En tajuu tän asunnon tuuletusluukkuja

[Krisse]

Muutin tossa taannoin tälläseen 2004 rakennettuun kerrostaloon ja mä en oikein tajua noita ilmanvaihtoräppänöitä - tai mitä nyt ovatkaan - noiden ikkunoiden alla.

Tyynellä säälläkin noista puhaltaa kokoajan ilmaa sisään ja sanomattakin selvää että jo näissä lämpötiloissa alkaa jo pikkasen vituttamaan, saati sitten kun talvi oikeesti alkaa. Voisko joku nyt kertoa että onko noi jotenkin tarkoitus saada kiinni vai mitä ois tarkotus tehdä ettei talvi tulis torppaan. Lämpöpatteritkin on ihan kylmät noiden luukkujen kohdalta.

Vai pistänkö mä vaan noi luukut täyteen jotain fylliä vaikka se ei varmaan oikeaoppinen ratkaisu olekaan? Muut räppänät löytyvät liesituulettimesta, kylppäristä ja saunasta mutta niiden operoiminen ei vaikuta mitenkään mihinkään.

[Pete]

Sulla lakkaa ilma vaihtumasta jos sen tukit. Tarkoitus olla aina auki..

[Heguli]

Siis asunnon tuloilmaventtiilejähän nuo näyttää olevan eikä niitä saisi tukkia. Asuin tovin paritalossa, jossa oli vähän vastaavat joka ikkunan vieressä. Tuloilma siis tuli niiden kautta asuntoon ja koneellinen poisto oli kylpyhuoneesta, saunasta, WC:stä ja keittiön liesituulettimesta. Nuo mallit oli "suljettavia" mutta ei ne täysin kiinni menneet, siis ihan tarkoituksella. Talvella niistä tuli pirun kylmää ilmaa, joka ainakin makuuhuoneessa oli epämiellyttävää. Teki mieli sulkea makkarin räppänä jeesusteipillä talven ajaksi.

Tuo on siis ns. halvan mallinen ilmanvaihto, eikä kovin energiatehokas sellainen. Aika outoa, että noinkin uudessa talossa on moinen systeemi. En ole LVI-alan asiantuntija mutta olisko noissa tuuletusluukuissa jonkinlainen säätö ? Eli koita saada talven ajaksi niitä pienemmälle. Jos ne kokonaan tukkii niin asunnon ilman laatu kyllä kärsii ja pahimmassa tapauksessa kosteuden kanssa voi tulla ongelmia. Toisaalta jos (=kun) asunnossa on koneellinen poisto, niin jostain se ilma asuntoon tulee.

[Pete]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Toisaalta jos (=kun) asunnossa on koneellinen poisto, niin jostain se ilma asuntoon tulee.

Yleensä korvusilma tulee sitten väärästä paikasta kuten viemäreistä

[Krisse]

Joo no nää vastaukset oli just sitä mitä odotinkin ja mitä ite olin pähkäilly. Mut ketään tuskin yllättää että noi puolen metrin päässä sängystä olevat luukut ei ihan varmasti jää tohon 'asentoon' talveksi, yksi luukku (neljästä) on sellasessa paikassa että se ei ehkä haittaa ja se saa riittää.

Ja mitään säätöä noista ei löydy. Laitoin isännöitsijällekin kyselyn aiheesta, saa nähhä onko silläkään mitään sellasta sanottava mikä ei ois jo tullu esiin. Käsittämätön ratkaisu jos multa kysytään.

[Daddy's Toy]

Alkuperäinen kirjoittaja Krisse

Joo no nää vastaukset oli just sitä mitä odotinkin ja mitä ite olin pähkäilly. Mut ketään tuskin yllättää että noi puolen metrin päässä sängystä olevat luukut ei ihan varmasti jää tohon 'asentoon' talveksi, yksi luukku (neljästä) on sellasessa paikassa että se ei ehkä haittaa ja se saa riittää.

Ja mitään säätöä noista ei löydy. Laitoin isännöitsijällekin kyselyn aiheesta, saa nähhä onko silläkään mitään sellasta sanottava mikä ei ois jo tullu esiin. Käsittämätön ratkaisu jos multa kysytään.

Isännöitsijältä tulee ehdoton kielto tukkia niitä. Hajottaa/sekoittaa ilmanvaihtokoneiden toiminnan.

Meillä kanssa lastenhuoneessa sänkyjen yläpuolella nuo helvetin räppänät puhaltamassa kylmää.
Teippasin umpeen,ottakoon korvausilman jostain muualta. Eipähän kakarat vilustu

Ja saahan tuo kone korvausilmansa muista huoneista.

[Reetu]

Joo korvausilmaa tulee et suhisee, ja siks ne o patterin pääl ettei tunnu vetoa.

Tos kyläl on yks rivari mikä otti ja alko homehtumaan ku asukkaat omatoimisest tukkint korvausilmaräppänät eikä oo pitänt huipparia päällä, aina pitäs olla ykösel, siel säätö ol liesituulettimes.

Inksinööri siin suunnitelt et puhallin laulaa aina ykösel ja röörit on auki... Suorasähkölämmitys asukkaan piikkiin, niin käytännön toimintamallit arvattaneen.

[Palex]

Jos niitä räppänöitä kerran siellä neljä kappaletta on, niin hyvin voi kyllä laittaa kolme umpeen. Ottakoon korvausilman sieltä räppänästä mistä on vähiten haittaa. Ei se poistoilmamäärä niin valtava ole etteikö yhdestä räppänästä tulisi tarpeeksi korvausilmaa.

Mutta tämä nyt on vain ilmastointiasentajan mielipide asiaan...

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Jos niitä räppänöitä kerran siellä neljä kappaletta on, niin hyvin voi kyllä laittaa kolme umpeen. Ottakoon korvausilman sieltä räppänästä mistä on vähiten haittaa. Ei se poistoilmamäärä niin valtava ole etteikö yhdestä räppänästä tulisi tarpeeksi korvausilmaa.

Mutta tämä nyt on vain ilmastointiasentajan mielipide asiaan...

Sitten se on vaan nelinkertainen se ilmannopeus siitä yhdestä auki olevasta venttiilistä. Se taas on oikein omiaan sitten aiheuttamaan vedon tunnetta. Sekään ei ole oikeen hyvä, jos makuuhuoneista tukkii kokonaan nuo venttiilit.

Ehkä kannattaisi sieltä laittaa jollain pienemmälle venttilejä missä haittaa on. Jostain kuitenkin jätettävä enemmän auki, jos korvausilmaa haluaa pienentää jostain tietystä venttiilistä. Kaikkia jos tasaisesti tukkii, niin käytännössä niistä kaikista tulee kuitenkin entiseen malliin ilmaa sisään, kun tyhjiöksi se asunto ei kuitenkaan halua ruveta.

[Palex]

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Sitten se on vaan nelinkertainen se ilmannopeus siitä yhdestä auki olevasta venttiilistä.

Totta, mutta ilmannopeus on kyllä joka tapauksessa niin pieni, että sillä ei ole mitään merkitystä...

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Totta, mutta ilmannopeus on kyllä joka tapauksessa niin pieni, että sillä ei ole mitään merkitystä...

Testaamallahan se tuossa tapauksessa selviää, eikä sitä voi oikeen laskeakaan, kun tuossa venttilissä tuo rako on niin pieni, että nopeuden kasvaessa painehäviö alkaa kasvaa tosi nopeasti. Kuitenkin jos tuo putki tuossa on vaikka halkaisijaltaan 100 mm, niin ilmannopeus olisi siinä helposti 10 m/s, jos ilmamäärät on mitoitettu edes lähelle vaadittuja ja ilmanvaihtoa käytetään mitoitusteholla. Näinhän ei kylläkään useinmiten ole...

Alkuperäiseen kysymykseen kuitenkin sanoisin, että voisi kokeilla jollain tukkia osittain venttilejä ja seurata, että tukkiminen ei aiheuta kondensointia venttileissä, eli vilkaista välillä niihin sisälle. Liikaa ei kannata tukkia, kun sitten ilma alkaa tulla ihan muualta, kuten vaikka viemäreistä, kuten mainittu. Rakenteiden läpi virtaava ilmakaan ei ole oikein hyvä vaihtoehto, kun silloin saattaa myös pölyä kulkeutua eristeistä.

Se vaan on vähän tuollaista virittelyä silloin, kun ilmanvaihto on toteutettu tuolla tavalla.

[KoniJeep]

Toi on vähä niin ku hölmöläisten suunnittelema tönö!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tehdään liian umpinainen tönö ja sit ihmetellään mistä saatas happee, no tehään reikii seinään!!!!!!
siis OIKEESTi haloo!

Sorry ot. ei vaan ollu tullut tommoista insinööööri juttua vielä vastaan!

[Viipo]

Jos taloon suunnitellaan koneellinen ilmanvaihto, niin miksei tuon kokosessa mökissä voi olla poistoilman lämmön talteenottoa ja lämmittää sitä sitä sisääntulevaa ilmaa valmiiksi?

[Blis]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Jos taloon suunnitellaan koneellinen ilmanvaihto, niin miksei tuon kokosessa mökissä voi olla poistoilman lämmön talteenottoa ja lämmittää sitä sitä sisääntulevaa ilmaa valmiiksi?

kaikki maksaa, sen takia...

olin vastaavasti toteutetussa kerrostalokämpässä jonkun kuukauden vuokralla talviaikaan ja oli kyllä pakko vedellä jesarilla räppäniä kiinni kun muuten ei tarennu nukkua... samaa suosittelen myös ketjun aloittajalle..

[Profi]

Mites se ilma voi muka viemäristä tulla? Eikös siellä oo se hajulukko esteenä.

Kiljua tai viiniä käytellessä joskus on tapana pitää samanlaista vesilukkoa pöntön päällä.

Miten se paine sieltä tulee? Pulputtamalla niin kauan kun vettä riittää, ja loppuu se vesi käyttämättömästä hajulukosta aika äkkiä.

[pastirolli]

Kylä saa aika tiivis talo olla että alkaa hajulukosta korvausilmaa ottamaan.

[Reisrdok]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Kiljua tai viiniä käytellessä joskus on tapana pitää samanlaista vesilukkoa pöntön päällä.

Miten se paine sieltä tulee? Pulputtamalla niin kauan kun vettä riittää, ja loppuu se vesi käyttämättömästä hajulukosta aika äkkiä.

Vesi nousee sentin 100Pa alipaineella ja sillon painoa on 10 kiloa neliömetrillä. Saa muuten olla aikamoinen alipaine kämpässä että alkaa pöntön vesilukosta ilmaa tulla, ei tarvii ulko-ovea avata

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Kiljua tai viiniä käytellessä joskus on tapana pitää samanlaista vesilukkoa pöntön päällä.

Miten se paine sieltä tulee? Pulputtamalla niin kauan kun vettä riittää, ja loppuu se vesi käyttämättömästä hajulukosta aika äkkiä.

Ei talon poistopuhallin saa asuntoon sellaista alipainetta, että vetäisi vessan tai hajulukon kautta viemärihajut tupaan. Tuo kiljun käyttäminen on vähän toinen juttu. Ei mikään talo ole niin tiivis, etteikö se korvausilma tulisi jostain rakenteen raosta ennemmin kuin viemäristä.

Sinänsä viemärisaneerauksia kun tulee tehtyä työkseen, niin viemärin hajun pitäminen poissa asunnosta on aika haastava juttu. Haju meinaan tulee pirun pienestä tiivisteen raosta tiivisteen väärälle puolelle, eli kylppäriin.

Vesilukko siinä kiljupöntössä on tosiaankin ennenmin yksitievena kuin vesilukko. Sinänsä rakenne kovin vastaava mutta fluidin liike toiseen suuntaan. ;-)

Tollaisia korvausilma ventiilejä käytetään myös sellaisissa taloissa joissa on pilp = PoistoIlmaLämpöPumppu, sinänsä piruntehokas tapa ottaa energiaa talteen mutta ei taida olla välttämättä suurta iloa taloyhtiössä asuvalle. Riippuen mihin ja miten talteen otettu energia käytetään.

Tollaisten korvausilmaaukkojen tarkoitus ei muuten ole tuoda happea vaan ilmaa. ;-) Ja ero on just kosteuden hallinnassa. Ulkoilma kun on oikeastaan aina kuivempaa kun sisäilma.

Noita saa sellaisenakin mallina missä on pieni lämpövastus. Pitäisi autaa juuri vedontunteeseen. Noi on niin tottumis juttujakin. Mulla tollanen räppänä mun pään yläpuolella nukkuessa eikä ole mua koskaan häirinnyt.

Ja toi paskanhaju tulee tosiaan uskomattoman helpolla sisään. Varmasti koneellinen ilmanvaihto vahvistaa myös vesilukkojen kuivumista. En usko että niistä hajua läpi pääsee jos niissä on vettä.

Tänä päivänä haukutaan paljon nykyaikaista talotekniikkaa ja talonrakennusta. Vaikka 1800-luvulta on säilynyt taloja silti väittäisin että tämänpäivän taloissa on joku järki kyllä. Talotekniikka alkaa toisaalta olemaan niin monimutkaista etteivät ihmiset osaa käyttää ja huoltaa niitä oikein.

Ite laittaisin sen makkarin läpyskän kiinni tai tiukalle roudarilla tms. muihin en koskis.

Missä heguli on töissä? "Paulin-pikku firmassa", Ahlslef, spp.....?

imho

-sami-

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Missä heguli on töissä? "Paulin-pikku firmassa", Ahlslef, spp.....?

Aika liki arvattu mutta ei ihan. Tietysti alan huippufirmassa eli Picote Oy:n palveluksessa.

ps. eikä muuten ollut maksettu mainos

[Kankku]

tuo lattiakaivon vesilukon läpi voi kyllä tulla korvaus ilmaa, on kokemusta.

tämä kyseinen tapaus oli rivitalossa jossa asui useita seniori asukkaita,säästeliäät naapurit olivat tukkineet omat pistoilma venttiilit ettei lämpö katoaisi. jolloin tuon ainoan joka ei ollut tukkinut venttiilejään ilmanvaihto kertaantui ainakin 10 kertaiseksi ja tässä asunnossa tuloilman venttiilin suodattimet tukkeutuivat runsaan ilman vaihdon myötä kaikesta pölystä ja möhnästä.

minä menin tutkimaan isännöitsiän pyynnöstä asuntoa runsaan viemärin hajun vuoksi, ja paikan päällä sitä ihmeteltiin että mikä helvetti täällä kylpyhuoneessa pulputtaa.
oli muuten isännöitsiä ihmeissään kun esittelin äijälle löydöstämme, aina kun avasi ikkunan tai oven niin pulputus loppui


tuo kielto ilmanvaihdon omin päin säätelemisestä taloissa missä on useita asuntoja ei ole ihan turha

uskoisi että syyllinen tuon krissen ongelmiin löytyy kiinteistön viallisesta ilmastoinin säädöstä


tiedän myös tapauksen kun uudessa omakotitalossa missä on koneellinen ilmastointi lämmöntalteenotolla ja takka
takkaa kun polttelee ja tällää liesituulettimen päälle niin tulee takasta savut ja tuhkat sisälle asuntoon ei ollut takkaa varten laitettu erillistä korvausilman syöttöä.

[pastirolli]

Meillä on kaksi tälläistä luukkua. Poistoilman poistaa huippari.



Sisältä löytyy jonkinlainen suodatin.


Ja kun suodattimen ottaa pois niin näkyy tuuletusluukun verkko ja ritilä.


Tuosta venttiilistä roikkuu naru jota kiskaisemalla saa tuon luukun pikkuisen tiivimmäksi jottei talvipakkasilla tule kylmä. Omasta mielestä tälläinen on ihan hyvä halppis-ratkaisu.