Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 22.07.2004, 10:36
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.874
Perusasetus

Mistä la-antenni?


Suikan mukana meni meikän LA-antenni, joka oli kyllä sieltä heikoimmasta päästä. Jeepulassa on taka ikkunan vieressä joku entinen antennipaikka. Sinne ajattelin tökkästä LA-antennin. En tie onko hyvä paikka. Mistäs sellaisen LA-antennin hankkii ja mitähän ne mahtaa kustantaa? Pitääköhän siinä ostossa huomioida jotain? Ei sinne sellaista 5 metrin antennia ainakaan mielellään tökkäse. Joku 1-1.5m antenni vois olla jeez. Kuuluvuutta sais ehkä olla hieman enemmän kuin suikassa ollut 500m. Ymmärtääkseni noilla pitäs pystyä ainakin 2km etäisyyksiin. Tosin jos välissä on kallioo tms. niin ei ehkä taida onnistua.

Lällärin merkki tais olla pohjantähti, jos sillä on merkitystä. Käytössä fm ja am puoli, jos sillä on jotain merkitystä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 22.07.2004, 10:48
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Espoossa mankkaalla on ollut yksi firma jolta saa la- ja muita radio alan kamaa. Sen tuntee siitä kun ajaa mankkaan lidl:tä tapiolaan päin, siinä on yksi talo jossa pihassa antenni josta ei voi erehtyä. Olisikohan osoite seilimäki 1 (?) ainakin se on siinä seilinmäen kohdilla. Vois ehkä löytyä googlella?

anonyymisti

-sami-

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 22.07.2004, 11:00
Scout:n Avatar
Scout Scout ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 07.10.03
Sijainti: 66.483526,26.004767
Viestit: 645
Perusasetus

Kyselin asiaa Skannerilehden palstalla ku mietin millasen setupin rakentelen omaan autoon ja vastaus oli Wilson 1000 tai 5000. Maksaa kyllä hieman (~100+)mutta on kuulemma "se" oikea. Fyysisesti kestävä ja ominaisuuksiltaan parhaat ajoneuvoantennit. Näkyy olevan mankku jalka. On nuissa kaupoissa halvempiakin vaihtoehtoja... Antennin säätö on ehkä vieläkin tärkeempi kuin hyvä antenni, tosin huono antenni ei mene edes vireesen.

Antenni kauppoja:
RxTx Tuote
Yhteyspiste
Bandercom
Ham Radio


********************
Toyota BJ40 1975....

Edited by - Scout on 22/07/2004 12:19:10
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 22.07.2004, 11:29
mettäsika:n Avatar
mettäsika mettäsika ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 19.11.03
Sijainti: lahnaniemi hirvensalmi, Finland.
Viestit: 878
Perusasetus

jos la laitteet on kunnossa ni autosta autoon pitäis kuulua kirkkaasti 5-10 km päähän vaik olis mäkiä välissä kokeiltu on

kimmo
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 22.07.2004, 11:33
tiipe:n Avatar
tiipe tiipe ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 20.02.03
Sijainti: kotka, Finland.
Viestit: 2.391
Perusasetus

mulla on patukassa 70cm antenni maksoi 15 ekee säädetty pari kertaa kuuluu noin 15 km tänään viimeksi käytössä venäjän reisulla toimii hintaansa nähden hyvin merkkiä en muista käytössä raskaassa kalustossa .

"näin se homma etenee"
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 22.07.2004, 11:39
Ylä-Savo@ Ylä-Savo@ ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 26.05.04
Sijainti: Saari, .
Viestit: 43
Perusasetus

Tuo antenni asia onkin sellainen asia että siihen ei ole ihan helppoa ratkaisua... Itsellä on ollu nyt 3 vuotta tuo Wilson 1000 kiinteänä keskellä hojon kattoa ja se on ollu kyllä kiistatta paras antenni mitä minulla on ollu 16 vuoden aikana kun olen lälläreiden kanssa pelaillu, mutta mutta...
Pituudesta on hyötyä antennin toiminnalle ja kuuluvuusalueelle, mutta esim helatorstain venäjän safarilla , oli aivan mieletön pauke koko ajan kun ajettiin metsässä... yritin taivuttaa ja sitoa nippusiteellä antennin päästään kattotelineen takareunaan , niinkuin kaareksi, mutta sittenpä ei enää antenni kestäkkään vireessä ja etenkin hieman tarkemmat puhelimet eivät lähetä enää kunnolla jos antenni ei ole vireessä.
Mielestäni paras ratkaisu on noin 60 cm ns. "työkone piiska" eli metallipiiska jossa on juuressa jousi ja kela ja säätöpää siellä latvassa. kun vielä antennin virittämisen jälkeen lämmität kutistesukan kelan ja säätötikun päälle niin kestää varmasti. ja paras paikkahan on edelleenkin tuo katon keskiosa.
Tuosta työkonepiiskasta on olemassa myös yleisempi malli joka on noin 120 cm , mutta vähemmän hakka tuo lyhkäsempi ja kunhan on vaan vireessä niin kyllä kuuluu sen 5-10 km ,minkä safareilla tarvitteekin.
http://www.rxtx-tuote.fi/uudet/?vali...&sivu=antennit
tuolta kun katsoo kohdasta Commix 5/8 on näköjään kumpaakin pituutta myynnissä, tuo pitempi on todella hyvä antenni mutta offikäyttöön suosittelen lyhkäisempää mallia...

Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 22.07.2004, 12:06
Scout:n Avatar
Scout Scout ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 07.10.03
Sijainti: 66.483526,26.004767
Viestit: 645
Perusasetus

Lainaus:
quote:Tuosta työkonepiiskasta on olemassa myös yleisempi malli joka on noin 120 cm , mutta vähemmän hakka tuo lyhkäsempi ja kunhan on vaan vireessä niin kyllä kuuluu sen 5-10 km ,minkä safareilla tarvitteekin.
http://www.rxtx-tuote.fi/uudet/?vali...&sivu=antennit
tuolta kun katsoo kohdasta Commix 5/8 on näköjään kumpaakin pituutta myynnissä, tuo pitempi on todella hyvä antenni mutta offikäyttöön suosittelen lyhkäisempää mallia...
Tuohan näyttää hyvältä! Hintaki vaan puolet.. Taidan tutustua tuohon... 50cm olis jo sopivan lyhkänen, kuinkas pitkiä nuo Wilsonit on??

********************
Toyota BJ40 1975....
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 22.07.2004, 12:20
longfiedteam longfiedteam ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 13.07.04
Viestit: 283
Perusasetus

joo mulla kuuluu just ja just 100m ..äkkiä sen huomas miks pulu anto ton la:n ilmasiksi.

Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 22.07.2004, 12:25
kharju:n Avatar
kharju kharju ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 27.10.03
Sijainti: Kauhava, Finland.
Viestit: 560
Perusasetus

Haettiin freddien kans ham radiosta lällyttimet ja antennit. Antenni on muistaakseni 50 cm patukka ja hyvin kuuluu tollaset 2 kilometriä. ham radiota on kyllä pakko mainostaa, oli sen verran hyvää palvelua ja hinnat kohdallaan.

-Pajerolla metsään ja Zetorilla pois-
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 22.07.2004, 12:45
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Espoossa mankkaalla on ollut yksi firma jolta saa la- ja muita radio alan kamaa. Sen tuntee siitä kun ajaa mankkaan lidl:tä tapiolaan päin, siinä on yksi talo jossa pihassa antenni josta ei voi erehtyä. Olisikohan osoite seilimäki 1 (?) ainakin se on siinä seilinmäen kohdilla. Vois ehkä löytyä googlella?

anonyymisti

-sami-

Note! This message was posted anonymously!
uudenmaan radio-tele

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 22.07.2004, 12:48
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

jos safaria ajattelee, niin suosittelisin mielummin PMR puhelinta.
kokoluokka on kännykkää, hinta haarukka 5o,- pari viiva satasen kappale

kuuluvuus noin 5km (maailmanennätys yli 200km))

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 22.07.2004, 12:58
Ylä-Savo@ Ylä-Savo@ ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 26.05.04
Sijainti: Saari, .
Viestit: 43
Perusasetus

toi Wilssoni on noin 160 cm suunnilleen ja siinä on kela pohjalla, on äärimmäisen kestävä , voi pyörittää vaikka parille kierrokselle ja kestää tehojakin vissiin yli 1000 wattia!! mutta siitäkin on olemassa lyhyempi versio ,muistaakseni "little will" mutta siitä ei oo kokemuksia..
Nykyäänhän on tullu lälläreiden hinnatkin alas oikein rytinällä ja uusia ihan fiksuja koneita saa noin 80-200 eerolla..
Itellä on ollu jo pitkän aikaa autossa President Jackson ja tukiasemassa lincoln, mutta halvemmillakin kyllä kuso kulkee.
Ajoneuvo asennuksissa kannattaa käyttää hieman aikaa ja tehdä asennus kunnolla, niin toimintavarmuus ja yhteydet on sitten kunnossa , pitää muistaa että kyseessä on kuitenkin radiopuhelin jonka teho on noin 5 wattia, eli liitin on tinattava oikein johtimen päähän , antennin jalan on oltava kunnolla "maissa" ja jalan ympärillä oltava kunnon maataso, itse puhelin sellaiseen paikkaan ettei se lämpene liikaa , eikä siihen pääse lika ja pöly, ja puhelimen virtajohdot mielellään suoraan akulta ( tottakai sulake väliin) ja jos on 24v järjestelmä niin tarpeeksi iso jännitteenalennin!! lälläri tarvitsee yksin mielellään noin 10 A alentimen . Virran kulutus on laitteesta riippuen 3-8A jopa 11A lähetettäessä..

Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 22.07.2004, 13:50
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Itsellä on president harry, maksoi ~100e. Samaan hintaan saan midland alan 58+ tjsp, siinä on sitten scan ja saa säädettyä sekä am että fm lähetystehot 4w. Midlandissa on vaan painonapit ja president harry on kestävämmän näköinen. Työkoneissa on pari midlandia hajonnut, tiedä sitten miksi..
Oma antenni on 30cm magneettijalkainen halpa, senkin jo saanut kerran miltei poikki. Pari-kolme kilometriä kuuluu silläkin. Kaverilla wilson 3000, selkeästi kuuluu ainakin 20km päässä.
Halvin swr-mittari on jotain 18e suunnilleen, kannattaa ehkä sellainen ostaa jos haluaa virittää antennit kunnolla ja välillä tarkastaa että ne myös toimii. Voi lähetin palaa, jos antenni/johto on poikki ja lähetystehot palaa lähettimelle..

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 22.07.2004, 14:03
mikjus:n Avatar
mikjus mikjus ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 5.965
Perusasetus

Noista LA koneista vois ainakin president jacksonia kehua. Ainoat mitkä taannoisilla venäjän safareilla kuulu aina oli sikakaken jacksoni. Tulee todella laadukkaalla ja kirkkaalla äänellä kaukaakin. Ja oli antenni mikä tahansa niin SWR-mittarilla ne olis säädettävä kohdilleen.

- http://www.G-69.tk -
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 22.07.2004, 14:37
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.363
Perusasetus

Moi,

Lainaus:
quote:jos safaria ajattelee, niin suosittelisin mielummin PMR puhelinta.
kokoluokka on kännykkää, hinta haarukka 5o,- pari viiva satasen kappale
Lälläri on mun kielestä safarikäytössä paljon parempi kuin pmr, mikkiin on jotenkin helpompi puhua, tangentti on tarpeeksi iso, ei lopu sähköt kesken ja äänenpainetta on tarpeeksi. Ja sen mikin löytää katsomattakin sitä telineestä, PMR:lle ei mulla ole mitään telinettä joten se pomppii jossain missäsattuu.

PMR:ssä on myös puolensa, se saa apparille mukaan kun se tarpoo suossa (ei tarvii huutaa niin kovaa), ja niillä on muutakin käyttöä kuin offihommat, mutta jos on vaan perinteinen ajoneuvokäyttö mielessä niin minusta ehdottomasti LA, paitsi jos muilla on vaan PMR:t. Mulla on doro 512-pari ja sen akut riittä mainiosti parin pitkänkin päivän käytön. Halpa, ja hieman lelun oloinen, mutta toimii.

Autosta autoon epäilisin hyvienkin PMR-puhelimien kantaman jäävän kilsaan, kyllä lälläri kuuluu selvästi kauemmas, varsinkin jos antenni on hyvä ja säädetty. Mulla on halvin mahdollinen magneettiantenni (~30cm ja 20e) konepellin takaosassa, kuuluu kohtuullisen hyvin. Pitää nostaa katolle kunhan joskus saan sen kattotelineen aikaiseksi.

-Paavo

Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 22.07.2004, 15:09
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.874
Perusasetus

Lainaus:
quote:
jos safaria ajattelee, niin suosittelisin mielummin PMR puhelinta.
Anyybi ei ottanut huomioon että mulla on jo lälläri ja vanha antenni jäi suikkeliin. Nyt kaipaan siis vain antennia. Sitten voipi turista lällärin välityksellä Vaikkakin aika harvoin sitä tarvii.

Ilmeisesti pitäs vierailla ham radiossa. Ainoo ongelma on tuo sen sijainti. Ihan vimpeliin en lähde. PK-seudulta pitäs löytyä. Pitää kait kävästä tuolla uudenmaan radio telessä vai mikä onkaan siellä mankkaalla. On sopivasti duunimatkan varrella

Eikä tässä mikään kiire vielä sitä antennia ole hankkia. Hiljaa hyvä tulee.

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 22.07.2004, 17:35
JAMANT:n Avatar
JAMANT JAMANT ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 07.05.03
Sijainti: Espoo, .
Viestit: 4.069
Perusasetus

LA-antenneja on myös meillä!!!

Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 22.07.2004, 19:25
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.874
Perusasetus

No niinpä tietysti. Jamantista saa ihan kaiken jeepulaan <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Löytyykö huokean hintaista antennia? Mun käytössä sen ei tarvi niin pro olla. Suikan lälläriä taisin viimeksi käyttää viime vuoden syksynä venäjän safarilla. Muutoin sitä ei kertaakaan tullut käytettyä.

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 22.07.2004, 20:04
HEKULIINI HEKULIINI ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.04.04
Sijainti: Belarus.
Viestit: 1.681
Perusasetus

Eiks sulla ala se kabiini pikku hiljaa oleen täys??? Meinaan kun on LA:t ja DVD:t ja GPS:ät??? Ei se ihme oo, et tyyningipellet pääsee ohi...

4x4 KONTATEN OLISIT JO PERILLÄ!!!
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 23.07.2004, 00:21
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.874
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Eiks sulla ala se kabiini pikku hiljaa oleen täys??? Meinaan kun on LA:t ja DVD:t ja GPS:ät??? Ei se ihme oo, et tyyningipellet pääsee ohi...
Kyllä jeepissä on tilaa Pitäähän sitä safaria varten olla varusteita jos vaikka jumiin jää. On ajan vietettä kun kukaan ei pääse kuitenkaan ihan heti hinaileen niin vaikeisiin paikkoihin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Jossain vaiheessa vois jonkin pläystatsuunin viritellä sinne. Voipi pelailla offailun yhteydessä. Vaikkapa jotain offipeliä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Simuloi ajoa.. dvd-soitintakaan ei vielä ole. Telkkari kyllä on ja sama vimpain toimis dvd-soittimen näyttönä. Subbari on vielä asentamatta. Löytyy jo hyllystä kyllä. Pitäs vaan asentaa paikalleen.

Tuuning hörhöt jää kakkoseksi kun ne näkee jeepulan sisään. Ensin ne katsoo että mies tulee tuolta metsän läpi huristellen. Sit kun kabiinin ovi aukeaa niin on sellaiset tuuning viritykset sisällä että tuuning hörhö kusee alleen! On jopa siniset jalkatilan valot WOW!!!! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Niin ja kurppanen wunterbaum on kanssa! On niiiiin tuuning.. <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 23.07.2004, 05:08
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

suosittelen soittoa uudenmaan radio teleen.
jos ei hyllystä löydy, niin markus tekee hyvän antennin, ja varmasti hyvän ja kestävän

Uudenmaan Radio-Tele Oy, Vanhan-Mankkaan tie 10, 02180 Espoo
p.09-523 550, fax.09-523 552, gsm 0400-43 44 11

http://www.radio-tele.com/

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 24.07.2004, 18:12
kharju:n Avatar
kharju kharju ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 27.10.03
Sijainti: Kauhava, Finland.
Viestit: 560
Perusasetus


Lainaus:
quote:

Ilmeisesti pitäs vierailla ham radiossa. Ainoo ongelma on tuo sen sijainti. Ihan vimpeliin en lähde. PK-seudulta pitäs löytyä. Pitää kait kävästä tuolla uudenmaan radio telessä vai mikä onkaan siellä mankkaalla. On sopivasti duunimatkan varrella

Eikä tässä mikään kiire vielä sitä antennia ole hankkia. Hiljaa hyvä tulee.

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O
www.hamradio.fi

-Pajerolla metsään ja Zetorilla pois-
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 10.01.2005, 06:05
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Joo.. Kyllä se mun mielestä ihan 30-40km kepeästi sillä vakiotehoilla ja ihan lyhyelläkin piiskalla paukkaa. Ja tietysti pitää olla kone "asetuksissaan". Usein näkee mitä hirveempiä anteenirämiä ja koneenpuolikkaita käytössä. Toinen puhuu AM:llä ja Toinen FM:llä ja ihmettelee miksi ääni rätisee.

PMR on mun mielestä sellanen rätinätoosa kyllä. Kävele lähikauppaan ja tsup. En vieläkään ymmärrä ko. villitystä.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 22.02.2006, 01:37
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

LA
mola on 5/8 katola hyvin pelitää vaika on vanha tältä kirkonumelta kulu hesan autoaseman kaverila oli kylä 3,90 turontapaja katola.
on tullu luetua anteneista aika paljon ja kaikein tärkeintä on etä anteni on viresä. sen näke kaikein parhaiten swr mitarista
ja se han ei maltaita maksa noin 20e ainaki jos verta konen korjaus kustanuksen kon kivet mene la puhelimesta.

PMR 446
pmrin löyty kaiken näkösiä anteneja skolökaverila on selanen sunta anteni joka kanta 30km + sät se puhu norjan kun kelit sali.
etä jos ajatelan etä vakioantenila bemari kanta 5km on tajus pilatu antenilla. toisin voi aina laittaa autuantenin bemarin
jos kinosta kysy lisä mon e mailista: la.koirapoika@gmail.com

la kutsu: koirapoika
paikakunta: Kirkkonummi (Jorvas)
päjvystä kanavalla: 11

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 22.02.2006, 10:26
NymiS NymiS ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 01.04.05
Sijainti: ........
Viestit: 784
Perusasetus

Juu kaverille laitettiin just patukkaan safaritelineen reunaan 35cm pitkä piiska, viritettiin se, swr:ät 1.2 kaikilla kanavilla.
Puolet antennista jää safaritelineen suojaan.
Kuulu se sitten tästä tukiasemalta nurmijärveltä hyvinkään itä puollelle, mitattu matka 23km.

Itellä autossa Sirio Turbo 3000, hämeenlinnasta tuli juteltua kaverin kanssa joka asuu espoossa

La-Puhelinta voi testailla kanavalla 11 pk seudulla, kyllä siellä aina joku on kuulolla.
T: Leka

Edit. Moro koirapojalle


_____________________________
Toyota, created by nature.

Edited by - NymiS on 22/02/2006 10:27:18
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
O:Laa-antenni ari O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 3 26.01.2008 11:24
O: LA-puhelin + antenni Nerd-O O/M/V Muut 13 17.07.2005 23:58
O: LA-antenni MK O/M/V Muut 3 26.11.2004 13:41
Antenni Firebird Vuosimallit 1984-1996 9 02.07.2004 23:07
Antenni Firebird Vuosimallit 1984-1996 7 10.05.2004 19:21


Sivu luotu: 21:12 (GMT +2).