HARRASTE -luokan sarja PERUTTU

[-B-]

PERUTTU!!!

Sovimme tänään Ari Kuuselan SORY, Arska Kuutvuori Montenegro ja allekirjoittanut, että herätämme henkiin harraste -luokan sarjan.
Harraste -luokallahan ei ole AKK:n CUP arvoa. Lisäksi moni siinä kilpaileva ei kuulu mihinkään AKK:n alaiseen seuraan joten AKK:n Alueetkaan eivät voi sitä huomioida.

Sarjaan kuuluu 5 osakilpailua: jo ajetut Fun like Mad Moose Sipoossa sekä Vuokatti Off Road. Lisäksi on Turun ja Raision kilpailut ensi viikonloppuna sekä Luumäen/Montenegron kilpailu syksymmällä. Mikäli SORY järjestää nyt kesällä vielä 6:n kilpailun otetaan sekin mukaan

SORY, MMR ja Montenegro hankkivat kolmelle parhaimmalle palkinnon.

Sarjan pisteet lasketaan samoin kuin viralliset CUP -pisteet:

1. sija 7 pist, 2. 5, 3. 4 jne

Lopputilanteeseen otetaan huomioon:

6:stä järjestetystä kilpailusta 4

5:stä järjestetystä kilpailusta 3 (normaalisti 4, mutta kun 2 kilpailua on jo ajettu)


Apuohjaaja saa laskea Cup-pisteet hyväkseen, mikäli hän on osallistunut saman kuljettajan kanssa kaikkiin yhteispisteissä huomioituihin kilpailuihin.

Tasapisteissä on parempi se, jolla on korkeampia sijoituksia. Ellei tämäkään tuo ratkaisua ratkaisevat kaikki keskinäiset kilpailut, joissa tasapisteillä olevat ovat olleet mukana. Tämän jälkeen ratkaisee Cup sarjan viimeisen osakilpailun tulos. Mikäli edellämainitut eivät tuo ratkaisua, katsotaan sijoitus jaetuksi.

-B-

Edited by - -B- on 11/06/2007 21:19:52

Edited by - -B- on 12/06/2007 15:36:18

[sos]

ei millään pahalla mut kohta sielä ajaa kaikki harraste luokassa kun kapissa ei ole kisoja kohta enää. mutta kiitos kuitenki niille jotka niitä kisoja jaksaa järjestää kisan arvosta huolimatta,yhtä hauskaa se on silti oli sitte cuppi tai ei kisa

[Racingrabbit]

Jaha,nyt pitää alkaa nopeasti rakentamaan Fiude Harrasteluokkaan,kun kerran siinä palkintoja ja meriittejä aletaan jakamaan

Hei älkää nyt ihan tosissaan alkako tekemään harrasteesta kilpailuluokkaa!
Sehän perustettiin aikoinaan lajiin tutustumista varten ja on ponnahduslautana oikeisiin kilpailuluokkiin.
Ei minusta ole ainakaan mitään järkeä ajaa melkein vakio Suzukilla Harrasteessa porttali autoja vastaan.

Kun katsotaan Sipoon Harraste luokan kärkiviisikkoa niin kalusto oli enemmän ProModified kalustoa,kuin safarikalustoa jolle Harraste luokka on alunperin tarkoitettu.

Toinen minkä pistin merkille Sipoon kisoissa oli että Harrasteluokan autoille radat oli tehty liian vaativiksi ja kalustovauriota tuli yllättävän paljon.Nyt kun katsoo Raisio/Turku kisan Harrasteen osallistujaluetteloa,ei kisaan ole ilmoittautunut montaa Sipoossa ajanutta autokuntaa.
Ehkä lajiin tutustujat huomasivat,että ei ole mitään järkeä lähteä rikkomaan safariautoja trial radoille jonne ne ei ole rakennettu.

Oma mielipiteeni on että Harraste luokkaa ei pitäisi ajattaa Standardin ratoja,vaan kilpailuja kokeileville olisi mukavempi tutustua lajiin hieman helpommilla,esimerkiksi vanhoilla Original luokan tasoisilla radoilla.
Ne jotka eivät saa niistä radoista haastetta kalustolleen,siirtyvät sitten ajamaan siihen kilpailuluokkaan minkä tasoinen auto on.

Myös kilpailun johtajalla ja ratamestarilla on vastuu kilpailijoiden turvallisuudesta kun ajatetaan kaarettomia autoja sellaisilla radoilla,jossa kaadon mahdollisuus on todennäköinen.
Valkeakoskella muutama vuosi sitten kun Harraste luokkaa suunniteltiin lajiryhmän kokouksessa.myös tästä turvallisuuteen liittyvästä asiasta puhuttiin,mutta nyt se on näköjään jo unohtunut.

Tämä nyt oli taas vain minun mielipiteeni asiasta ja minä palaan ensi kaudella ajamaan takaisin Standard luokkaan uudella autolla,enkä ole sotkemassa mahdollista mestaruustaistelua Harrasteluokassa



Edited by - Racingrabbit on 11/06/2007 22:58:16

[sos]

Ei minusta ole ainakaan mitään järkeä ajaa melkein vakio Suzukilla Harrasteessa porttali autoja vastaan
juuri tuota tarkoitin

[Byrocrat]

Hanke on sinänsä ihan paikallaan kun muissa luokissa ei näytä noita osanottajia liiemmälti olevan. AKK:n Cup-luokkien arvostuskaan ei voi olla kovin suurta jos cup-pisteistä taistelee kisassa 1-3 autoa!!! Ei tarvitse olla kovin hyvä ennustaja jos veikkaa että vuonna 2008 Cup-kisoja ei ole ollenkaan vaan Offi-trial ajetaan pelkästään sarjana.
Mitä tulee Harraste stanu-sarjan perustamiseen kesken kisakauden niin ei kuulosta kovin hyvältä jos kaikki kisat lasketaan. Ja vaikka saa laskea hyväkseen vain 3-4 kisaa niin siltikään homma ei ole tasapuolinen niitä kohtaan, jotka ehtivät mukaan vain loppukauden kisoihin! Kisoja on jo ajettu 2 kpl eli vajaat puolet kauden kaikkiaan 5 (6) kilpailusta. Kannattaisi pikemminkin ajattaa vajaa sarja johon lasketaan vain jäljellä olevat kisat. Näin jokaisella halukkaalla olisi samanlainen mahdollisuus kilpailla sarjan voitosta! Kuinka moni alkuvuoden kisoista syystä tai toisesta poisjäänyt olisikin tullut mukaan jos olisi ollut tietoa siitä että kyse on sarjasta??? Jos perustetaan sarja niin hyvä on sitten muistaa että kilpailukohtaista kilpailijamäärää ei voi rajata jos halutaan että kaikki kilpailijat ovat samalla viivalla! Edellä kerrotusta huolimatta olen sitä mieltä, että idea sarjasta on toteuttamiskelpoinen mutta ajatusta kannattaa hiukka kehitellä!
Inhorealisti



Edited by - Byrocrat on 11/06/2007 22:51:05

[baxxter]

Miten kilpailijat voisivat olla samalla viivalla luokassa, jossa ei ole rajoituksia?

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[Racingrabbit]

quote:
Hanke on sinänsä ihan paikallaan kun muissa luokissa ei näytä noita osanottajia liiemmälti olevan. AKK:n Cup-luokkien arvostuskaan ei voi olla kovin suurta jos cup-pisteistä taistelee kisassa 1-3 autoa!!! Ei tarvitse olla kovin hyvä ennustaja jos veikkaa että vuonna 2008 Cup-kisoja ei ole ollenkaan vaan Offi-trial ajetaan pelkästään sarjana.

Harraste luokan statuksen nostamisella saadaan kyllä tapettua kaikki "normaalit" Euroopan sääntöjen mukaiset luokat Suomesta.
Ajetaan vaan jatkossa kaikki yhdessä luokassa ilman mitään sääntöjä ja rajoituksia

[antti_boy]

entä sitten jos ei olekkaan. ne joilla on huonommat vehkeet niin kait ne on siellä muutenkin vaan leikillä kisailemassa. ja net joilla on paremmat vehkeet ajaa sitten taas tavallaan keskenään kilpaa? mutta samassa sarjassa.



Edited by - antti_boy on 11/06/2007 23:21:24

HIENOA!!!

Karu tosiasia on se, että ne lajit/luokat säilyvät joissa on helppoa ja edullista HARRASTAA. Saman näkee rallissa, endurance cupissa radalla jne.

Verissäpäin kilpailu on sitten eri asia ja siihen on Cuppi, jossa ei ole kisoja, eikä osallistujia!

Note! This message was posted anonymously!

[Pauli]

quote:
Ajetaan vaan jatkossa kaikki yhdessä luokassa ilman mitään sääntöjä ja rajoituksia

Eikä, mä en halua ajaa kilpaa vakiotirsseli-hoojii/patrol/tms vastaan. Autot pitää jakaa kahteen ryhmään, pentsiinikoneiset ja nokilekat erikseen.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Byrocrat]

quote:
Miten kilpailijat voisivat olla samalla viivalla luokassa, jossa ei ole rajoituksia?

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

Totesin että osallistuvien kilpailijoiden määrää ei voi rajata jos halutaan että kaikilla on mahdollisuus kisata sarjan pisteistä. Jollet voi osallistua et voi, edes teoriassa, kerätä pisteitä!
Olen kanssasi samaa mieltä siitä että Harraste-stanussa ajavien kalusto ei ole vertailukelpoista keskenään juuri näiden rakentelusääntöjen puutteen takia, mutta senhän luokkaan ilmoittautuva jo varmaan tietääkin. Ja kuten kirjoitin ajatusta kannattaa kehitellä sääntöjenkin osalta vaikkei rajoituksia asetettaisikaan niin voihan sinne tehdä vaikka golf-tyyppisen tasoituspistelasku-jutskan jolla kalustoeroja tasataan! Tämä siis ehdotuksena sarjan sääntönikkareille vapaaseen käyttöön.
Inhorealisti

[sos]

joo tossa tosissaan kilpailu hommassa on omat luokat mut silti tuota hs:sää ruvetaan jossain vaiheessa ajamaan tosissaan ja sit lähtee mopo käsistä.eli voisko jotenki rajottaa esim et sama kuski ei vois ajaa sitä tiettyä määrää pitempään eli esim 10 kisaa sit pitäs päättää et jatkaako jossain muussa luokassa vai lopettako.

[baxxter]

Jos nuo luvatut palkinnot ovat muistopalkintoja suurempia, niin nekin olis voinu jakaa vaikka arvalla kaikkien oikeisiin luokkiin osallistujien kesken..

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[Pauli]

quote:
voisko jotenki rajottaa esim et sama kuski ei vois ajaa sitä tiettyä määrää pitempään eli esim 10 kisaa sit pitäs päättää et jatkaako jossain muussa luokassa vai lopettako.

Ei käy mulle, mä oon kauheella vaivalla ja isolla budjetilla jo pari vuotta rakentanu autoa vain ja ainoastaan HS-kisoihin.
Taasko pitää alkaa tekee uutta autoa johonkin muuhun ryhmään?
<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[sos]

ot:voiko turussa ilmottautua proto ja hs luokkaan
et kai paulikaan aja kymmentä kisaa enempää ison putjetin autolla

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Edited by - sos on 11/06/2007 23:50:25

[jnu]

quote:
entä sitten jos ei olekkaan. ne joilla on huonommat vehkeet niin kait ne on siellä muutenkin vaan leikillä kisailemassa. ja net joilla on paremmat vehkeet ajaa sitten taas tavallaan keskenään kilpaa? mutta samassa sarjassa.

Huonommilla vehkeillä vain leikillään? Ja hyvillä vehkeillä tosissaan? Eli harrasteluokka pitää siis tehdä niin että protoautot pystyy ottamaan mittaa toisistaan ja pikkupyöräiset on jumissa jo lähtöviivalla. Ja juuri tämän luokan piti olla se jokamiesluokka jossa voi käydä leikillään kokeilemassa.

Jos tämä johtaa siihen ettei ensi vuonna ole kuin yksi luokka, HS, niin kilpailut voinee muuttaa safareiksi ja palkinnot jakaa arpajaisissa.

**************
Jussi ja Suzuki

Yleisölle ainakin siinä mielessä on paljon nähtävää, että jos jonkinlaista kikotinta tulee HS:sään.
Eikös takapään käännöt ja aktiivialusta jne. ole jo kielletty HS autoissa?

Varmasti löytyy paljon (kuten Sipoossakin oli) sellaisia autoja, joilla ei muualle ole järkeä / mahdollista kaari tms. sääntöjen takia osallistua!!

Mopo kaluston suhteen toki karkaa, mutta se on kyllä katsojan / kisan järjestäjän etu! Muutamaa autoa harva jaksaa lähteä maan ääriin katsomaan Cuppi "taistoon"

Note! This message was posted anonymously!

[-B-]

Tarkoitus ei ole patistaa ketään rakentamaan autoa HS luokkaan eikä missään nimessä lopettaa cup-luokkia. Tämä epävirallinen sarja tänä vuonna on vain tänä vuonna, ensi vuodesta ei ole ollut mitään puhetta. Meidän kolmen kerhon tarkoitus oli motivoida ja kannustaa enemmän tänä vuonna ajavia HS-luokkalaisia.
Se että kaksi kilpailua on jo ajettu ei muuta miksikään kenenkään mahdollisuuksia. 3-4 kilpailua on jäljellä ja saman verran lasketaan mukaan...

HS luokka on edelleenkin tarkoitus olla luokka johon kuka vaan voi tulla kokeilemaan pitääkö lajista. Jos huomaa että tykkää lajista, olisi viisasta siirtyä varsinaiseen kilpailuluokkaa. Siinä käy kuitenkin niin että kun ajaa tarpeeksi ja taitoa karttuu, huomaa että HS -radat eivät tarjoa tarpeeksi haastetta. HS ratoja ei toivoakseni missään vaiheessa ruveta vaikeuttamaan, päinvastoin.

Ymmärsinkö oikein Sipoon keskustelusta? Onko standard luokan radat liian vaikeita HS-luokassa kilpaileville?

-B-

[Byrocrat]

quote:

Ei käy mulle, mä oon kauheella vaivalla ja isolla budjetilla jo pari vuotta rakentanu autoa vain ja ainoastaan HS-kisoihin.
Taasko pitää alkaa tekee uutta autoa johonkin muuhun ryhmään?
<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Mitä eikös sulla Pauli ole pajalla valmiina auto joka luokkaan<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Toi "luokka-nousupiste" järjestelmähän voisi olla ihan hyvä. Olisi pakko siirtyä ylemmäs kun pistesaldo tulee täyteen. Mikä se pistemäärä olisi onkin jo eri juttu. Aikoinaan rallipuolella kikkailivat taktisilla keskeytyksillä jottei nousupisteet täyttyneet! pisteet laskettiin siis kalenterivuoden ajalta. Ei oikein toiminut halutulla tavalla ja muutettiin!
Pauli, älä välitä vaikka tollanen tulisikin, ethän sä kisaa kun kerran vuodessa niin tohon nousuun menee 10 vuotta<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Inhorealisti

[sos]

en tiedä sipoon pätkistä kun en ite päässy paikalle mut ei niitä pätkiä saa tehä liiankaan helpoiksi sehän tappaa koko mielen kiinnon toisaalta ei saisi olla kovin suurta kaato riskiäkään.mut kaikki mikä vähänki lisää osallistujia on lajille hyväksi

[jnu]

1) Radat on vaikeita ja isopyöräiset saa haastetta. Pikkupyöräiset voi mennä suoraan katsomoon ettei heti kaada tai riko autoa tai jää ensimetreille jumiin.

2) Radat on helppoja ja isopyöräiset ajaa sutasematta läpi. Jaetulla ensimmäisellä sijalla on 10 autoa. Pikkupyöräiset saa haastetta ilman sijoituksia.

3) Lopetetaan koko luokka?

Olisiko parempi jos harrasteluokkaan saisi osallistua vaikka vain kerran tai kaksi, riippumatta sijoituksesta? Ei myöskään mitään sarjaa olisi. Tai kieltää harrasteluokka niiltä, jotka ovat ajaneet jossain määrin aiemmin...



**************
Jussi ja Suzuki

[baxxter]

"Jos jonkinlaiset kikottimet" harrastestanussa ei kyllä tarjoa mitään nähtävää. Rakennetut autot menee takavedolla noi stanun reitit. Sit taas jos miettii esim Sipoon kisaa, siellä meni ainakin yksi harrastestanu oikeen katolleen asti, eikös reitti ole silloin liian haastava?
Harrasteluokkaan kannustaa toi lisenssipelleily jo ihan tarpeeksi, ei kait siinä enää mitään palkintoja tarvita?

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[Racingrabbit]

quote:

Jaetulla ensimmäisellä sijalla on 10 autoa.

Ja taas tullaan siihen asiaan että voidaanko turvallisuusvarusteiltaan puutteelliset autot laskea ajamaan uusintoja Modi/ProModi/Proto radoille että saadaan erot aikaiseksi?

Eiköhän olisi parempi jos pidetään vaan luokka sellaisena,jossa ei vertailla keskinäisiä eroja vaan jokainen laskee ja analysoi vain omia virhepisteitään.

Ehdotus palkintojen arpomisesta maaliin tulleiden kesken kuulosti erittäin hyvältä idealta.Tai jaetaan luokan mahdolliset palkinnot Sipoon kisan tyyliin parhaista suorituksista/yrityksestä ym. seikoista jotka kannustaisi tulemaan myös seuraavaan kisaan?



Edited by - Racingrabbit on 12/06/2007 07:46:40

[Tapu]

Pari huomiota:
1. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Miten tuossa voi syntyä mitään kilpailua? Autojen tasoerot on liian suuret, että niillä voitaisiin ajaa mielekkäästi samoja jaksoja. Eipä siinä ole katsojillekkaan paljoa katsotavaa, kun puolet autoista ajaa jaksot puhtaasti läpi ja puolet junnaa 4 min. ensimmäistä auton mittaa. Jotta kilpailusta saataisiin edes jollain tavalla järkevä niin, autot olisi ehdottomasti jaettava eri luokkiin. Ja miten ne kisat sitten poikkeaisivat AKK:n sääntöjen mukaisista kisoista?

2. Näihin em. AKK:n alaisiin kisoihin ei pääse osallistumaan, jollei ole jonkun AKK:n alaisen seuran jäsen.

[Eskimo]

Mä sain eilen Kuuselan Arin puheista sellasen käsityksen, että aluekilpailuista kaikkine luokkineen olisi tehty sarja ja pidin sitä hyvänä ajatuksena.
Sitten tämän topicin luettuani sarja koskikin vain harraste luokkaa, joka ei taas ole mielestäni hyvä ajatus juurikin autojen erilaisuuden takia.
Väkisinkin kilpailu tulee koveneman ja tyypit ajaa verenmaku suussa, joka ei täasä luokassa ole tarpeen.

Mutta jos näin on jo päätetty niin tulevat kisat näyttää miten homma etenee.

Ensi vuotta ajatellen kannattaisi miettiä tuota aluekilpailuiden sarjaa, jossa kaikki luokat olisi mukana.


____________________________________
"Japsit tekee maasturit, Jenkit niihin renkaat"

- eskimo

OffRoad Kainuu ry.