuksi. Ja kuka ne siinä tarkistus kiireessä hokais että net on vähän muuteltuja kuvia. Vois tuossa vaikka esimerkin tehä vittuillessaan.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote:
Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.
Tätä en ihan ymmärrä. Mitä jos kieltäis etuvedonkin, kyllä olis helppo ladalla osallistua. Tiukat säännöt ei minun mielestä helpota osallistumista, väljät säännöt sensijaan kyllä.
Rastien taso sitten.. ohimennen kun katseli niin kyllä orkkisrastit oli merkittävästi helpompia ja myös helpompia löytää kuin stanun rastit. Orkkiksen ja stanun tuloslistoja kun vertailee niin ainakin orkkiksessa kärki on kerännyt paljon enemmän pisteitä. Selkeät erot kilpailijoiden välille on kuitenkin löytynyt eli rasteja voidaan pitää onnistuneina.
Entä sitten "harrastestanu" luokka jossa millä tahansa keksinnöllä voisi lähteä keräämään fiilispohjalta rasteja. Hakisi protoautolla vaikka kaikki orkkiksen rastit.
Mielestäni nykyiset luokkasäännöt on kohdallaan ja itse saatan siirtyä stanusta orkkikseen. Muistetaan kuitenkin ettei voitto tule missään luokassa helpolla.
**************
Suzuki 416 TSI
Kelaperse
27.02.2008, 16:58
quote:
Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote:Suunnistus cupin sääntöjä enoo lukent
Ehkä kannattais.
kiinteästi hitsaamalla täysin saumoin, tai
pulttiliitoksella 3 kpl M8 pultteja, kun vastapuolella on koriin kiinteästi hitsattu lappu, tai
pulttiliitoksella 4 kpl M10 pultteja, kun vastapuolella on irtonainen vastaava lappu.
quote:Voikos sitä yleisöä pyytää ottamaan rastikuvan?
Auto ajetaan rastin viereen, ja kilpailijat ottavat kustakin rastista kuvan, jossa yksi joukkueen jäsenistä koskettaa käsillään yhtä aikaa rastimerkkiä ja autoa.
Lukekaa ne ohjeet, siellä ne lukee!
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Joo, no sorry että en muistanut, että on mainittu noin säännöissä. MUTTA, oisko tuota säännön kohtaa tässä mahdollista muuttaa, siis että oisko sillä saavuttettavissa turvallisuuden parannus, kenenkään siitä suunnatonta etua saavuttamatta? Se oli se pointtini tuossa.
quote:kyllä olis helppo ladalla osallistua.
Eikös nivassa sitten ole etuvetoa? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
quote:
quote:
Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Joo Veishän se aikaa. Mutta kätevästi niitä vois poimia jo siinä siirtymien aikana. Varsinkin jos kyytissä olis se kolmas. Ja Jos jossain ei oo ollenkaan käynyt niin photoshoppi läppäriin niin sielläkin on sitten käyty. Varmaan onnistuis pimeäkuvista varsinkin muutella net rastin nrot vähän muuksi. Ja kuka ne siinä tarkistus kiireessä hokais että net on vähän muuteltuja kuvia. Vois tuossa vaikka esimerkin tehä vittuillessaan.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Muistaakseni Japen tekemässä tuloslaskenta ohjelmassa saadaan kuvasta "data" ulos ja tästä kuulemma selviää jos kuvaa on muokattu.
www.4x4cup.com
quote:
quote:
Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.
Tätä en ihan ymmärrä. Mitä jos kieltäis etuvedonkin, kyllä olis helppo ladalla osallistua. Tiukat säännöt ei minun mielestä helpota osallistumista, väljät säännöt sensijaan kyllä.
Vapaat säännöt eivät alenna aloituskynnysta koska kun ajetaan kilpaa niin osa porukasta rakentaa just sellasen laitteen kuin nämä vapaat säännöt sallii ja sen jälkeen vakiolla tai lähes vakiolla autolla ei tee siinä luokassa yhtään mitään. Mun mielestä sääntöjen vapaus on myös yksi syy trialin kuihtumiseen ja esim eestissä TR3 luokan kisojen loppumiseen, kun autot on rakennettu niin pitkälle kuin mielikuvitus ja rahat riittää niin ei sinne ole aloittelijan helppo lähteä mukaan.
www.4x4cup.com
SuurSyömäri
27.02.2008, 17:18
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/SuurSyomari-Oskankuva2netti.jpg
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/SuurSyomari-oskankuva.jpg
Jos saa huijauksesta tostakin kuvasta selvän se ohjelma niin on kyllä aika kehittynyttä kalustoa. Tosin tuo nyt ei ole parasta mahdollista toteutusta. Kunhan pikaisesti rykäisin.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Edited by - SuurSyömäri on 27/02/2008 17:20:06
Edited by - SuurSyömäri on 27/02/2008 17:26:36
Käyttäjä
27.02.2008, 17:34
Tollaset opit ja kommentit helpottaa vallan helvetisti suunnistus offista<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>ainakin tuloslaskennan näkökulmasta
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
SuurSyömäri
27.02.2008, 17:49
Ei tosa oo kellään aikaa käyttää noita juttuja hyväkseen ja aika kikkelipäitä ovat jos sen tekevät. Photosoppikikkailuhan on jo kaikilla tiedossa mitä kaikkea sillä voi tehdä. Tulipahan nyt tehtyä tohon oman tyyppinen teleskooppi takaluukku. Avoin huijaus. Ei salakähmä kannan irto-ovea juttu.
sorry
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Arska-tehtaalta
27.02.2008, 18:26
Kiva huomata, että muillakin on samanlaisia ajatuksia kahden hengen maksimi osallistujamäärästä.
Kahdella kisailijalla homma menee oikeasti ajamiseksi.
Kisahan on autosuunnistusta, eikä otsalampun ja käsikapulan kanssa ympäri metsikköä juoksentelevät heebot oikeestaan kuulu hommaan.
----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>
quote:Tuota ketjua tuskin tulee käyttöön kilpailuissa sitä on kokeiltu jo ykkös eksytyksessä
Miksi ei?
quote:Rastinumeroihin vois laittaa pisteen perään nin ei tarvis miettiä onko numerot oikein vai väärinpäin.
Ei sitä pistettä näe, alleviivaus jos jotain laittaa.
Mites korin ulkopuolella istuvat kartturit? Tuleeko tämä jatkossakin olemaan ihan ok? Eli lavalla penkki selkä menosuuntaan, jokin kartturin osa korin ja kaarien ulkopuolella.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
quote:
quote:Tuota ketjua tuskin tulee käyttöön kilpailuissa sitä on kokeiltu jo ykkös eksytyksessä
Miksi ei?
quote:Rastinumeroihin vois laittaa pisteen perään nin ei tarvis miettiä onko numerot oikein vai väärinpäin.
Ei sitä pistettä näe, alleviivaus jos jotain laittaa.
Mites korin ulkopuolella istuvat kartturit? Tuleeko tämä jatkossakin olemaan ihan ok? Eli lavalla penkki selkä menosuuntaan, jokin kartturin osa korin ja kaarien ulkopuolella.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
jos tuollaiset kielletään niin mites pitäs suhtautua avoautoihin joissa ei ole hyväksyttyjä kaaria? pitäskö kieltää myös ne? kyllähän tuo kaarien ja hytin ulkopuolella istuminen vaarallista on mutta vaikeassa maastossa jossa kaadot ovat riski ei autossa yleensä ole muita kuin kuljettaja.
www.4x4cup.com
Tuohon ihmisten mielipahaan kuvien hyväksynnästä kommentoisin hieman... ne kuvasäännöt on samat kaikille ja tuomariston mielivallan voi kitkeä pois ottamalla semmosia kuvia missä kaikki neljä vaadittavaa seikkaa näkyvät selkeästi: käsikosketukset rastiin ja autoon, rastin numero sekä auton kilpailu-/rekisterinumero.
Itse olen läiskinyt noin 400 rastikuvaa joista vain kolme on hylätty; ne kaikki kolme tuli 2007 talvieksytyksessä kun olin eka kertaa kartturina ja kyllähän ne menetetyt pisteet sillon v***tti. Sen jälkeen olen AINA rastikuvan otettuani zoomannut kuvaa ja tarkistanut että kaikki vaadittavat yksityiskohdat näkyy, valotus on riittävä eikä mitään risuja tms. ole edessä. Arveluttavissa tapauksissa tupla/triplakuvat vähän eri kuvakulmasta. Ja kappas, ei ole enää hylättyjä rasteja ilmaantunut. Se on vaan viitseliäisyydestä ja vaivannäöstä kiinni.
Mylpylle, Japelle ja muille puuhamiehille kuuluu suuret kiitokset tuloslaskennan toimivuudesta!
EDIT: SuurSyömäri näköjään varmistelee mein stanuluokan voittoa fotoshoppaamalla meille lisää pisteitä... tulee vielä hylky jos tuomaristo lukee tätä palstaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Montenegro Off-Road Club (http://www.montenegrooffroad.com)
Edited by - Kruuse on 27/02/2008 19:15:21
h-a-r-z-a
27.02.2008, 19:26
Mä kanssa.
Ainoastaan kilpailunumerot,oviin,kylkeen tai mihin vaan kilpailijat ne sijoittaakin,auton tunnistamiseen.
Kuljettaja ja navigaattori,ei vinssiapinaa erikseen.
Rastin voi kyllä sijoittaa niin,että auto pysyy paikoillaan ilman kuljettajaa,vaikka vinssaten sinne mentäisiinkin.
Sammuttimet niinkuin rallisäännöt sanovat.(Tiedän,ettei yhtään autoa ole palanut,mutta siellä voi sitten palaan myös metsä tai suo.)
jos kaaret on,niin nekin sen pahamaineisen sääntökirjan mukaiset,tähän vaikka siirtymäaika.Ensi vuonna nämä mitä nyt on,mutta 2010 ihan oikeanlaiset.
Ne ihan omin käsin tehdyt ohjauslaitteet...ei kai kilpailusäännöt voi mennä lakien ja asetusten edelle?
Matti voi kommentoida tähän.
Laji on hauska ja monipuolinen,eikä sitä pidä pilata sääntöjen vapaudella.
Rallissa on tuuman paksut säännöt,eikä siinä ole ole mitään epäselvää,puhumattakaan pulinoista.
Ainiin,parck férme...katsastuksen jälkeen autot menee valvotulle alueelle,jossa ei sitten tehdä remonttia.
Sieltä saa tuoda pois vain henk.koht.varusteet ja piste.
Pyrin vastaamaan parhaani mukaan jos on jotain kysyttävää.
...on tosta joku menny..
E.S.Y.
quote:
Entä sitten "harrastestanu" luokka jossa millä tahansa keksinnöllä voisi lähteä keräämään fiilispohjalta rasteja. Hakisi protoautolla vaikka kaikki orkkiksen rastit.
Pidetään mieluummin orggiksen rastit orggisautoilla, stanut stanuilla jne. En ole koskaan lämmennyt sille takavuosien Warn Trophy -idealle, että kaikki hakee kaikkia rasteja. Mieluummin sitten harrastestanu hakisi modin tai proton rasteja, ne kun on kumminkin enemmän rakennettuja ja kykenevämpiä värkkejä.
Kaudessa on ollut korkeintaan yksi "kovan maan" kisa, jos kohta sitäkään, kun talvet on nykyisin vähän mitä on. En kannata sitä, että millä tahansa keksinnöllä voisi hakea orggiksen rastit, koska orggisautolla ei sinne uran päähän niiden raskaiden oja-aurojen jälkeen kohta enää pääse tai rastit pitää sirotella kunnolla pohjustetun tien pientareille. Tai sitten pitää valita rastipaikat istuttamattomilta hakkuuaukeilta, että on tilaa kiertää eri reittiä, eikä tarvitse vinssata orggisautoa kapeaa reittiä puiden välissä niitä puoli metriä syviä uria pitkin.
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
quote:
Lukekaa ne ohjeet, siellä ne lukee!
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Legendaarista, juuri näin<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>
h-a-r-z-a
27.02.2008, 19:42
quote:
quote:
Lukekaa ne ohjeet, siellä ne lukee!
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Legendaarista, juuri näin<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>
Vai pitikö ne netistä lukea<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>?
...on tosta joku menny..
E.S.Y.
He heh..... paljon on juttua aiheesta.
Mutta ne ketkä nyt oikeasti ovat säännöistä vastuussa älkää hyvät ihmiset muuttako sääntöjä ainakaan kesken kisakauden!!!
Jokaisella mielipiteitä, niin mulla ne on:
-autossa saa olla niin monta mukana, ku autossa on niille penkkejä ja vöitä(eli nykyinen sääntö)
-Ovia ja luukkuja saa avata. (ihme höpinää useimmilla jostain teleskooppi luukuista, ku sellaisia ei edes kellään ole???)
-Orggiksessa lukot vapaat, sillä on aivan mahdoton valvoa että käyttääkö joku autossa olevaa etulukkoa kisan aikana vai ei.
-Modi ja protoille omat rastit ja orggis+stanuille omansa
Sitten mitä tulee ohjaus osiin ja niiden omavalmisteisuuteen, niin kötöstykset on selkeästi havaittavissa ja ne ei saakkaan olla sallittuja. Mutta se ettei omavalmisteiset osat olis sallittuja lainkaan ei oikein saa tuulta mun purjeisiin. Oletetaan nyt, että jos ohjaus osat on siististi ja huolella itse tehtyjä, niin kuka pystyy edes sanomaan, etteikö kyseinen ohjausosa ole vaikka made in korea tai joku muu lisävarusteosa, joka näin ollen on tehdasosa ja sitäkautta parempi, kuin omavalmiste??
<center>---------------------------------------
www.pirate4x4.no
www.pirate4x4.com
www.formula-offroad.fi
</center>
h-a-r-z-a
27.02.2008, 21:57
Sitten mitä tulee ohjaus osiin ja niiden omavalmisteisuuteen, niin kötöstykset on selkeästi havaittavissa ja ne ei saakkaan olla sallittuja. Mutta se ettei omavalmisteiset osat olis sallittuja lainkaan ei oikein saa tuulta mun purjeisiin. Oletetaan nyt, että jos ohjaus osat on siististi ja huolella itse tehtyjä, niin kuka pystyy edes sanomaan, etteikö kyseinen ohjausosa ole vaikka made in korea tai joku muu lisävarusteosa, joka näin ollen on tehdasosa ja sitäkautta parempi, kuin omavalmiste??
Tässä onkin se rajanvetokysymys.
Jos ohjauslaitteissa ei ole "pulunpaskaa" eli hitsaussaumoja se on aika hyvin tehty.
Vielä ei ole paikallinen poliisi kovin kiinnostunut ollut näistä turauksista,mutta se aika koittaa,uskokaa pois.
Kilpailun järjestäminen on mahdotonta jos viranomainen sanoo,että:"Käsintehdyt ohjauslaitteet ei kelpaa tieliikenteenseen."
Ei kilpailunjärjestäjällä ole halua kiusata kilpailijoita,vaan edesauttaa tulevaisuudessa järjestettäviä kilpailuja.
Näin saadaan säännöt ja käytäntö kohdalleen,kun tulee mielipiteitä ja keskustelua.
...on tosta joku menny..
E.S.Y.
quote:
Jos ohjauslaitteissa ei ole "pulunpaskaa" eli hitsaussaumoja se on aika hyvin tehty.
Joku vois laittaa tänne kuvan Suzuki SJ:n orkkis ohjaustikuista, niissä on tehdastekoiset hitsaussaumat ja välillä ne on melko kotitekoisen näköisiä.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
quote:
Sitten mitä tulee ohjaus osiin ja niiden omavalmisteisuuteen, niin kötöstykset on selkeästi havaittavissa ja ne ei saakkaan olla sallittuja. Mutta se ettei omavalmisteiset osat olis sallittuja lainkaan ei oikein saa tuulta mun purjeisiin. Oletetaan nyt, että jos ohjaus osat on siististi ja huolella itse tehtyjä, niin kuka pystyy edes sanomaan, etteikö kyseinen ohjausosa ole vaikka made in korea tai joku muu lisävarusteosa, joka näin ollen on tehdasosa ja sitäkautta parempi, kuin omavalmiste??
Tässä onkin se rajanvetokysymys.
Jos ohjauslaitteissa ei ole "pulunpaskaa" eli hitsaussaumoja se on aika hyvin tehty.
Vielä ei ole paikallinen poliisi kovin kiinnostunut ollut näistä turauksista,mutta se aika koittaa,uskokaa pois.
Kilpailun järjestäminen on mahdotonta jos viranomainen sanoo,että:"Käsintehdyt ohjauslaitteet ei kelpaa tieliikenteenseen."
Ei kilpailunjärjestäjällä ole halua kiusata kilpailijoita,vaan edesauttaa tulevaisuudessa järjestettäviä kilpailuja.
Näin saadaan säännöt ja käytäntö kohdalleen,kun tulee mielipiteitä ja keskustelua.
...on tosta joku menny..
E.S.Y.
Kaippa pian järjestäjien pitää ruveta ohjausvarsista kattelemaan onko ne saumallista eli hitsattua putkea vai saumatontaputkee.
quote:
quote:
Jos ohjauslaitteissa ei ole "pulunpaskaa" eli hitsaussaumoja se on aika hyvin tehty.
Joku vois laittaa tänne kuvan Suzuki SJ:n orkkis ohjaustikuista, niissä on tehdastekoiset hitsaussaumat ja välillä ne on melko kotitekoisen näköisiä.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ellei jopa huonomman näkösiä.<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
kaukas 4x4`n ski
Eipä tässä mielestäni ole paljon valituksia. Erilaisia mielipiteitä ja niiden perusteluja. Kuvien tarkastus toimii kiitettävästi, ottaen huomioon tuhansien kuvien läpikäynnin. Joitakin hylkyjä tulee pakosti. Mekin tarkastamme kuvan ja otamme uuden jos kaikki ei näy hyvin.
Kuvista otetaan talteen luonti ym ajat sekä kuvan sisäiset kameran tallettamat tiedot (sisältää myös kuvan ottoajan). Kuvamanipuloijien pitää nämä kaikki saada sopimaan toisiinsa. Saman rastin kuvia voidaan verrata keskenään paikan varmistamiseksi. Varmaankin aika ikävä yrittää seuraavan kisaan, jos tuollaisesta jää kiinni.
Luukut alkuperäisiin reikiin sopiviksi. Ilman teleskooppeja. Eiköhän teleskoopit voi hylätä katsastuksessa ilman sääntömuutoksiakin. Ei kaikki voi olla sallittua mitä ei erikseen kielletä.
Kuvausketju tasaisi eroa kahden ja useamman henkilön joukkueiden välillä. Lisäisi myös turvallisuutta 2 hengen joukkueissa. Pahoissa paikoissa jo autosta poistuminen ja takaisin kiipeäminen voi olla vaarallista. Varsinkin jos auto päättää lähteä liikkeelle kesken kiipeämisen.
Ei rajoiteta tiimien kokoa. Iloa riittää useammalle :)
Just do it!
kylläpä taas huomaa että maasto-autourheilijat on täysiä mulkkuja. eka kisa ja mikään ei taas kelpaa, ei edes epäsevät kuvat ja porakanki ohjaus laitteet.
hävetkää perkeleet<img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle>
slipoveri
27.02.2008, 23:32
Missä autossa tai autoissa on tuo teleskooppi.Kattelin noita rastikuvia enkä semmosta mistään lötäny.Sen ymmärrän että valitetaan jos on vääryyttä tehty,mutta mitä älyä on parkua asiasta jota ei ole olemassa.
Muistaakseni viime vuonna oli jossain kikottimessa sivusta saranoitu takaluukku jossa vielä varapyöräteline kääntyi ikään kuin luukun jatkoksi. Onhan tuollainen viritys jo helposti kolme metriä pitkä. Siitäkö ei ole apua?
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Edited by - -MAKE- on 27/02/2008 23:50:44
Kelaperse
28.02.2008, 00:10
quote:Kilpailun järjestäminen on mahdotonta jos viranomainen sanoo,että:"Käsintehdyt ohjauslaitteet ei kelpaa tieliikenteenseen."
Niin, tai jos se sanoo, että ylisuuret, rekisteriotteeseen merkkaamattomat renkaat eivät kelpaa tieliikenteeseen...
Mielipiteitä vain:
-ovia ja luukkuja saa aukoa, esim. kilpailunumeron näkymiseksi, mutta rastin otto ei saa tapahtua avattuun luukkuun koskettamalla
-tiimin kokoa ei kannata rajoittaa, asianhan voi sitten kiertää "rahalla", ilmoittamalla kisaan pöytälaatikkojoukkueen, jonka tehtävänä on sitten vain auttaa ja vinssata sitä varsinaista tiimiä
Asioista pitää voida keskustella, vaikka kesken kauden. Onpahan ensivuonna sitten pitkään harkittuja ja ilmoilla olleita sääntömuutoksia mitä tehdään. Kukaan ei varmaan nyt kesken kauden ole sääntöjä muuttamassa? Silti asioista pitää puhua silloin kun ne ovat mielessä, eikä sit joulun välipäivinä pitää joku polli täällä että miten tehdään tms.
Käyttäjä
28.02.2008, 08:29
quote: He heh..... paljon on juttua aiheesta.
Mutta ne ketkä nyt oikeasti ovat säännöistä vastuussa älkää hyvät ihmiset muuttako sääntöjä ainakaan kesken kisakauden!!!
Elä Jare pelkää,ei tässä topicissa sääntöjä muuteta vaikka kuinka kovaa huudettas
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Laitetaan Cup-komitean puolesta luukku kommentti näkyviin:
CUP-komitean palaverissa keskusteltiin (taka-) luukuista, joita on havaittu muutamien kilpailijoiden autoissa. Luukut voivat olla molemmin puolin saranoituja, tai vähemmän luukkumaisia.
Nykyisissä säänöissä ei tällaisia kielletä, eikä tilanne ole sellainen, että kesken kauden tarvittaisiin sääntömuutosta, koska tulevat kilpailut voivat harkintansa mukaan puuttua asiaan myös kilpailukohtaisilla lisä-määräyksillä (esim. että rastikuvissa tulee auton luukkujen olla suljettu, tällaiset pykälät tulee tietysti mainita selkeästi kilpailukutsussakin).
Kilpailijoiden kannattaa kuitenkin rajoittaa liiallisen mielikuvituksen ja kekseliäisyyden käyttöä, esim. mitään teleskooppiluukkuja tai vaikka "tässä nyt on vaan auton koko korin mittainen flippikeula joka näyttää kääntyvän reilusti 180 astetta ja taipuu myös sivulle..." tyyppisiä virityksiä ei tulla rastikuvissa hyväksymään.
james_III
28.02.2008, 11:18
quote:
quote:
Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.
Tätä en ihan ymmärrä. Mitä jos kieltäis etuvedonkin, kyllä olis helppo ladalla osallistua. Tiukat säännöt ei minun mielestä helpota osallistumista, väljät säännöt sensijaan kyllä.
Tällähetkellä mielestäni osallistuminen kisaan on todella helppoa, täytät kaavakkeen netissä, maksat osallistumismaksun ja saavut paikalle.
Luokka useimmiten aloittelijoille määräytyy juurikin sen mukaan millainen auto tallissa sattuu majaa pitävän. Meidän tapauksessa pitkä series lantikka, täysin originaali kunnossa, luokkana siis stanu. Erinäisten vipuvarsien petettyä illan hämärtyessä piti kisa kesken jättää, mutta kokemus oli kuitenkin hyvä ja eiköhän se series vielä sunnistelukupin kahinoissa stanuissa tulla näkemään uudestaankin. Auton perän ollessa huomattava murkula, en original luokan alikoko rengastukselle ajatustakaan uhraa, vaikka sitä joku kovin yritti markkinoida.
_______________________________
Offi videoita:klik (http://koti.mbnet.fi/jmsthrd/video.htm)
It's not broken, it's 2A (http://koti.mbnet.fi/jmsthrd/lantti.html)
Käyttäjä
28.02.2008, 12:13
quote:Tällähetkellä mielestäni osallistuminen kisaan on todella helppoa, täytät kaavakkeen netissä, maksat osallistumismaksun ja saavut paikalle.
Luokka useimmiten aloittelijoille määräytyy juurikin sen mukaan millainen auto tallissa sattuu majaa pitävän. Meidän tapauksessa pitkä series lantikka, täysin originaali kunnossa, luokkana siis stanu. Erinäisten vipuvarsien petettyä illan hämärtyessä piti kisa kesken jättää, mutta kokemus oli kuitenkin hyvä ja eiköhän se series vielä sunnistelukupin kahinoissa stanuissa tulla näkemään uudestaankin. Auton perän ollessa huomattava murkula, en original luokan alikoko rengastukselle ajatustakaan uhraa, vaikka sitä joku kovin yritti markkinoida.
Oli kyllä hienoo kattella noinkin orggista autoa<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
quote:
[quote]Tuota ketjua tuskin tulee käyttöön kilpailuissa sitä on kokeiltu jo ykkös eksytyksessä
Miksi ei?
[quote]
Menikö tässä kokeilussa jotain pieleen, vai miksi sitä tuskin tulee käyttöön.
Note! This message was posted anonymously!
quote:Oli kyllä hienoo kattella noinkin orggista autoa<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Niinpä.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/RH-Lost%20in%20Frost%202008-1.jpg
Arska-tehtaalta
29.03.2008, 20:00
Kelpaako Teeseitsehysteeri ohjausvarret (hoojii) kisakatsastuksessa? Näissähän ei hitsausta tartte, koneistusta kyllä hieman.
Onko päättäjillä ennakkopäätöstä?
----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>
Mikä on muuten perustelu siihen kun katsastuksessa ei kelpaa hitsaamalla vahvistettu ohjaustanko
mutta sitten taas hitsatut vanteet kelpaa ihan yhtälailla ne vanteet ei kelpaa "oikeassa" katsastuksessa.. ??
turvallisempi se hitsaamalla vahvistettu on kuin joku klemmari putki viritys jota eksytyksessä katsastaja tarjos vaihtoehdox.
Tähän ois kiva saada vastaus.
Arska-tehtaalta
02.06.2008, 20:16
Löysin vastauksen ohjauslaitteiden muutoksista
CUP-komitea kävi läpi ohjauslaitteiden muutoksiin liittyviä kysymyksiä, ja ratkaisua linjattiin aika pitkälle sen mukaan että autot pyritään pitämään riittävän hyvin tieliikennekelpoisina, jotta jokaisessa kisassa olevat siirtymät voitaisiin ajaa sekä kilpailijoiden, järjestäjien että muiden tiellä liikkujien puolesta mahdollisimman turvallisesti.
Asiallisesti tehdyt ja konttorillakin kelpaavat muutokset ohjauslaitteisiin hyväksytään, eli ohjausvarsia saa esimerkiksi vahvistaa. Huom. konttorilla "ns. vahingossa" läpimenneet viritykset eivät kelpaa edelleenkään.
Eli itsetehdyt hystereesivarret on hylkykamaa kisoissa...
Ilkeätä kun asian voi tulkita monella tapaa. Mutta.....
Mun mielestä jos koneistat ne hysteeri varret niin että menee konttorillakin läpi niin menee kisa katsastuksessakin.
Ai niin, mutteihan ne saannutkaan olla itse tehdyt leimalla...... ;-)
Eiköhän tolla säännöllä tarkoiteta niitä mitä lie mistä lie tehtyjä ja ihan itse sähkölinnun paskalla kokoon parsittuja varsia.
Tämä tosiaan vaan mun näkemys/luulo asiasta eli ei virallista tietoa.
-sami-
Miten tarkka tuo rengaskoko on protoluokassa, käykö 42" superswamper tsl:ät?
Renkaat mitataan haarukalla jonka väli on säännöissä mainittu. Jos rengas menee ahistamatta vaakatasossa normaalipaineilla (sellaisilla, että pystyy ajamaan) läpi niin hyväksytään. Jos ei mee niin toiset on nostanut tunkilla autoa ja polttanut tarpeellisen määrän kumia pois tai toinen suosittu konsti on moottorisahalla sorvaaminen. Tiettyä kumia ei kukaan suostu merkin perusteella sanomaan meneekö vai ei. Jos mittanauhalla saatu tulos epäilyttää itseä niin kannattaa hitsata jostain paskaraudasta sellainen mittahaarukka. Sillähän tuo selviää.
Jos tähtää original luokkaan, renkaat siis 31", mutta saako olla esim. 40mm korotuspalat jousien alla, kuten minulla?? säännöstö jonka sivuilta löysin sanoo että jousia saa korottaa 51mm. eli onko palikat laillisia vai täytyykö käyttää 2" korottavia jousia??????
Tuolta selviää että orkkista saa korottaa vain jousia muuttamalla.
http://www.4x4cup.com/index.php?sivu=saannot
Eli ikävä kyllä ymmärsin sen oikein, vaikka pieni toivo vielä eli ;) täytyy siis vaihtaa vielä jouset uudelleen.
Cup palaverissa keskusteltua ja esiinnoussutta.
Kysymys kilpailijoista ajamassa huoltoautoa tai sillä matkustamassa:
"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta."
Muutamia tml-trophyssä esiin nousseita asioita, joihin pyydämme kilpailijoita kiinnittämään huomiota.
Tavarat olivat autojen sisällä kiinnittämättä.
Epäilyksiä sammutintarrojen väärentämisistä.
Molemmista päistä saranoidut luukut. Suositellaan kuvien ottoa siten että autosta näkyy muutakin kuin (helposti irtoava) luukku/ovi. Rastialueella ei saa olla henkilöitä luukku tai ovi kainalossa (tai hylätään). Ja kaudelle 2009 vakavasti harkitaan sääntömuutosta: luukut ja ovet auettava/saranoitu vain yhdestä reunasta
Sääntöjen mukaan kilpailunumerot tulee liimata oviin, mutta saako numerotarroja muokata/valmistaa itse pienemmäksi, että mahtuisi siihen oveen? Esim -08 eksytyksen tarra tais olla suurin tähän mennessä (olisko jollain mittoja?)
Sääntöjen mukaan kilpailunumerot tulee liimata oviin, mutta saako numerotarroja muokata/valmistaa itse pienemmäksi, että mahtuisi siihen oveen? Esim -08 eksytyksen tarra tais olla suurin tähän mennessä (olisko jollain mittoja?)
Talvieksytyksen tarrat olivat A3 kokoa, eli 297 × 420 mm. Kaikissa muissa kilpailuissa taitaa olla käytetty normaalia A4 kokoista kilpailunumeroa, eli 210 × 297 mm. Joskus on ollut tapauksia, ettei tarra mahdu kokonaisena, niin näissä on sitten saannut luvan saannut pienentää tarraa sellaiseksi että mahtuu oveen. Ihan kilpailukohtaisesti tässä asiassa on järkeä käytty.
"Ja kaudelle 2009 vakavasti harkitaan sääntömuutosta: luukut ja ovet auettava/saranoitu vain yhdestä reunasta"
jos säännöissä olisi että kuva on otettava ovet ja luukut kiinni loppuisi tämä kikkailu eikä tulisi sääntötulkintoja luukuista
"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa"
mutta jos kilpa auto on rikki eikä se liiku eikö se ole aivan yhdentekevää missä kipailijat sillä hetkellä ovat ja ahtaasti tulkiten tuohan tarkoittaa sitä että apukuljettaja ei voi olla auton edessä näyttämässä merkkiä mihin ajetaan sillä silloinhan kaikki kilpailijat eivät ole kilpa autossa
"Suositellaan kuvien ottoa siten että autosta näkyy muutakin kuin (helposti irtoava) luukku/ovi"
eikä tällaisia suosituksia jos kerta kuvat tullaan hylkäämään sanotaas se suoraan ennen kisaa
että tälleen ajattelin kaivaa verta nenästä
-Ossi-
Tämä kohta:
"
Kysymys kilpailijoista ajamassa huoltoautoa tai sillä matkustamassa:
"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta."
... kyllä hämmästyttää, mitä haittaa asiasta on ja kenelle ? tuntuu "pieniä" tiimejä kohtaan "kiusanteolta", ettei huoltoautoa saa ajaa alueen lähelle, toki on aina hyvä suosia Takseja ;) - paikallisen tolpan numero sitten myös kilpailuohjeeseen - ugh !
HUOH!
Miten nää säännöt jaksaakin olla aina puheen aiheena? Säännöt on hyvät ja juurikin fiksusti tarkenneltu ja selvennetty jos on huomattu tarvetta.
Sellainen järjestäjää ja montaa kilpailijaa helpottava muutos ehdotus olisi (toimii MP puolellakin!) että, kilpailijan on itse järjestettävä autoonsa kaksi(2) kpl nroa siten että ne sijaitsevat molemilla puolella autoa ja ovat valkoisella pohjalla jonka koko on minimissään 200x290mm ja numeroiden tulee mustat ja min 120mm korkeat. Fonttina helvetica bold tai vastaava.
Cuppi/kisa järjestäjäjiltä lähtisi näin numerolappujen järjestämisen vaiva ja loppuisi se valitus lapuista.
Haittana järjestäjille tulisi numeroiden antaminen. Se voisi olla vaikka edellisvuoden cup sijoitus tai se pitäisi pyytää ennen kauden alkua tai kisaa. Numero säilyisi siis koko kauden samana.
Luukku homma on nyt hyvä! Nyt tulkinta on kaikkien jotka haluavat ymmärettävissä.
Huolto-auton ajaminen on mielestäni hieman hankalasti ajateltu, mutta toki toimiva. Se että jos on kahden hlö:n tiimi ja toinen joutuu siirtämään huoltoautoa ei varmasti tuo etua kenellekkään. Sen siirtäminen hankaloittaa taktiikan luontia ja tuo lisää ajamista+apparikin joutuu olemaan hereillä siirtymät.
Just my five cent....
-sami-
Taksi taitaa olla ulkopuolista apua. Tätä kerran kysyin ja vastattiin, että pitää soittaa ja kysyä lupa taksilla ajoon.
Meillä on nyt kolmen hengen tiimi ja kaikki kisassa mukana. Jos auto hajoaa metsään niin huoltoautoa ei voisi lähteä hakemaan varikolta.
Kyllä pitäisi olla mahdollisuus yhden kilpailijan lähteä taksilla tai muulla keinoin hakemaan huoltoautoa. Pitäisi hyväksyä silloin kun kilpauto ei sillä aikaa liiku. Esim tässä tilanteessa soitto ja luvan pyyntö tuohon toimintaan.
jos säännöissä olisi että kuva on otettava ovet ja luukut kiinni loppuisi tämä kikkailu eikä tulisi sääntötulkintoja luukuista
Takaluukut tuntuu olevan sitä kikkailua, ovista harvemmin mitään "ylimääräistä" hyötyä saa?
eikä tällaisia suosituksia jos kerta kuvat tullaan hylkäämään sanotaas se suoraan ennen kisaa
Kyllä säännöt sais olla yhdessä paikassa, eikä hajallaan tyyliin säännöt, usein kysytyt kysymykset, offipalstalla muutama topic ja omat/kaverien kokemukset kisoista ja sääntötulkinnoista.
Tämä kohta:
"
Kysymys kilpailijoista ajamassa huoltoautoa tai sillä matkustamassa:
"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta."
... kyllä hämmästyttää, mitä haittaa asiasta on ja kenelle ? tuntuu "pieniä" tiimejä kohtaan "kiusanteolta", ettei huoltoautoa saa ajaa alueen lähelle, toki on aina hyvä suosia Takseja ;) - paikallisen tolpan numero sitten myös kilpailuohjeeseen - ugh !
Jos kilpailija sais ajaa huoltoautoa, niin enää ei tarttis murehtia kartturien kuljettamisesta kilpa-autossa. Vois asentaa jotain bj:n tai lantikan takapenkkejä pieniin koloihin mihin ihminen mahtuu ryömimään, eihän kolmannen kartturin tarvitse rastialueella autossa istua.. Jos tiimissä on vaan kuski+kartturi, vois se kartturi kuskata huoltoauton rastialueelle. Jos taas kuski+2 kartturia, voi sen toisen siirtää pelkästään huoltoon..
Ehkä vähän turhaa tuo kilpailun johdolta kysely kun kilpailijoita kuljetetaan, vai onko aikomuksia kieltää tätä jostain syystä? Huoltoautossa ei välttämättä tarvitse olla tekniikasta perillä olevaan henkilöä, jos voi kuski hypätä kyytiin ja selittää itse korjaamolla mitä tarvitaan.
sehän tässä ihmetyttää, että siirtymillä vaaditaan kaikkien oloa kilpa-autossa, onneks en ole niin jäyhä, että alkaisin pohdiskella kilpa-autojen paikka-lukuja...
mun mielestä asiaa kannattais ajatella myös muilta kanteilta, esim nämä lavalla mitenpäin sattuu tyyliset kuskaukset ei kyllä hyvältä näytä esim siirtymillä 80 kmh nopeuksilla... en hämmästyis, vaikka näihin joku jossain puuttuis ihan virkansa puolesta - täähän on jollain verukkeella sääntöryhmän tulkintaa tämä lavalla/lisäistuimilla kuljettaminen
ja Taksin käytön ulkopuolisuudesta en tiedä, hämmästelen vaan, millä rastialueelta saa liikahtaa hakemaan huoltoautoa, saaks kilpurilla muuten vetää traileria, jossa on huoltoauto tai mopo, tai mönkkäri, tai jopo, kisan aikana ????????????????? :rolleyes:
vai onko ainoa tapa ilmoittaa myös huoltoauto kisaan, ilman tarkoitustakaan viedä sitä rastialueelle, mihin luokkaan menee esim pakusprinter, tai kuorkki...
jos näin on, haiskahtaa rahastukselta... eihän tästä nyt tule syy alkaa boikotoida myös suunnistuskisoja - eihän...
Rekisteröimätön
22.08.2008, 13:41
Mites korin ulkopuolella istuvat kartturit? Tuleeko tämä jatkossakin olemaan ihan ok? Eli lavalla penkki selkä menosuuntaan, jokin kartturin osa korin ja kaarien ulkopuolella.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Mitenkäs jos tässä kohtaa noudatettaisiin kilpipeleissä ainakin tuota rekisteriotteen henkilö lukua?
Näytti nuo muoviset puutarhajakkaroiden pulttaukset ja siihen sääntöjen kelpuuttama lannevyöt aika hurjilta,olisko itsesuojelu vaiston puutetta vai rajaton luotto kuski taitoihin.
Oma mielipide olis että pitäis käyttää sitä maalaisjärkeä ja kieltää tämmöiset lava kiinnitykset.Eihän niitä saa rekisteröityä oikeassakaan katsastuksessa ja autothan pitäis olla katsastettuja ja tieliikenne kelpoisia.
-JAN
Käyttäjä
22.08.2008, 14:19
sehän tässä ihmetyttää, että siirtymillä vaaditaan kaikkien oloa kilpa-autossa, onneks en ole niin jäyhä, että alkaisin pohdiskella kilpa-autojen paikka-lukuja...
mun mielestä asiaa kannattais ajatella myös muilta kanteilta, esim nämä lavalla mitenpäin sattuu tyyliset kuskaukset ei kyllä hyvältä näytä esim siirtymillä 80 kmh nopeuksilla... en hämmästyis, vaikka näihin joku jossain puuttuis ihan virkansa puolesta - täähän on jollain verukkeella sääntöryhmän tulkintaa tämä lavalla/lisäistuimilla kuljettaminen
ja Taksin käytön ulkopuolisuudesta en tiedä, hämmästelen vaan, millä rastialueelta saa liikahtaa hakemaan huoltoautoa, saaks kilpurilla muuten vetää traileria, jossa on huoltoauto tai mopo, tai mönkkäri, tai jopo, kisan aikana ????????????????? :rolleyes:
vai onko ainoa tapa ilmoittaa myös huoltoauto kisaan, ilman tarkoitustakaan viedä sitä rastialueelle, mihin luokkaan menee esim pakusprinter, tai kuorkki...
jos näin on, haiskahtaa rahastukselta... eihän tästä nyt tule syy alkaa boikotoida myös suunnistuskisoja - eihän...
Jos kilpailijat saisivat ajaa huoltoautoa niin silloin on helppo alkaa kiertää sääntöjä.
esim.kilpuri hj,
5 kilpailijaa paikkaluvun mukaan.
kolme kilpailijaa ajaa huoltoautoa kaksi ajaa kilpuria,kaikki ilmoitettu kilpailijoiksi.
Alueelle tullessa pari jää huoltoautoon lepäämääm ja kolme ajaa alueen läpi...seuraava alue ja sama juttu pari jää huoltoautoon nukkumaan ja muut aja alueen läpi.....
Kuka kerkiää valvomaan sitä että kellä on oikea huolto jotka saa levätä kisan aikana huoltoautossa ja ketkä ovat kilpailijoita jotka ei saa levätä kilpailusuorituksen aikana huoltoautossa...
Olis ihan hemmetin helppo kierrättää porukkaa ja pitää kokoajan levänneet äijät kilpurissa...
Voihan ton tehdä nytkin riippumatta siitä kuka huoltoautoa ajaa... kysehän on ennenkaikkea siitä, että onks siirtymillä kaikkien pakko matkustaa kilpurissa, ja tähän voi jos haluaa tehdä sääntöihin ehdon, jollei halua niin ei sitten
3 lepää puskassa ja 2 kurvaa metsässä onnistuu nytkin, vai määritetäänkö säännöissä että joka ukko/akka liikkuu koko ajan, ei ainakaan auton sisällä tarvitse olla
h-a-r-z-a
22.08.2008, 17:24
Taas tulee mieleeni ralleista tuttu välikatsastus.
Näin kai ne nykysäännöt ralliinkin tuli.
Rastialueelle tullessa on alue,jossa ei saa pysähtyä,ellei kilpailunjärjestäjä sitä pyydä.Näin voidaan "jalkauttaa" kaikki "lepovuorossa" olevat muutama kilometri ennen rastialuetta.
Huoltokieltoalue samalla lailla.
Huoltoautot merkitään.Yksi/kilpailupari.
Karttaan merkitään tiet,pellot,tms alueet,joilla saattaa olla valvontaa.
Kukaan ei tietenkään tiedä missä se katsastus sitten on,vai onko sitä.
Edelleen olen sitä mieltä,että kaksi kilpailijaa/auto.
Sekin tuli mieleeni,että rallissa on tuuman paksuinen säännöstö,eikä sääntöjen kanssa ole kaiketi ollut koskaan ongelmia.
Uskokaa pois,nimismies kiinnostuu jonain päivänä tästäkin harrastuksesta.
mun mielestä suunnistus säännöt pitäis olla kuitenkin sen verran rennot ja väljät, että on kiva harrastaa
24 h suunnistus on tietyllä tavalla ainoa laji, jossa saa ajaa tarpeekseen jos kunto ja kalusto kestää, ja jollei kestä tarvii korjata tai keskeyttää, nykyisilläkin säännöillä tiukasti tulkiten on hylkyjä tyrkyllä melko usein, esim Juuassa vaikka ite prässäiltiin Lipposen pajalla ohjausvarsi suoraksi, tuli vahvikeputki henkilökunnan käsien kautta, ja puristusliitoksenkin teki kaupan setä - kiellettyä... kö ?
laji tulisi säilyttää sen verran rentona, että on mukava lähteä viikonlopuks reissuun, ja jos tää sääntökikkailu on lajin ja cupin ydin, olisiko syytä pukata mukaan "harraste"luokka, jossa saa puuhata ilman pelkoa "kiinnijäämisestä" - kaikki ei kuitenkaan ajele noita tapahtumia kisamielessä
ettei tää menis niin jäykistelyks kuin esim ralli - ja etenkin ennen kuin nääkin menee AKK lle
ideanikkari
22.08.2008, 18:42
Miksi ei sitten jätetä noita huoltoautoja pois kokonaan??? Ajettaisi samaan malliin kuin esimerkiksi tämä Baikalin ympäriajaja, eli ajamalla kotoa kisapaikalle, sitten itse kisa ja takaisin kotiin. Pitäisi sitten miettiä hieman tuota ajamista muutenkin, kun samalla kinnerillä ajelee koko reissun. Siis yksinkertaistettuna: autossa tulee olla kaikki varaosat, mitä ajattelee tarvitsevansa/särkevänsä. Tietysti varaosia saisi hankkia kanssakilpailijoilta, jos he niitä myisivät. No tietysti sitten jotkut ajaisivat kilpaa ns. varaosakauppiaina, so what. Luulisi sitten olevan ainakin tieliikennekelpoisia/kykyisiä laitteita kisassa mukana, evoluutio karsisi viritykset siirtymille... (ei ehkä kovin turvallista)
Mitenhän Australian poijjaat ajelee oman outback challengensa? Onko heillä erilliset huoltoautot kisan aikana sallittuja?
Rekisteröimätön
22.08.2008, 19:28
nää säännöt nyt varmaan koskaan tule olemaan tasapuolisia kaikille auto kunnille ,voihan ton huoltoauto säännön sit vaikka kiertää jotta nää voittaja tiimit palkkaa vielä apuautojen lisäksi varaosa auton mettää kiertämään, jo tällä hetkelläkin on varmasti eroja jo kahdenhengen joukkueen ja 10 hengen kisa organisaation välillä joka käsittää apuauton ja apuautoilijat kilpa auto tupaten täynnä porukkaa sekä pari huoltoautoo tai kuorma autoo kaikkine pikku korjaamoineen.
Cup palaverissa keskusteltua ja esiinnoussutta.
Kysymys kilpailijoista ajamassa huoltoautoa tai sillä matkustamassa:
"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta."
Muutamia tml-trophyssä esiin nousseita asioita, joihin pyydämme kilpailijoita kiinnittämään huomiota.
Juman kekka, nythän tuli loistava "tarkennus" sääntöihin, tapu,tapu.
Tällä karsitaan hyvin nopeasti kahden hengen tiimit pois kokonaan kilpailupaikalta, sekö tässä on tarkoituskin?
Kisoihin ei ilmeisesti haluta enää yhtään uutta harrastajaa, vai oletetaanko että jokaisella on kisassa mukana joku vi...n formulatiimi mukana? häh?
Esim.1
Kilpailijoilta, joilla on erillinen huoltotiimi, hajoaa esim. raidetangon pallo, soittaa huollolle,
joka juoksuttaa uuden metsään.
Aikaa kuluu korjauksineen n. 10-30min. (edellyttäen että varaosa on huoltoautossa)
Esim.2.
Pikkutiimillä käy sama vaurio.
Mitä vaihtoehtoja heillä on?
- Keskeyttää kisa
- Soittaa järjestäjälle, anoa lupaa ajaa huoltoauto, jonka jälkeen (edellyttäen, että saa luvan) yrittää vonkua joltain toiselta kilpailijalta kyytiä kilpailu keskukseen, jossa huoltoauto on.
Aikaa kuluu joku epämääräinen aika, riippuen tuurista kuinka nopesti joku ystävällinen toinen kilpailija tarjoaa tämän kyydin.
Koska, jos sääntöjä katsotaan, niin kilpailijalla ei ole muuta mahdollisuutta mennä tässä tapauksessa huoltoautolle kuin toisen kilpailijan kyyti.
Kaikki ulkopuolinen apuhan on kielletty, sehän sulkee liftaamisen ja taxit pois.
Minun pieneen päähän ei kyllä mahdu tämä sääntö, olisiko ollut liian vaikeata tehdä lisäys,
missä tämä sääntö ei koskisi kahden hengen tiimejä?
Tai kertokaa nyt hitossa mitä etua kahden hengen tiimi muka saa siitä että, appari ajaa huoltoautoa?
Nythän säännöt ei ole lähelekkään tasavertaiset, tällä säännöllä poljetaan pienet tiimit niin syvälle suohon että alta pois.
Ei v...u s.....a, nyt keittää ja rajusti.
Pitää vissiin toivoa, että jos auto hajoaa, niin se hajoaa kilpailukeskukseen, siellähän se meidän huoltoautokin on!
ideanikkari
22.08.2008, 20:22
Juman kekka, nythän tuli loistava "tarkennus" sääntöihin, tapu,tapu.
Esim.1
Kilpailijoilta, joilla on erillinen huoltotiimi, hajoaa esim. raidetangon pallo, soittaa huollolle,
joka juoksuttaa uuden metsään.
Aikaa kuluu korjauksineen n. 10-30min. (edellyttäen että varaosa on huoltoautossa)
Esim.2.
Pikkutiimillä käy sama vaurio.
Mitä vaihtoehtoja heillä on?
- Keskeyttää kisa
- Soittaa järjestäjälle, anoa lupaa ajaa huoltoauto, jonka jälkeen (edellyttäen, että saa luvan) yrittää vonkua joltain toiselta kilpailijalta kyytiä kilpailu keskukseen, jossa huoltoauto on.
Aikaa kuluu joku epämääräinen aika, riippuen tuurista kuinka nopesti joku ystävällinen toinen kilpailija tarjoaa tämän kyydin.
Meinasin jättää kommentoimatta, mutta en millään malttanut olla hiljaa.....
Tuollaiset "pikku" osathan yleensä kulkee autossa mukana, eikö niin? miten se kahden hengen tiimin ajankäyttö menee palloa vaihtaessa kun on osa valmiina mukana? Yleensähän kuski tai apukuski on jollain tapaa mekaanisesti orientoitunut, eli senhän tämä kaksikko vaihtaa nopeammin kuin edes huoltotiimi tulisi paikalle kaikkine tykötarpeineen (varapallo/tanko + työkalut). Ja työkalut+varaosat menee melkein auton koon mukaan. Pienessä autossa, missä on vähän säilytystilaa, on pienet osat ja pienet työkalut ja isossa saman logiikan mukaan enemmän tilaa, isot varaosat ja isot työkalut.
Anteeksi vaan, oli ehkä huono esimerkkitapaus, mutta kuitenkin. Pointti oli vaan siinä, että yleensä tietyt varaosat kulkee aina mukana. Ainakin itselläni on näin. Ja autossa on vain kaksi henkeä, vaikka kolmannellekkin olisi ihan virallinen paikka kolmipistevöineen. Ei ole vaan täyttynyt tuo takapenkin paikka...
Tämä oli vain yleistys, eikä tällä ole tarkoitus aiheuttaa mielipahaa kenellekkään.
....täältä tähän....
Meinasin jättää kommentoimatta, mutta en millään malttanut olla hiljaa.....
Tuollaiset "pikku" osathan yleensä kulkee autossa mukana, eikö niin? miten se kahden hengen tiimin ajankäyttö menee palloa vaihtaessa kun on osa valmiina mukana? Yleensähän kuski tai apukuski on jollain tapaa mekaanisesti orientoitunut, eli senhän tämä kaksikko vaihtaa nopeammin kuin edes huoltotiimi tulisi paikalle kaikkine tykötarpeineen (varapallo/tanko + työkalut). Ja työkalut+varaosat menee melkein auton koon mukaan. Pienessä autossa, missä on vähän säilytystilaa, on pienet osat ja pienet työkalut ja isossa saman logiikan mukaan enemmän tilaa, isot varaosat ja isot työkalut.
Anteeksi vaan, oli ehkä huono esimerkkitapaus, mutta kuitenkin. Pointti oli vaan siinä, että yleensä tietyt varaosat kulkee aina mukana. Ainakin itselläni on näin. Ja autossa on vain kaksi henkeä, vaikka kolmannellekkin olisi ihan virallinen paikka kolmipistevöineen. Ei ole vaan täyttynyt tuo takapenkin paikka...
Tämä oli vain yleistys, eikä tällä ole tarkoitus aiheuttaa mielipahaa kenellekkään.
....täältä tähän....
Toi pallo vertaus ei ole oleellinen tässä asiassa, vaan se missä kenenkin huoltoauto on.
Miksi pienelle tiimille ei voida suoda samoja etuja kuin isolle?
Kahden ukon tiimissä huoltoauto jää aivan turhaksi, vaikka se kilpailupaikalla mukana onkin!
Hauska katella isojen poiken keksimiä sääntöjä... :)
Ite siis ihan uutena lajissa (oma auto vaiheessa viel, enkä ole varma, tuleeko sillä koskaan edes ajettua kisaa)...
Mun mielestä ensinnäki toi luukku-/ovihomma pitäis vaan yksinkertaistaa niin, että kuva on otettava luukut ollessa kiinni. Niin eipä olis kenelläkää mitää valittamista. Ja kaikilla sama "ongelma" päästä lähelle rastia.
Tosin, on aika hauskan näköisiä virityksiä aina välillä. Hehe!!!
Lajin ideaan ja rentoon meininkiin ihmetyttää, että pitää väkisin vääntämällä tehä pykälää pykälän perään ja tehä mahollisimman paljon tulkinnan varaisia sääntöjä, jotta varmasti tulee asioista kinaa.
Tehdään vielä jokkiksesta tuttu pakkokauppahomma, että kilpuri on myytävä hintaan x (esim 2k€) sen haluavalle. Niin ei tule katos epäreilua meininkiä varakkaan ja vähemmän varakkaan "tallin" välille. Ehehe.. :D (Tää oli sitte karkea vitsi)
Käsittääkseni pointti on kuitenkin siinä, että 24h ajetaan pitkin metsää siinä toivossa, että kilpuri pysyy kasassa. Lähes kuka vaan pystyy sen 24h olemaan valveilla ja kohtuu virkeenä tuon ajan yhen viikonlopun joskus. Kunhan on vaan nukkunu kunnolla ja kahvi ja muut virikkeet on kunnossa.
Outo nuo tarkkaan rekisteröitävät kuskit ja säännöt siitä, mitä ne saa ajaa ja koska. Onhan niissä tietty puolensa, mutta eikös siihen riitä että kilpuria ei saa ajaa kuin se, joka sinne on määrätty. Ei niitä rasteja haeta sillä huoltoautolla. Jos kilpurikuski haluaa kuluttaa aikaa huoltoautossa sitä ajamalla tai siellä nukkumassa, niin eikös se ole sen oma henkilökohtainen helvetti. Pääasiassa lienee tarkoituksena se, että maastoautolla päästään niin lähelle rastia, jotta siitä saadaan selvä kuva, josta näkyy auton tunnus, rastin tunnus ja joku kilpuriin kuuluvista henkilöistä. Ja nämä tekee yhen "ketjun" (rastilappu-henkilö-auto).
Kertokaa jos olen jotain ymmärtänyt väärin. Loput onkin mielipiteitä, josta saa ottaa herneitä nenään. Tai vaikka melonin, aivan yks lysti. :D
T:T
PeteTurku
22.08.2008, 21:27
Neljä vuotta sitten kun Kankun kans alettii näit kisoi kiertää, nii meil ol kyydis melkee koko suzuki purettuna+bensaa 100l+ kaljaa ja kaikkee muuta tarpeelllista. Jossai vaihees todettiin että liikaa painoo matkassa joten yllyteltiin pari huoltomiestä huolto-auton puikkoihin jotka tarpeen tullen tuopi osia metikköön jos ny jotain muka saatais särki. Tää tsydeemi on ainaki meil toiminu hyvin.
Viäl ku tiärettäis kump o matt ja kump tepp.
Neljä vuotta sitten kun Kankun kans alettii näit kisoi kiertää, nii meil ol kyydis melkee koko suzuki purettuna+bensaa 100l+ kaljaa ja kaikkee muuta tarpeelllista. Jossai vaihees todettiin että liikaa painoo matkassa joten yllyteltiin pari huoltomiestä huolto-auton puikkoihin jotka tarpeen tullen tuopi osia metikköön jos ny jotain muka saatais särki. Tää tsydeemi on ainaki meil toiminu hyvin.
Viäl ku tiärettäis kump o matt ja kump tepp.
Seppoja ootte kumpiki. :)
PeteTurku
22.08.2008, 21:35
Ai me vai??
Vai mää vai toi??
toyota4x4
22.08.2008, 22:05
Kysymys kilpailijoista ajamassa huoltoautoa tai sillä matkustamassa:
"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta."
MITEN TÄTÄ VALVOTAAN?? OLIKO KYSEINEN SÄÄNTÖ VOIMASSA TML-TROPHYSSÄ.??
Juman kekka, nythän tuli loistava "tarkennus" sääntöihin, tapu,tapu.
Tällä karsitaan hyvin nopeasti kahden hengen tiimit pois kokonaan kilpailupaikalta, sekö tässä on tarkoituskin?
Kisoihin ei ilmeisesti haluta enää yhtään uutta harrastajaa, vai oletetaanko että jokaisella on kisassa mukana joku vi...n formulatiimi mukana? häh?
Nythän säännöt ei ole lähelekkään tasavertaiset, tällä säännöllä poljetaan pienet tiimit niin syvälle suohon että alta pois.
Kyllä ne 2 hengen tiimit tähänkin asti on selvinnyt, eikä sinne suohon ole ketään poljettu. Ainakin meidän huolto on ollut valmis auttamaan myös muita kilpailijoita, esim kuskaamaan sitä raidepäätä. Kyllä se huollon järjestäminenkin vaatii vaivannäköä, pitää pysyä ihmisten kanssa jossain väleissä ja soitella ja ostaa huoltomiehille kaffea ja pullaa. Kyllä kahden hengen tiimit sais mun puolesta sitä huoltoautoa silti ajaa, mutta ei se maailma ja kisa siihen kaadu vaikka ei sais.
Jos kilpailijalle huoltoauton ajaminen sallittaisiin vain kahden hengen tiimeillä, jäis pois tuo mun ja Käyttäjän keksimät väärinkäytökset. Tietenki alkaa olemaan hieman ahdasta pikkuteiden varsilla jos kaikki tuo toisen auton siihen alueen reunaan odottamaan..
Mä ostin PV mopon, että voin kiinnittää sen autoon ja lähteä hakemaan osia kisakeskukselta huoltoautosta tai ajamaan sen koko huoltokioskin sinne radan varteen. Onks tää laillista?
Voi helvata, totta on että mopon ostin mutta kai se cup- toimikunta voisi tehdä kerralla jotkut SELVÄT SÄÄNNÖT näihin huolto- ja luukkuasioihin niin ei tarvitse huutoäänestyksellä päättää.
Rohkeasti vain kieltoja ja sallimisia peliin. Kyllä kilpailijat niihin sopeutuu kunhan säännöt ovat edes jotenkin oikeudenmukaiset.
Tärkeintä on tietää jo lähdössä mikä on kiellettyä ja mikä sallittua. Jos jollain niin offarilla sitä mielikuvitusta riittää mutta valitettavasti monella ei riitä arviointikyky siihen mikä on suvaittavaa, ilman selkeää pykälää.
Cupin toimikunta. Olette se joka päättää. Uskaltakaa päättää. Ei jahkailuja.
tapsa4x4
23.08.2008, 02:18
Ilmeisesti täytyy ruveta tekemään 12metriä pitkä limusiinihuoltokilpavaraosaapuauto Patrol.
ja ilmoittaa se protoihin ajamaan kilpaa vainoastaa hiekkateitä pitkin.
ELi jos kura offissa,pakataan meikäläisen autoon kaikki varaosat ja työ kalut mitä mukaan mahtuu,ajetaan alueen reunalle tai niin pitkälle kun huvittaa perässä ja hypätään toisen kilpurin kyytiin jeesaamaan niitä tämähän on täysin sallittua.taitaa nousta ilmoittautumis määrät tuplalla kun joka huoltokatista tuleekin kilpuri.
Kirjoitellen vähän millaisen keskustelun kautta päädyttiin tuohon tulkintaan huoltoautoista.
- Haluttiin pitää mahdollisimman selvänä asia.
- Ei haluttu ylimääräisiä autoja teiden varsille "unohduksiin".
- Säännöt haluttiin pitää samoina kaikille tiimeille.
- Useampi jäsenisillä tiimeillä, esimerkiksi volvoissa saattaisi ihmismäärä nousta, kun kuitenkin Volvoa ymmärtääkseni löytyy ainakin 1+6 rekisteröityä. Kun porukan ei tarvitse enää mahtua koirankoppiinsa 24h, vaan riittäisi että kävelisivät rastialueella ja siirtyisivät mukavasti huoltoautolla.
- Pitää mahdollisuudet väärinkäytöksiin mahdollisimman pieninä ja säännöt yksinkertaisina.
Ja tuon soiton kilpailunjohtoon pitäisi olla lähinnä muodollisuus, että "haluaisimme tästä lähteä nönnöönöön mukana käymään kilpailukeskuksessa hakemassa huoltoautoa". Sen takia ilmoitus kilpailunjohtoon, että asioista oltaisiin tietoisia etukäteen, eikä tulisi mitään ihmeellisyyksiä, jos vaikka joskus kilpailunaikana tiimejä tarkistettaisiin ja ihmeteltäisiin onko autoon ilmoitetuista henkilöistä joku pitämässä lepovuoroa. (Ehkäpä TuraOffissa toteutetaan tämä uhkaus) Pakko sitä on jonkinlainen kontrolli olla kilpailunjohdollakin siihen mitä tapahtuu. Ja sääntö ei myöskään sitä tarkoita, että kaikkien pitää olla siellä auton sisällä kokoajan:)
Ja yhä edelleen kuvaamisesta, ei haluta kieltää luukkujen käyttämistä kokonaan, vaan rajoittaa sitä ehkä liianpitkälle menevää kekseliäisyyttä ja mahdollisuuksia väärinkäytöksiin. Yhtään oikein otettua luukkukuvaa ei pitäisi olla hylätty, eikä kesken kauden sääntöjä muuteta, vaan vielä joudutaan hyväksymään kuvat joissa olisi mahdollista huijauskin. Ehkä se kertoo jotain ihmisestä, jos välttämättä haluaa sellaisia kuvia ottaa.
Kaikki sääntökysymykset ovat 4x4cup sivuilla lyhyessä ja ytimekkäässä muodossa ja täällä offipalstan puolella on lähinnä tiedotettu asioista, lueskeltu mielipiteitä ja selitetty laajemmin.
Rekisteröimätön
23.08.2008, 10:58
Tota kun täällä puhutaan ja "uhkaillaan" että kohta on otettava toinen auto kilpailuun mukaan notta olis huolto ja varaosat aina saatavilla.
Eik tota ole jo tehtykkin ja vaik kuinka kauan!?
Se vasta miun mielest munatonta hommaa on....
Käyttäjä
23.08.2008, 18:25
hauskasti porukat tuijotta oman napaan.....
sama homma kun jotkut ulisi hydrauliohjauksen puolesta...
olisko ollu muutama autokunta.
Jos säännöistä tehtäisiin vedenpitävät niin sääntökirjasta tulisi n:400 sivuinen raamattu.
Nyt säännöt on yritetty pitää yksinkertaisina ja helppoina,mutta jotkut yrittää aina vääntää jotain spesiaalia...kuten esim. puolen auton mitaiset luukut.....yms.......
sääntöjä on pakko tiukentaa ja muuttaa kun aletaan menemään "harmaalle"alueelle
T:Ahveniston ratavarikon montusta paljon tarkemmista sääntöympyröistä
Historic Racesta...jos van tää langatron verkko vaan jaksaa toimia...
ps.kotona ukkonen pöoltti/tako rikki kaikki mikkä sattu olemaan verkosa,piuhan päässä.....
JanneBlomgren
23.08.2008, 19:21
Eikös se olisi harvinaisen yksiselitteinen ja yksinkertainen sääntö että ovet ja luukut oltava suljettuina kuvissa:)
Mikä mahtaa olla se syy että tähän ei (vielä) ole menty?
Arska-tehtaalta
23.08.2008, 19:38
Luukut kiinni kuvissa saa minunkin ääneni.
Huoltoautohomma lisää turhia vilppimahdollisuuksia, joten ideanikkarin idea "omavaraisuudesta" saa myös kannatusta.
Varaosat mukaan kilpa-autoon ja jos jotain hallitsematonta tapahtuu, niin vasta sitten huoltoauto paikalle (kilpailunjohdon luvalla).
Sammuttimen kuntoisuuden toteaminen?
Vähän hölmö kysymys, ehkä. Lähikaupassa olisi ollut mukavan kevyenoloinen alumiinikuorinen 2kg:n sammutin edulliseen hintaan, niitä olisi saanut 2kpl yhden "merkki"sammuttimen hinnalla.
Pulloissa vaan ei ollut selväkielistä numerosarjaa tms. josta selviäisi kolmannelle osapuolelle pullon ikä.
Maanantaina pitää soitella ja koittaa urkkia myyjäliikkeen isommilta pampuilta asiaa.
Mutta tästä tuli mieleen että onko moinen pullo auttamatta out of question katsastuksessa??
Jos siis kauppiaalta selviää mikä niistä koodeista tarkoittaa valmistusaikaa...
Olisi vaan pari tommosta kevyttä 2kg pulloa mukavampi sirotella autoon kuin yksi isompi...
Luukut kiinni kuvissa saa minunkin ääneni.
Huoltoautohomma lisää turhia vilppimahdollisuuksia, joten ideanikkarin idea "omavaraisuudesta" saa myös kannatusta.
Varaosat mukaan kilpa-autoon ja jos jotain hallitsematonta tapahtuu, niin vasta sitten huoltoauto paikalle (kilpailunjohdon luvalla).
Luukut kii vaa.. Mut mitä noista huoltoautohommista vois tulla vilppei? Niinku kertokaas esimerkkei? Joo, tottakai voi tulla kaikenlaista, mut millä tavalla voidaan huoltoautolla vaikuttaa siihe, että rasti löytyy ja kilpuri saadaan siihe lähelle?
Olen kai sitte hiuka tyhmä, mut en ole keksiny sitä, miten huoltoautohommilla voidaan auttaa sitä perusideaa. Vai onko se enää perusidea?
Luukut kiinni kuvissa saa minunkin ääneni.
Huoltoautohomma lisää turhia vilppimahdollisuuksia, joten ideanikkarin idea "omavaraisuudesta" saa myös kannatusta.
Varaosat mukaan kilpa-autoon ja jos jotain hallitsematonta tapahtuu, niin vasta sitten huoltoauto paikalle (kilpailunjohdon luvalla).
"Vapaa" huoltaminen oikeastaan alentaa kisakustannuksia. Jos ja kun jotain hajoaa, on mahdollista jatkaa kisaa eikä mene kaikki panostus niin helposti hukkaan. Tietty auton paino ja mukana pyörivät (irtonaiset) varaosat vähenee kun ne voi lastata huoltoautoon. Ja saa kaveritkin mukaan matkaan. Pitäiskö olla kilpa-auto, kavereilla toinen auto ja kolmantena huoltoauto odottamassa kisakeskuksessa? Huoltoauton kanssa ei välttämättä tarvitse nilkuttaa rikkinäisellä autolla kisakeskukseen. (kun se kyydin saaminen huoltoautoa hakemaan on kuitenkin hankalaa) Tietty omien osien ja bensojen kuskaaminen tekis lajista vielä enemmän "selviytymistä", mutta taas vähän kalliimpaa?
Käyttäjä
23.08.2008, 21:23
Sammuttimen kuntoisuuden toteaminen?
Vähän hölmö kysymys, ehkä. Lähikaupassa olisi ollut mukavan kevyenoloinen alumiinikuorinen 2kg:n sammutin edulliseen hintaan, niitä olisi saanut 2kpl yhden "merkki"sammuttimen hinnalla.
Pulloissa vaan ei ollut selväkielistä numerosarjaa tms. josta selviäisi kolmannelle osapuolelle pullon ikä.
Maanantaina pitää soitella ja koittaa urkkia myyjäliikkeen isommilta pampuilta asiaa.
Mutta tästä tuli mieleen että onko moinen pullo auttamatta out of question katsastuksessa??
Jos siis kauppiaalta selviää mikä niistä koodeista tarkoittaa valmistusaikaa...
Olisi vaan pari tommosta kevyttä 2kg pulloa mukavampi sirotella autoon kuin yksi isompi...
Avrolle pojot sammutin topicista....
Ens kaudele on tulossa muutoksia sammutin säänmtöön...
Kunhan saatas noi motonetin/bilhelvetin ns.sammuttimet pois tuolta autoista ja satas kunon sammutimet tilalle.....
Tulee muuttumaan ...vs,,,,,,, sammutusluokka/kg.
Tottakai tehdään.ns.ylimenokausi motonetin sammutimien käyttäjille...
Edelleenj apparan varikkomontiusta,lankattome
an neyttin päästä.....
A>ntake anteksa.kirjotus nvihre t.....
h-a-r-z-a
23.08.2008, 21:30
Jos säännöistä tehtäisiin vedenpitävät niin sääntökirjasta tulisi n:400 sivuinen raamattu.
.
Eipäs vaan tulekkaan,kun kaikki mitä ei ole sallittu on kiellettty.
Yleensähän ajatellaan,että kaikki mitä ei ole kielletty on sallittu.
james_III
23.08.2008, 22:03
Ens kaudele on tulossa muutoksia sammutin säänmtöön...
Kunhan saatas noi motonetin/bilhelvetin ns.sammuttimet pois tuolta autoista ja satas kunon sammutimet tilalle.....
Tulee muuttumaan ...vs,,,,,,, sammutusluokka/kg.
Tottakai tehdään.ns.ylimenokausi motonetin sammutimien käyttäjille...
Saisikos tästä lisää tietoa, jos vaikka tulee akuutti tarve uusia sammutin, niin voisi olla kaukaa viisas ja ostaa käypäsen heti.
PeteTurku
24.08.2008, 08:31
Noissa sammutin asioissa kannattaa kääntyä ammattiliikkeen puoleen. Halpis sammutin esim. Motonetis maksaa n. 20€ + tarkastus ammattiliikkeessä 15€. Sammutinliikkeestä ostettu merkkisammutin n. 35€ joka sisältää tarkastuksen ja uuden tarran. Eli lopputulos on melkolailla saman hintainen, paitsi että ammattiliikkeestä ostettu tuntuu ainakin turvallisemmalta.
Kysymys on kuitenkin vain ja ainoastaan omasta turvallisuudesta, niin 10-15€ ei voi olla liian iso sijoitus.
T. Nimimerkillä savuavassa autossa 10 min. jumissa istunut ja palokuntaa odotellut irrottamaan.
Noissa sammutin asioissa kannattaa kääntyä ammattiliikkeen puoleen. Halpis sammutin esim. Motonetis maksaa n. 20€ + tarkastus ammattiliikkeessä 15€. Sammutinliikkeestä ostettu merkkisammutin n. 35€ joka sisältää tarkastuksen ja uuden tarran. Eli lopputulos on melkolailla saman hintainen, paitsi että ammattiliikkeestä ostettu tuntuu ainakin turvallisemmalta.
Kysymys on kuitenkin vain ja ainoastaan omasta turvallisuudesta, niin 10-15€ ei voi olla liian iso sijoitus.
Eikä niissä halpis sammuttimissa yleensä ole edes venttiiliä, eli paineita ei pysty tarkistamaan, eikä luultavasti täyttämäänkään. Tässä asiassa ei mielestäni kannattais paljon laadusta tinkiä.
Maukka10
24.08.2008, 09:36
Allekirjottaneella on sammutin huolto liike,ja suunistuskisoja ois tarkoitus kierrellä jatkossakin,joten oisko tarvetta sammuttimien tarkistus mahdollisuudelle kisa paikoilla?
Toi olisi hieno juttu.
Itse olen melkein joka kisaan ostanut uuden halpiksen, kun niissä on aina aika vanha leima. Niitä on nyt nurkat täynnä. Uuden ostaminen on helpompaa kuin etsiä tarkastuspaikka. Voisi ostaa kunnon sammuttimen.
PeteTurku
24.08.2008, 10:20
Allekirjottaneella on sammutin huolto liike,ja suunistuskisoja ois tarkoitus kierrellä jatkossakin,joten oisko tarvetta sammuttimien tarkistus mahdollisuudelle kisa paikoilla?
Sun kannattais informoida toimintaas ennen kisoja ja keksiä jotain ns. tarjouspaketteja sammuttimista ja tarkastuksista kisojen yhteydessä. Vaikka yleensä katsastus iltana on kyllä muutakin tekemistä kuin katella toisten sammuttimia.
Käyttäjä
25.08.2008, 05:46
Allekirjottaneella on sammutin huolto liike,ja suunistuskisoja ois tarkoitus kierrellä jatkossakin,joten oisko tarvetta sammuttimien tarkistus mahdollisuudelle kisa paikoilla?
Tossa aiempana kyseltiin että millälailla tulee samutinasiat muttumaan niin sähän voisit kertoa tyhjentävästi käsisaammuttimien usiosta luokista.
Jatkossa ei puhuta enä 2kg:n samuttimista van menään luokittain.
Milloin cup-henkilöt seuraavaksi pitävät palaveriä ensivuoden säännöistä? Onko tulossa jotain muutosta esim luukkujen osalta ja minkälaista sammutinta kuuluu mennä ostamaan?
Olis taas muutama tyhmä kysymys.
Saako ovet irroittaa tilapäisesti näkyvyyden parantamiseksi vaikka suolla hiipiessä?
Saako huoltoa/katsojia pyytää "viestimiehiksi", eli vaikka vinssatessa huutelemaan "kiristä" "löysää" "puu kaatuu" jne kun kuski ei kuule/näe kartturia?
Saako äärimmäisessä tilanteessa huolto/katsoja ottaa rastikuvan kuskin sijasta?
Kun tiimi tulee maaliin/keskeyttää, saako tiimin huolto vielä huoltaa muita tiimejä? Saako maaliin tulleet kilpailijat huoltaa muita kilpailijoita, mutta ei auttaa etenemisessä?
Milloin cup-henkilöt seuraavaksi pitävät palaveriä ensivuoden säännöistä? Onko tulossa jotain muutosta esim luukkujen osalta ja minkälaista sammutinta kuuluu mennä ostamaan?
Olis taas muutama tyhmä kysymys.
Saako ovet irroittaa tilapäisesti näkyvyyden parantamiseksi vaikka suolla hiipiessä?
Saako huoltoa/katsojia pyytää "viestimiehiksi", eli vaikka vinssatessa huutelemaan "kiristä" "löysää" "puu kaatuu" jne kun kuski ei kuule/näe kartturia?
Saako äärimmäisessä tilanteessa huolto/katsoja ottaa rastikuvan kuskin sijasta?
Kun tiimi tulee maaliin/keskeyttää, saako tiimin huolto vielä huoltaa muita tiimejä? Saako maaliin tulleet kilpailijat huoltaa muita kilpailijoita, mutta ei auttaa etenemisessä?
Saako jatkossakin autossa olla enemmän kuin kuski ja apukuski?
Rekisteröimätön
15.09.2008, 22:52
todennäköiseti näyttää siltä jotta ensi vuoden sääntökirjasta on tulossa sata sivuinen opus ,jota ei viitsi edes lukea!!!!!!!! mielummin ajelen safareita kun taistelen sääntökirjan tulkintoja vastaan.
Byrocrat
15.09.2008, 23:08
todennäköiseti näyttää siltä jotta ensi vuoden sääntökirjasta on tulossa sata sivuinen opus ,jota ei viitsi edes lukea!!!!!!!! mielummin ajelen safareita kun taistelen sääntökirjan tulkintoja vastaan.
Eiköhän ne säännöt ole sellaiset etti tulkinnanvaraa ole. Mutta tuolla asenteella on varmaankin parempi että nyyberö pysyy kisoista poissa niin kisajärjestäjilläkin on huomattavasti mukavampaa eikä tartte valittajan kanssa kiinastella:mad: Ja järjestetyillä safareillakin voipi olla säännöt joita tulee noudattaa niin ehkä on hyvä että ajelet ihan ominpäin niin ei tule sulle traumoja sääntöjen noudattamisesta :mad:
Inhorealisti
Onhan se niin, lajista riippumatta että siinä osa ajattelee mentaliteetilla jotta "sitä ei ole säännöissä erikseen kielletty joten sen saa tehdä" ja osa taas "sitä ei ole erikseen säänöissä maininittu, joten se on varmaan kielletty".
Jokainen voi miettiä kumpaan kategoriaan haluaa kuulua ja mitä pokaaleja pokata.
Tämäntähden varmaan sääntöjä joudutaan tiukentamaan koska kaikki eivät ajattele kuten toinen esimerkki tässä esimerkissä ja kun tuo immeisten ampuminen on kiellettyä vaikka viallisia ovatkin, joten sääntöä säännön perään.
Byrocrat
15.09.2008, 23:45
Onhan se niin, lajista riippumatta että siinä osa ajattelee mentaliteetilla jotta "sitä ei ole säännöissä erikseen kielletty joten sen saa tehdä" ja osa taas "sitä ei ole erikseen säänöissä maininittu, joten se on varmaan kielletty".
Oletko sitä mieltä, että meilläkin on mentävä tohon jenkkityyliseen systeemiin, jossa käyttohjeetkin on puhelinluettelon paksuisia koska kaikki mahdolliset ja mahdottomat kiellot on erikseen mainittava kun oman "maalaisjärjen" käyttö on kielletty tai muuten vain käytön puutteesta unohtunut. Jos sellaiseen mennään niin ollaan pohjattomassa suossa muutenkin kuin kisoissa:mad: ja sääntökirjat todella ovat niin mittavia ettei niitä kukaan pysty eikä jaksa kahlata läpi!:(
Inhorealisti
Pääkaari takatuin, voiko pääkaarta kallistaa taakseppäin?
Olen sitä mieltä että idiootit ja porsaan reikiä etsivät pitäisi pistää ladon taakse ja lopettaa, mutta kun joku kerkesi kirjoittamaan johonkin kirjaan jottei niin saa tehdä. Koska tätä 9mm tehosteuhkaa ei ole, on joukossa aina niitä jotka koettavat mennä siitä missä raja on matalin. En todellakaan ole 1000 sivuisten manuaalien puolestapuhuja.
-Realisti-
Rekisteröimätön
22.09.2008, 00:38
Pääkaari takatuin, voiko pääkaarta kallistaa taakseppäin?
Voi sitä hieman kallistaa.
Sillähän sadaan sääntökirja pidettyä suppeampana, ku laitetaan ekaksi säännöksi, että kaikki mikä ei ole erikseen sallittua, on kielletty.
Kahden hengen tiimillä on todellakin vaikeus tuon huoltoauto jutun kanssa... olisikohan mahdollinen esim. juukassa paikallisen varaosakauppiaan taholta jonkinlainen varaosien toimitus mahdollisuus kisan aikana? käyttää tarjoajan ehdoilla kuka haluaa.
tuo luukun saranointi ja luukkujen käyttö voisi pienellä muutoksella ratketa helposti, kun nykyään lukee: kuvasta tulee näkyä rastin tunnus ja auton rekisteri- tai kilpailunumero selvästi ja luotettavasti.
voisi tekstin muuttaa esim.: kuvasta tulee näkyä rastin tunnus ja autonläsnäolo, sekä rekisteri- tai kilpailunumero selvästi ja luotettavasti.
ehkä, ehkä, ehk..... luulisin
Lueskelin tuossa käyttömaksun korotuksista 2010 alkaen autoille joille valmistaja ei ole ilmoittanut CO2 päästöjä. Näille autoille maksu tulee perustumaan kokonaismassaan.
Ehdotan, että 2010 alkaen myös Standard luokassa saa kilpailla ns. punakilvillä eli auton ei tarvitse olla tieliikenteeseen katsastettu. Tämä pudottaisi aavistuksen muutenkin nousevia kustannuksia eikä aiheuttaisi käytännössä mitään muutosta nykytilaan. Haluttaessa parilla sääntötarkennuksella voidaan varmistaa että kalustosta ei tule 33" pyörillä varustettuja protoja vaan että autot ovat ns. normaali autoja.
Ja ennen kun mennään "venäjänmalliin" niin määriteltäisiinkö ramppien maksimi määrä ja koko. Nyt jo alkaa osalla porukkaa olemaan hirveät määrät ramppeja mukana. Samoin vois kylmästi rajoittaa vinssien määrää autossa vaikka kahteen.
Pysyisi kulut jollain tapaa kurissa ja järjestäjien olisi helpompi suunitella rasteja kun tietää mikä on maksimi rampin pituus/koko.
-sami-
Rekisteröimätön
28.09.2008, 22:01
Ja ennen kun mennään "venäjänmalliin" niin määriteltäisiinkö ramppien maksimi määrä ja koko. Nyt jo alkaa osalla porukkaa olemaan hirveät määrät ramppeja mukana. Samoin vois kylmästi rajoittaa vinssien määrää autossa vaikka kahteen.
Pysyisi kulut jollain tapaa kurissa ja järjestäjien olisi helpompi suunitella rasteja kun tietää mikä on maksimi rampin pituus/koko.
-sami-
tällälailla,ja vinsseistä narut pois,ja vaijerin max mitta 10m.auton etu ja taka ylitys min 40cm,maavara max 30cm,saman kokoset renkaat kaikille. ei hyvää päivää näitten juttujen kanssa.
Byrocrat
28.09.2008, 22:47
Lueskelin tuossa käyttömaksun korotuksista 2010 alkaen autoille joille valmistaja ei ole ilmoittanut CO2 päästöjä. Näille autoille maksu tulee perustumaan kokonaismassaan.
Ehdotan, että 2010 alkaen myös Standard luokassa saa kilpailla ns. punakilvillä eli auton ei tarvitse olla tieliikenteeseen katsastettu. Tämä pudottaisi aavistuksen muutenkin nousevia kustannuksia eikä aiheuttaisi käytännössä mitään muutosta nykytilaan. Haluttaessa parilla sääntötarkennuksella voidaan varmistaa että kalustosta ei tule 33" pyörillä varustettuja protoja vaan että autot ovat ns. normaali autoja.
Kannataisko ensin tarkistaa viranomaisten virallinen kanta punakilpien käyttöön suunnistuskisoissa ennenkuin sääntöjä siirretään tuohon suuntaan. Nykyisistä kikottimista kun suurin osa tuskin täyttää tieliikennevaatimukset ja toiseksi kisat eivät ole missään virallisissa kisakalentereissa joka taas on edellytyksenä että verotussyistä rekisteröimätöntä ainostaan kisakäyttöön tarkoitettua kikotinta voisi käyttää punakilpisenä samoin perustein kuin AS- ja rallipuolella. Olipa rekisterissä tai ei niin kisa-auton on kaikesta huolimatta täytettävä ne ikävät tieliikennevaatimukset:mad:
Nykyiseen suunnistuscuppiin/sarjaan punakilpiset saattas hyvällä valmistelulla ja kunnon kisakalenterilla vaikka onnistuakin, mutta edellyttäisi kyllä hiukka enemmän noita kisoja. Vaatis varmaankin järjestäytyneempää organisaatiota joka asian AKE:n kanssa pystyy neuvottelemaan, nykyisestä systeemistä kun ei taida ihan siihen olla :(
Inhorealisti
Rekisteröimätön
29.09.2008, 00:34
Vaatis varmaankin järjestäytyneempää organisaatiota :(
Inhorealisti
Mikäs nykyisessä on vikana? Trialissa on nähty nuiden AKK:n homoperseiden toiminta. Lopettivat Trialissa käytännössä tämän vuoden kunniaksi vielä HarrasteStanu -luokankin tarvitsemme rahaa "lisenssiuudistuksella"...
nyybinä myllis
iso Ääni alla olevalle ei sekoiteta akk:ta suunnistukseen.
Mikäs nykyisessä on vikana? Trialissa on nähty nuiden AKK:n homoperseiden toiminta. Lopettivat Trialissa käytännössä tämän vuoden kunniaksi vielä HarrasteStanu -luokankin tarvitsemme rahaa "lisenssiuudistuksella"...
nyybinä myllis
Mikäs nykyisessä on vikana? Trialissa on nähty nuiden AKK:n homoperseiden toiminta. Lopettivat Trialissa käytännössä tämän vuoden kunniaksi vielä HarrasteStanu -luokankin tarvitsemme rahaa "lisenssiuudistuksella"...
nyybinä myllis
Ihan pakko OT:na, että ei se nyt noin kuitenkaan mennyt... Eli tutustumislesenssi voimassa kalenterin ulkopuolisissa kisoissa... Meidän kaikki kisat kun sattuivat olemaan kalenterikisoja niin siksi ei ollut kertalisenssimahdollisuutta...
Jatkakaa aiheeseen liittyen, anteeksi välihuomautus.
Byrocrat
29.09.2008, 15:34
nyybinä myllis[/QUOTE]
Mikäs nykyisessä on vikana? Trialissa on nähty nuiden AKK:n homoperseiden toiminta. Lopettivat Trialissa käytännössä tämän vuoden kunniaksi vielä HarrasteStanu -luokankin tarvitsemme rahaa "lisenssiuudistuksella"...
nyybinä myllis
En tainnut tossa kommentissani mainita AKK:ta vaan peräänkkulutin organisaatiota jolla riittää resurssit ja neuvottelutaito hankkia noille pääosin täysin tieliikennemääräysten vastaisille kikottimille lainmukaiset punakilpiluvat samaan tyyliin kuin AS- ja Ralliautoissa jotka siis täyttävät tieliikennevaatimukset ja ovat katsastettuja vaikkeivät rekisterissä olekaan!!!
Tieliikennekelpoisuus kilvettömien suunnistuskikottimien osalta kun on lievästisanoen aika kirjavaa ja punakilpisyydetkin (siirtokilvet) pääosin laittomia tai laittomuuden rajamailla:mad:
Saattaapi muuten lopahtaa suunnistuskisailu nykymuodossa monelta Protokuskilta ja muutamalta muultakin ihan itsestään kun laite ei ole ajokelpoinen siirtymillä. Ei siihen mitään sen kummempaa tarvita.
Kannatas ajoissa ottaa järki käteen ja ihan vakavasti miettiä miten suunnistuskisoja ihan laillisestikin voidaan tulevaisuudessa jatkaa. Ei välttämättä aina tarvitse kaikkea kokea kantapään kautta:mad:
Jos nykyistä käytäntöä halutaan noudattaa niin vaihtoehdoksi jää kisojen järjestäminen yhtenäisellä alueella josta ei tarvitse siirtyillä muualle yleiseen liikenteeseen tarkoitetuilla teillä:( Se taas vaatii hemmetinmoiset maa-alueet joka yleensä tarkoittaa, että kisajärjestäjiltä rahaa maanvuokriin kuluu entistäkin enemmän ja kenenpä taskusta nekin otetaan jollei kilpailijoiden:(
Tuohon väittämääsi AKK-laisten seksuaalisesta suuntautumisesta en osaa ottaa kantaa, mutta ehkä sinulla on kokemusperäistä tietoa kun kerran näin väität:(
Inhorealisti
Byrocrat. Luin viestejäsi. Joka perkeleen viesti on niin negatiivinen, että oletko ajatellut mennä jollekkin vaikka vaimoksi tai jotain? Lopeta turha provosointi sillä luet ensinnäkin tahallasi muiden viestejä virheellisesti ja toisekseen kirjoitat asiat jotka voisivat olla ihan älyllisiä, tietentahtoen ääliöprovomuodossa/ negatiivisessa valossa. On toki hyvä että pidetään järki päässä, mutta hemmetti kun suoraan sanottuna alkaa vituttamaan nuo sinun viestisi. Liekkö joku joskus sanonut että on se hyvä jotta joku "kehtaa" sanoa asiat noin, mutta minä sanon että pidä jo pääsi kiinni, sillä toistat asioita jotka on jo ketjussa sanottu/ minkä jokainen tajuaa kirjottamattakin.
Kolmannekseen. Rajoita hymiöiden ja huutomerkkien käyttöä. Missään yhteydessä näitä ei käytetä kuin yhtä kerrallaan tuomaan koko viestin "tunne" lukijalle, mutta sinulla on poikkeuksetta aina joko hymiö alaspäin tai punainen hymiö alaspäin, joten eipä sinun ole tarvetta käyttää niitäkään.
Jos sinulla ei ole mitään älyllistä sanottavaa (kuten ei näytä juuri koskaan olevan) niin ole kirjoittamatta. Lajin lakitekniset uhat ovat olemassa ja jokainen ne tajuaa, ilman että sinä niistä koetat epätoivoisesti "viisastella".
-Perkele-
Byrocrat
29.09.2008, 16:45
Byrocrat.
Lajin lakitekniset uhat ovat olemassa ja jokainen ne tajuaa
-Perkele-
Avaa ikkuna ja hengitä syvään. Jollei sekään auta niin käy kylmässä suihkussa niin kohtaus menee ohi:D:D
Ja sen verran "asiaakin" että kun on näitä kisavehkeitä tullut aikas paljon nähtyä ja toimintaakin jonkinverran seurattua niin enpä ihan heti usko tuota sun väittämääsi todeksi, valitettavasti:(:) Ja jos tajuaakin niin ainakaan ei näy toiminnassa.
Inhorealisti
Mitkä kaikki suunnistuskisat Byrocrat on käynyt seuraamassa ja mitä oleellisesti liikenneturvallisuutta vaarantavia vikoja olet havainnut?
Racingrabbit
29.09.2008, 17:22
Mitkä kaikki suunnistuskisat Byrocrat on käynyt seuraamassa ja mitä oleellisesti liikenneturvallisuutta vaarantavia vikoja olet havainnut?
Eipä ole tainnut tarvita paikan päällä käydä,kun kilpailijoiden "kisakertomuksista" on niitä saanut lukea.
Lähinnä taitaa olla metsässä tehtyjä korjauksia ohjauslaitteisiin,joilla viritelmillä sitten "lähdetään nilkuttamaan kohti kilpailukeskusta".
Hauskaa seurata sivusta tätä "keskustelua" säännöistä ja niiden noudattamisesta.
Tervetuloa vaan kilpailumaailmaan,jossa unohdetaan kaikki kaveriporukassa suullisesti sovitut säännöt.Eikä tämänkään offroad kilpailulajin kaatamiseen taida tarvita edes itte pääpirua,eli AKK:ta :)
pkarlstedt
29.09.2008, 17:35
... kun on näitä kisavehkeitä tullut aikas paljon nähtyä ja toimintaakin jonkinverran seurattua ...
Tästäkö johtuu se silmitön viha ja kauna kilpailuihin osallistuvia autoja kohtaan, jota purat aina kun näistä käydään palstalla keskustelua, kääntäen keskustelun ajokelvottomiin kikottimiin.
Vaikea ymmärtää, kun olet kuitenkin Kulmakorven isäntänä iisin ja lungin oloinen mies.
- p
Tuotanoinnii joskus ennenki oon miettiny, että miks proto-luokassa ei saa ajaa muuten 44 boggerien kokoisilla renkailla tai pannaan samalla että max 49" IROKeilla??????
Rekisteröimätön
30.09.2008, 11:32
Oliskos sitten niin, että olisi sama hyväksyä telavehkeet, koska ei löydy tarvittavan haastavia paikkoja enään kisattavaksi.
Eihän se ole kivaa, että rastit haetaan vaan heittämällä. Pitää olla jotain rajoituksia, että saa vaativuutta ajamiseen.
Rekisteröimätön
30.09.2008, 18:07
Eipä ole tainnut tarvita paikan päällä käydä,kun kilpailijoiden "kisakertomuksista" on niitä saanut lukea.
Lähinnä taitaa olla metsässä tehtyjä korjauksia ohjauslaitteisiin,joilla viritelmillä sitten "lähdetään nilkuttamaan kohti kilpailukeskusta".
Hauskaa seurata sivusta tätä "keskustelua" säännöistä ja niiden noudattamisesta.
Tervetuloa vaan kilpailumaailmaan,jossa unohdetaan kaikki kaveriporukassa suullisesti sovitut säännöt.Eikä tämänkään offroad kilpailulajin kaatamiseen taida tarvita edes itte pääpirua,eli AKK:ta :)
joo eihän tohon tarvita kun risanen suunnistus auto PUNAKILVILLÄ
Oliskos sitten niin, että olisi sama hyväksyä telavehkeet, koska ei löydy tarvittavan haastavia paikkoja enään kisattavaksi.
Eihän se ole kivaa, että rastit haetaan vaan heittämällä. Pitää olla jotain rajoituksia, että saa vaativuutta ajamiseen.
Joo joo........ mut mites sit kuitenki pylkkö ajaa voittoja 37" renkailla, ku samassa luokassa pyörii autoja 42" renkaillakin:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleye s::rolleyes:
Eli tuskin se rengaskoko kuitenkaan on se tie onneen??
Elikkä olisko muita perusteluita, että miks esim 44" (tai 49") fillareilla ei saa ajaa???
onnistuiskos joku väsäämään "pollin" tai vastaavan aiheesta "tiimiläinen siirtämässä huoltoautoa rastialueiden tuntumaan", olis must hyvä katsoa moniko tätä kannattaa... tai sitten vaan aiheena, johon vastaus puolesta tai vastaan, ja nyybejä ei tarvis laskea
kun en vieläkään ymmärrä asian haittapuolia
EDIT: kerro mielipiteesi tänne: http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=51345
tapsa4x4
06.10.2008, 20:35
onnistuiskos joku väsäämään "pollin" tai vastaavan aiheesta "tiimiläinen siirtämässä huoltoautoa rastialueiden tuntumaan", olis must hyvä katsoa moniko tätä kannattaa... tai sitten vaan aiheena, johon vastaus puolesta tai vastaan, ja nyybejä ei tarvis laskea
kun en vieläkään ymmärrä asian haittapuolia
Kannnatan tätä.
kun ei tosta mitään isoa hyötyä saavutetta ja kaikilla kilpailijoilla joilla on ajokortti on mahdollista tehdä tätä,huoltoautota joutuu tolla tyylillä hakemaan jokus pitkienkin siirtymien takaa niin palaa vain turhaa aikaa.
tapsa4x4
06.10.2008, 20:41
nyybinä myllis
En tainnut tossa kommentissani mainita AKK:ta vaan peräänkkulutin organisaatiota jolla riittää resurssit ja neuvottelutaito hankkia noille pääosin täysin tieliikennemääräysten vastaisille kikottimille lainmukaiset punakilpiluvat samaan tyyliin kuin AS- ja Ralliautoissa
Tieliikennekelpoisuus kilvettömien suunnistuskikottimien osalta kun on lievästisanoen aika kirjavaa ja punakilpisyydetkin (siirtokilvet) pääosin laittomia tai laittomuuden rajamailla:mad:
Saattaapi muuten lopahtaa suunnistuskisailu nykymuodossa monelta Protokuskilta ja muutamalta muultakin ihan itsestään kun laite ei ole ajokelpoinen siirtymillä. Ei siihen mitään sen kummempaa tarvita.
[/QUOTE]
Kaikki autot on mahdollista ilmoitaa akeen kilpaautoksi ja siihen saa punakilvet kilpakäyttöä varten.
ei tarvii olla akk.
Ps:kerran yhdellä työmaalla oli yks ralli/jokki/rokkiralli/autosuunnistus harrastaja joka tieskertoa mitä akk lyhenne tarkoittaa AinaKusettamassaKilpailijaa.
onnistuiskos joku väsäämään "pollin" tai vastaavan aiheesta "tiimiläinen siirtämässä huoltoautoa rastialueiden tuntumaan", olis must hyvä katsoa moniko tätä kannattaa... tai sitten vaan aiheena, johon vastaus puolesta tai vastaan, ja nyybejä ei tarvis laskea
kun en vieläkään ymmärrä asian haittapuolia
Jos tiimiläinen saa siirtää huoltoautoa, ni ainakin mun autoon saattais ilmestyä joku levynpala turvavyöllä, missä voi teoriassa 2. kartturi istua. Siirtymät se kartturi sitten siirtäis huoltoautoa..
Tietty jos olis vaan 2kilpailijaa/autokunta, ei olis niin väliä.
Byrocrat
06.10.2008, 22:49
Kaikki autot on mahdollista ilmoitaa akeen kilpa-autoksi ja siihen saa punakilvet kilpakäyttöä varten.
Jos näin on niin loistava juttu, mutta rohkenen epäillä että tieto pitää paikkansa. Eri asia on hakea konttorilta siirtokilvet auton siirtoon "korjaamolle" kuin saada "pysyvät punakilvet" kisakäyttöä varten. Siis kisaan jossa ajetaan normaalin tieliikenteen seassa! Jälkimmäinen kun vaatii tieliikennekatsastuksen ja siihen saattaa jo aika moni proto- ja modiluokankin kilpalaite kompastua. Toki löytyy myös erittäin hyvin ja määräykset täyttäviä ajopelejä, mutta uskallan väittää, että remonttihommia tulee aikas monelle ennen leimaa:rolleyes:
Kannattas ennemminkin yrittää noudattaa vapaaehtoisesti autoja koskevia määräyksiä kuin odottaa, että viranomaiset siihen pakottavat:(
Ps. Finlandia Trophyn järjestäjille ONNITTELUT hienosti sujuneesta kisasta ja erittäin positiivisesta lajia myönteisessä valossa esitelleestä Hesarin jutusta:) Tuollaisia juttuja lisää:)
Kulmakorven inhorealisti
Jos näin on niin loistava juttu, mutta rohkenen epäillä että tieto pitää paikkansa. Eri asia on hakea konttorilta siirtokilvet auton siirtoon "korjaamolle" kuin saada "pysyvät punakilvet" kisakäyttöä varten. Siis kisaan jossa ajetaan normaalin tieliikenteen seassa! Jälkimmäinen kun vaatii tieliikennekatsastuksen ja siihen saattaa jo aika moni proto- ja modiluokankin kilpalaite kompastua.
Kulmakorven inhorealisti
No tästäkin on jauhettu vaikka ja kuinka. Mä olen itse asiaa aikanaan (olisko n.2vuotta sitten) tutkinut ja kysynyt tätä ainakin seuraavilta viranomaisilta: poliisi, tulli ja ake. Tulos oli se että kilpa-auton EI tarvii olla katsastettu! Toki sen tarvitsis olla katsastettavissa esim. JOSSAIN EUROOPAN MAASSA. Mutta katsastusta vaaditaan AINOASTAAN jos lajin omat säännöt niin vaativat.
Protoissa on varsinkin cuppi kisoissa orbitrol säännönkin ansiosta suuriosa sellaisia jotka olisivat leimattavissa tai jopa leimattuja. Mahdollista se siis täysin on. Esimerkin vuoksi voisi mainita vaikka Crazy chost lj, Lipposen lj, Pylkmeisterin volvo jne.
Eli lopetetaanko jo tästä punakilpi säännöstä jauhaminen?
-sami-
SuurSyömäri
07.10.2008, 11:53
Mistä löytykään mönkkärisuunnistuskilpailusäännöt?
Mistä löytykään mönkkärisuunnistuskilpailusäännöt?
http://www.monkkarit.fi/kisa_saannot.pdf
SuurSyömäri
07.10.2008, 12:15
Jep
Eli ymmärrän niin että Pro luokkaan voi rakennella itse mönkijän tai mönkijäksi nimeämänsä kapineen johon ottaa vakuutuksen. Sitähän ei ole erikseen kielletty jos kaikki rakenne-/ muut säännökset muuten täyttyvät.
Rekisteröimätön
11.10.2008, 12:51
No tästäkin on jauhettu vaikka ja kuinka. Protoissa on varsinkin cuppi kisoissa orbitrol säännönkin ansiosta suuriosa sellaisia jotka olisivat leimattavissa tai jopa leimattuja. Mahdollista se siis täysin on. Esimerkin vuoksi voisi mainita vaikka Crazy chost lj, Lipposen lj, Pylkmeisterin volvo jne.
Eli lopetetaanko jo tästä punakilpi säännöstä jauhaminen?
-sami-
Aivan, ei tarvitse kisa-auton olla leimattu tai edes leimattavissa niin kauan kun liikutaan maastossa muulta liikenteeltä suljetulla alueella eikä yleisen liikenteen seassa! Toisin on kun ajellaan siirtymiä. Silloin on auton täytettävä tieliikennemääräykset vaatipa kisajärjestäjä sitä eli ei. Ja mitä noihin mainitsemiisi esimerkkeihin tulee niin yksikään ei täytä sellaisenaan (kisakunnossa) tieliikennemääräyksiä!
Kun kysyit asiaa viranomaisilta niin tuliko vastaus kirjallisena vai onko tieto pelkkää satuilua?
Aivan, ei tarvitse kisa-auton olla leimattu tai edes leimattavissa niin kauan kun liikutaan maastossa muulta liikenteeltä suljetulla alueella eikä yleisen liikenteen seassa! Toisin on kun ajellaan siirtymiä. Silloin on auton täytettävä tieliikennemääräykset vaatipa kisajärjestäjä sitä eli ei. Ja mitä noihin mainitsemiisi esimerkkeihin tulee niin yksikään ei täytä sellaisenaan (kisakunnossa) tieliikennemääräyksiä!
Kun kysyit asiaa viranomaisilta niin tuliko vastaus kirjallisena vai onko tieto pelkkää satuilua?
Mikä nyybillä on nyt ongelmana? Miten tämä liittyy cupin sääntöihin? Onko palstan moderaattorit vielä pitkällä kesälomalla, kun nyybien määrä on päässyt uhkaavasti lisääntymään.
Aivan, ei tarvitse kisa-auton olla leimattu tai edes leimattavissa niin kauan kun liikutaan maastossa muulta liikenteeltä suljetulla alueella eikä yleisen liikenteen seassa! Toisin on kun ajellaan siirtymiä. Silloin on auton täytettävä tieliikennemääräykset vaatipa kisajärjestäjä sitä eli ei. Ja mitä noihin mainitsemiisi esimerkkeihin tulee niin yksikään ei täytä sellaisenaan (kisakunnossa) tieliikennemääräyksiä!
Kun kysyit asiaa viranomaisilta niin tuliko vastaus kirjallisena vai onko tieto pelkkää satuilua?
Haiskahtaa ihan byrocraatilta......
Mutta totta on ettei suunnistus kisoissa yksikään auto täytä pilkulleen tieliikenne määräyksiä, mutta eipä taida moni ns. normiautokaan. Renkaat nyt on ainakin varmasti yksi sellainen asia.
Ja kun kysyin asiaa sain asian kirjallisena ja vastaan jo seuraavaan kysymykseen että ei en anna sitä julki.
Asia tosin selviää aukottomasti esim. finlexiä ahkerasti selaamalla. Hämäävää on se että siellä viitataan lajin kattojärjestöön. Mutta kun suunnistuksella ei sellaista ole silloin sovelletaan ajoissa ilmoitettuihin ja selvästi kilpailukalentereihin merkittyihin kisoihin.
-sami-
PeteTurku
02.12.2008, 19:43
Onkohan ensi kauteen tulossa kalustoa koskevia muutoksia?
Käyttäjä
02.12.2008, 19:56
jotain säätöö!!!tulee ajallaan,,,,,
Säännöt kaudelle 2009. Vain pieniä muutoksia joista ei pitäisi kenellekään hirveämmin ongelmia aiheutua. Kannattaa huomioida, että säännöissä on nyt mainittu erikseen nettisivuilla olevat usein kysytyt kysymykset (UKK) (http://www.4x4cup.com/kysymykset) lähteenä tarkemmille sääntötulkinnoille.
http://www.4x4cup.com/tiedostot/saannot/Suunnistus-CUP_2008-12-20.pdf
Muutokset kauden 2008 sääntöihin:
- sivun yläosan päivämäärä ("versionumero", 12.12.2007 -> 20.12.2008)
- otsikossa vuosiluku muutettu (2008 -> 2009)
- kappale 3. AIKATAULUT: poistettu teksti " (numero kilpailukohtainen)"
- Kappale 4 YLEISET MÄÄRÄYKSET kohta Kaikkia luokkia koskevat määräykset,
viimeiseksi listalle lisätty "Luukkujen ja ovien tulee olla saranoituja
vain yhdestä reunasta"
- Edelleen kappale 4, hieman tuon listan jälkeen on lisätty teksti
"Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huoltoautoa tai olla
sen kyydissä (esim. oma kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen
kysyttävä lupa kilpailun johdolta."
- Kappale 4.3 Turvallisuus, loppuun lisätty "Ohjaamotiloihin sijoitetut
akut on suojattava oikosulun ja nestevuotojen varalta."
- Kappale 5.1 Original, loppuun lisätty " Ilmajousitus tai korkeudensäätö
ovat sallittuja vain jos autossa on alkuperäisenä sellaiset olleet."
- Kappale 6. RASTIT kohta B: poistettu teksti ”Jos kilpailija ajaa
kilpailuajan
puitteissa kaikki oman luokkansa rastit, niin kilpailukohtaisesti voidaan
määrätä ajettavaksi myös jonkun toisen luokan rastit.”
- Kappale 6. RASTIT: poistettu teksti ”Koordinaattien ilmoittaminen
muissakin
muodoissa on mahdollista, ja kilpailujen järjestäjät pyrkivät esittämään
koordinaatit myös KKJ muodossa (3 kaista/YKJ).”
- Kappale 8.1 Kuvaustapaa koskevat tarkemmat määräykset: lisätty "Extreme
Digital" (eli xD) muistikorttityyppilistaan
- Kappale 12. KILPAILUSARJAN YHTEYSHENKILÖT, loppuun lisätty "Lisätietoja
säännöistä löytyy myös nettisivuilta: www.4x4cup.com/kysymykset"
"Luukkujen ja ovien tulee olla saranoituja
vain yhdestä reunasta"
No voi hanuri. Mites mun nyt pitää sitten sinetöidä "saranatapit" kisan ajaksi tai siis kai riittää että laittaa toiselle puolelle pultit muttereilla. Mutta saako luukun aukeamis suuntaa muuttaa kisan aikana vaikka vasta rastilla:D? Tiedän että sellaistakin on tapahtunut. Eipä tuolla kyllä paljon merkitystä ole oikeasti ehkä vaan ihan hyvä ja selkeyttävä sääntö.
Huoltoauton ajo taas on tehty kovin tulkittavaksi. Ensin kielletään mutta sitten sallitaan jos saa luvan kilpailun johdolta. Milloin tuo lupa on kysyttävä ja tarkalleen keneltä ja jos yksi tiimi saa ajaa niin eikö silloin kaikki muutkin.
Kysymys :
Saako kilpailija ajaa huolto-autoa?
Vastaus :
Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta.
Tapit siten kiinni, ettei niitä kilpailunaikana vahingossa aukaise tai tule mieleen ruveta irroittelemaan. Kuvientarkastajat huomaavat aikanopeasti, jos luukku välillä erisuuntaan aukeaa. Tämän tarkistaminen heille kuitenkin tullaan ohjeistamaan. Eli kunhan on jollain tavalla luotettavasti toteutettu niin homma on ok ja huijaaminenhan tulee ilmi ennemmin tai myöhemmin ja viimeistään kilpailunjälkeen jos kilpailun kuvat nettiin laitetaan:)
Kilpa-auto ei liiku, jos siinä tai sen välittömässä läheisyydessä jalkaisin eivät ole kaikki tiimin kilpailijat. Halutaan kuitenkin antaa mahdollisuus jonkun kilpailijoista mennä muulla kyydillä hakemaan omaa huolto-autoaan esimerkiksi kilpa-auton rikkoutumistapauksessa. Näissä tapauksissa lupa on käytännössä automaatio ja sitä varten soitetaan kilpailutoimistoon. Myös muissa tapauksissa voidaan kilpialujohdon harkinnan perusteella antaa poikkeavia lupia, jos siitä ei saa kilpailuetua. Se ettei ole kavereita ja toinen haluaisi ajella kokoajan huoltoautoa alueiden välillä ei riitä perusteeksi.
Mitä vaaditaan jotta ohjaamoon sijoitetut akut voidaan katsoa oikosulun ja nestevuotojen varalta suojatuiksi?
Rekisteröimätön
28.12.2008, 16:10
Olikos noihin lokasuojien peittävyyteen tulossa jotain muutosta kun muistelen etta lapin katsastuksessa sellasesta olis ollu puhetta.
Lokasuojien peittävyysvaatimus on periaatteessa tieliikennekelpoiset, mutta kilpailuissa on löysemmin tulkittu (kierokatseiset katsastusmiehet;), että lokasuojan tulee peittää 2/3 renkaasta ylhääältäpäin katsottuna. Tämä on ollut alusta saakka UKK:ssa, mutta ei varsinaisissa säännöissä. Esimerkiksi tämän takia, nyt laitettiin tuon UKK:n osoite suoraan sääntöihin, ettei vahingossakaan kukaan pääse enää väittelemään "Ei säännöissä noin sanottu!".
Akkujen oikosulku- ja vuotosuojauksesta varmaankin enemmän teknisiin kysymyksiin keskittyneet nimimerkki Käyttäjä tai Kentsu paremmin kirjoittaa. Ideana kuitenkin ettet pysty jakoavainta heittämään akkujen napojen päälle, eikä akkunesteet pääse valumaan mahdollisessa kaatotapauksessa autossa olijoiden päälle.
Itse en yleensä näistä teknisistä hommista kirjoita, mutta tässä nyt omaa tulkintaani. Kaikessa on kuitenkin lähtökohtana, että se on turvallista niin kilpailijoille itselleen kuin muilekin!
h-a-r-z-a
28.12.2008, 19:16
Mitä vaaditaan jotta ohjaamoon sijoitetut akut voidaan katsoa oikosulun ja nestevuotojen varalta suojatuiksi?
Autourheilun sääntökirjassa on tai ainakin ennen oli,hyvä kuva akun kiinnityksestä.
Siihen sitten muovikanisterin pohja päälle ja remillä kiinni.Kaapelit vaan pitää laittaa niin,että saa koko akun peittoon.
Liemet ei leviä vaikka pyörittelee useammankin kerran ympäri.
Käyttäjä
28.12.2008, 19:30
Aukeavan takaluukun saranatappi oltava hitsattu!
Pultti/mutteri on helppo muuttaa keskren kisan eli hitsattu kelpaa,muut hylky!.
Toi akkujen suojaus,ei oikein ymmärrä tota että mikä riittää,miten se on nyt niin vaikeeta.
Vaikka bilhelvetistä akkukotelu johon akku sisälle ja kansi päälle,ei tule nesteet niskaan jos/kun kaataa ja ei osu lokipyörä/liftin varsi napoihin kun ne paiskataan takakonttiin.
Kumimatto liinalla kiinni akun päälle aiheuttaa päänsärkyä,parempi tehdä kerralla kunnolla
Tohon huoltoautojuttuun senverran että erittäin pätevä syy joka mietitään joka kerralla erikseen.
JanneBlomgren
28.12.2008, 19:59
Lokasuojien peittävyysvaatimus on periaatteessa tieliikennekelpoiset, mutta kilpailuissa on löysemmin tulkittu (kierokatseiset katsastusmiehet;), että lokasuojan tulee peittää 2/3 renkaasta ylhääältäpäin katsottuna.
Mitenkäs on, ylhäältä katsottuna 2/3 renkaasta?
Onko kyseessä renkaan leveys vai pituussuuntainen osa?