Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 12.03.2024, 00:19
Säätäjä_setä:n Avatar
Säätäjä_setä Säätäjä_setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.08
Sijainti: Espoo
Viestit: 534
Perusasetus

Persveivarin parkkitutkat


Auto on 2017 Berlingo, lausutaan Perslinko ja puhekielessä Persveivari.

Näitten kahden kuvan väliin mahtuu pitkä tarina.
Talvella/huonolla kelillä on ihan normaalia, että parkkitutka on sokea kun antureiden päällä on jäätä ja paskaa. No nyt kun ilmat parantuneet ja anturit putsattu päätti Persveivarin Detection Obstacle yksikkö liittyä SAK:n lakkorintamaan.

Kolme pitkää iltaa keskusteltu googlen kanssa. Kaikenlaista käärmeöljyä WD40:sestä alkaen tarjolla hoidoksi, mutta ihan oikeaa tietoa vähemmän. Kun en ole aikaisemmin näitten kanssa touhunnut, niin toimintaperiaatekin oli vähän arvailujen varassa. Ultraäänitutkia ovat. Puolijohdevalmistajien sivuilta löytyi joitain hyviä papereita missä selitetäänkin jotain oleellista.
https://www.ti.com/tool/TIDA-01597

No tästä tarina lähtee. Toinen kuva on tarinan onnellinen loppu.


Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	detection_obstacle_fini.jpg‎
Views:	610
Size:	102,9 Kt
ID:	106614   Click image for larger version

Name:	detection_obstacle_ok.jpg‎
Views:	88
Size:	71,4 Kt
ID:	106615  
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 12.03.2024, 00:40
Säätäjä_setä:n Avatar
Säätäjä_setä Säätäjä_setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.08
Sijainti: Espoo
Viestit: 534
Perusasetus

Purku ja diagnostiikka


Puhelimeen ladattu Anderoid Car Scanner ei valitettavasti ymmärtänyt mitään Persveivarin parkkitutkajärjestelmästä. Vikakoodit olis ollu siellä jos vaan olisi saanut luettua. Tässävaiheessa oli jo sen verran snajua, että järjestelmä toimii jossain 40-70kHz välimaastossa. Käytännön karkea diagnostiikkakeino on "kuunnella" antureiden signaalia. No milläs kuuntelet. Puhelimeen asennettu Spectroid spektriskooppi ei ylety näin korkealle. Siitä kuitenkin sai havainnon jaksollisesta pohjatason muutoksesta ehjien antureiden edessä. Puhelimeen asennettu skooppisofta antoi paremman vasteen. Sekään ei näytä ultraääni burstia, mutta pulssin avainnus näkyy hyvin. Nettijuttujen mukaan avainnusta voi kuunnella ihan paljaalla korvalla tai stetoskoopilla. No kaikki menetelmät osoittivat, että oikea takakulma olisi pimeä.



Anturin irroitus oli oma haasteensa. Puskurin alta ei pääse käsiksi kun siellä on vetokoukun palkki. Seuraava yritys asennuskauluksen kanssa ulos. No paskaksihan se kaulus meni vaikka aurinkokin paistoi!

Sitten yllätys. Persveivari kun oli aikansa putputellut vaihde päällä diagnostiikkaa varten niin jouluvalot syttyivät. Ilmeisesti kiini ollut OBD pulikka tuubasi väylän liikenteen. Vikakoodien nollaus rauhoitti tilanteen.

Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	purku_1.jpg‎
Views:	623
Size:	190,2 Kt
ID:	106616   Click image for larger version

Name:	purku_2.jpg‎
Views:	39
Size:	75,5 Kt
ID:	106617   Click image for larger version

Name:	diagnostiikka_anderoid_skooppi.jpg‎
Views:	37
Size:	27,9 Kt
ID:	106618   Click image for larger version

Name:	diagnostiikka_VM_1.jpg‎
Views:	638
Size:	97,3 Kt
ID:	106619   Click image for larger version

Name:	diagnostiikka_VM_2.jpg‎
Views:	49
Size:	76,3 Kt
ID:	106620  

Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 12.03.2024, 01:06
Säätäjä_setä:n Avatar
Säätäjä_setä Säätäjä_setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.08
Sijainti: Espoo
Viestit: 534
Perusasetus

Varaosa


Kun mykkä anturi oli kourassa niin varaosakaupoille. Ensin marmoritiskille (mikä nykyään on kuitenkin lastulevyä). Persveivarikuski meinas lentää perseelleen. Tilaamalla olis saanu ja hinnat Asennuskaulus joku penni alle 150,- ja itse anturi 250,-. Kunhan hengitys tasaantui niin löysin ulko-oven.

Aditan listoilta löytyi suuri joukko erilaisia antureita, mutta auton mallin ja vuosimallin mukaan ei sopivaa. Onneksi risassa osassa oli myös Bosch numero 0 263 003 587 ja PSA numero 96 638 215 77 XT. Lähdin kuitenkin toiveikkaana käymään Aditan tiskillä ja näillä numeroillahan löytyi vastaava. No Name (Auto Parts) hintaan 27,-. Erotuksella voi ostaa vaikka Sikaflexiä lillä liimaa anturin ja murtuneen kehyksen paikalleen.
https://www.adita.fi/varaosat/parkki.../p/7743-94651/
Varaosa kiinni kaupan pihassa ja järjestelmähän toimi. Jäljellä vielä kauluksen korjaus ja kiinnitys, Vaikeutta vaan lisää, että alta / puskurin takaa ei pääse käsiksi.

Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	original_1.jpg‎
Views:	38
Size:	58,4 Kt
ID:	106621   Click image for larger version

Name:	original_2.jpg‎
Views:	38
Size:	77,2 Kt
ID:	106622   Click image for larger version

Name:	varaosa.jpg‎
Views:	613
Size:	98,9 Kt
ID:	106623  
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 12.03.2024, 01:44
Säätäjä_setä:n Avatar
Säätäjä_setä Säätäjä_setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.08
Sijainti: Espoo
Viestit: 534
Perusasetus

ruumiinavaus


Tavoilleni uskollisena tein ruumiinavauksen anturille. Nettijuttujen mukaan luotettava diagnostiikka on mitata vastukset liittimen pinnojen välillä. Tässä eivät antaneet mitään hyödyllistä tietoa. Kaikki vastusarvot muuttuivat hissukseen eikä olut avoimia eikä oikosulussa olevia pinnejä.

Kun valumälliä alkoi purkamaan vika näkyi heti. Jostain kuitenkin vettä päässyt piirilevyn ja valusilikoonin väliin. Piirilevy ja komponentit syöpyneitä.

Kytkennän sielu on Bosch in house piiri 40135 1552. Tietenlään mitään datoja ei löydy, outoa kyllä näitä oli ebayssä myytävänä. Mistä lie kotoisin.

Transduucerin muuntaja Epcos A2066 54600. Tästäkään ei löytynyt mitään dataa.

Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	mittauksia.jpg‎
Views:	42
Size:	168,2 Kt
ID:	106624   Click image for larger version

Name:	tiivisteet.jpg‎
Views:	54
Size:	119,1 Kt
ID:	106625   Click image for larger version

Name:	transduuceri.jpg‎
Views:	48
Size:	70,0 Kt
ID:	106626   Click image for larger version

Name:	transduuceri_kapseli.jpg‎
Views:	55
Size:	135,1 Kt
ID:	106627   Click image for larger version

Name:	vetta_sisalla.jpg‎
Views:	635
Size:	160,5 Kt
ID:	106628  

Click image for larger version

Name:	piirilevy_alta.jpg‎
Views:	54
Size:	173,1 Kt
ID:	106629  
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 12.03.2024, 23:01
Säätäjä_setä:n Avatar
Säätäjä_setä Säätäjä_setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.08
Sijainti: Espoo
Viestit: 534
Perusasetus

transduuceri nappi


Tuli vielä tutkittua itse transduuceri nappia. Sorvilla oli helppo "purkaa". Oikeastaan ainoa yllätys oli kuinka paksu kalvo eli etuseinä napissa on. Toista milliä alumiinia. Tämän takana on sitten Piezo elementti millä ääni tuotetaan ja kaikuja kuunnellaan.
Nettikeskustelut varoittelevat antureiden herkästä kalvosta. No ei tuo niin herkkä ole. Kestää aika paljon paitsi suoraan ruuvimeisselillä iskun tai vastaavan.





Meinasin ensin, että liimaan uuden anturin Sikakitillä kiinni. Rupesin kuitenkin askartelemaan ja korjaamaan hajonnutta 150,-:n kehystä. Näyttäisi, että siitä tulee vielä osa ja tuntipalkoillekin päästään.

Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	transducer.jpg‎
Views:	26
Size:	60,9 Kt
ID:	106630   Click image for larger version

Name:	transducer_top.jpg‎
Views:	433
Size:	74,2 Kt
ID:	106631   Click image for larger version

Name:	transducer_bottom.jpg‎
Views:	37
Size:	71,2 Kt
ID:	106632   Click image for larger version

Name:	kehyksen_korjaus.jpg‎
Views:	447
Size:	198,9 Kt
ID:	106633  

Viimeksi muokannut Säätäjä_setä : 13.03.2024 23:33
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 13.03.2024, 23:30
Säätäjä_setä:n Avatar
Säätäjä_setä Säätäjä_setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.08
Sijainti: Espoo
Viestit: 534
Perusasetus

asennus


Eilen tuli harsittua 150,-:n kehys kasaan pikaliimalla ja langanpätkillä. Purussa ja asennuksessa oikea proseduuri olis ollut purkaa koko puskuri. Ensin kehys paikalleen ja sitten klik niinkuin Ikean ohjeissa ja anturi olisi paikoillaan. Hetken tuumailin ja mittailin miten anturin saisi muljautettua paikoilleen asennusreikää vähän modaamalla. Ei siitä tarvinnut paljoa nakertaa nun muljahti paikoilleen.

Olis voinu Patonki suunitella tuon niin, että anturin saa irti ja paikoilleen irroittamatta puskuria. En uskalla edes arvailla mitä vaihto olisi maksanut huollossa.

Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	korjattu_kehys.jpg‎
Views:	31
Size:	163,9 Kt
ID:	106637   Click image for larger version

Name:	asennus_reikä_modis.jpg‎
Views:	376
Size:	183,2 Kt
ID:	106638   Click image for larger version

Name:	asennus_valmis.jpg‎
Views:	43
Size:	192,8 Kt
ID:	106639   Click image for larger version

Name:	fini.jpg‎
Views:	46
Size:	118,4 Kt
ID:	106640  
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 14.03.2024, 10:58
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.986
Perusasetus

Hyvin tuntuu toimivan nuo halvat korvikkeetkin, vaikka kaikki merkinnätkin puuttuvat. FJ:stä oli yks tutka-anturi mykkä jo toistakytä vuotta sitten, uuden hinta jossain 150 tietämillä. Riskillä kiinalainen korvike n. 20€ ja hyvin on pelannut jo yli 10 vuotta. Toisen puolen alkuperäinen samoin edelleen. Melko yksilöitä siis.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 15.03.2024, 00:31
Säätäjä_setä:n Avatar
Säätäjä_setä Säätäjä_setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.08
Sijainti: Espoo
Viestit: 534
Perusasetus

Yleistä liitännän yhteensopivuutta en osaa kertoa. Bosch näyttää olevan tässä bisniksessä kasan päällä ja oletettavasti kaikki Bosch anturit käyttävät samaa liitäntää/protokollaa. Perslinko foorumeiden tietäjien mukaan edessä on kaksi erilaista anturia ja loput kuusi kpl ovat keskenään samanlaisia. Eroja ei selitetä missään, mutta arvaisin ne keilan muoto- ja etäisyyseroiksi.

Hajonneessa rakenne ja valu näyttivät olevan kunnossa, mutta niin siellä vaan oli vettä piirilevyn pinnassa. Oikea takakulma on juuri pakoputken pään kohdalla. Tämä voi olla syy siihen miksi juuri tämä nappi pimeni. Suuremmat lämpötilan vaihtelut ja mahdollisesti enempi kondenssikosteutta kuin muissa asennuspaikoissa. Puskurin alla ei myöskään ole mitään suojaa kura/suolavettä varten.

Asiaan liittyen. Alla olevassa tarinassa (elämää Perslingon kanssa) sivulla 6 on hyviä kuvia mitä suolavesi tekee auton alle sijoitetulle elektroniikalle. Vaikka olis kuinka tiiviissä purkissa.

http://www.sitruunapatonki.fi/forum/...2620&start=125
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 15.03.2024, 12:33
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.846
Perusasetus

Ulkomaisista varaosa kaupoista noita antureita saa muutamalla kympillä. Halvimmat mitä nähnyt on luokkaa 10e. Samalla kun olen tilannut muitakin varaosia niin olen ottanut samalla pari tutka-anturia jos autossa sellaiset on. Niitä on sit helppo vaihdella. Ei paljon merkkiliikkeestä kannata mennä kyseleen niitä. Eikä paljon mitään varaosia kannata suomesta edes ostella. Ihan järjettömiä hintoja suomessa.
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 15.03.2024, 14:40
-Junnu- -Junnu- ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 06.07.11
Sijainti: Vihtavuori
Viestit: 47
Perusasetus

Hyvän näköstä tutkimista. Ite ei enää jaksa näiden electroniikan ihmeitä ihmetellä. Aliexpress ja antureita parista eri kaupasta niin jommankumman pelaa aina. Eikä ole hinnan kiroissa.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit


Sivu luotu: 23:58 (GMT +2).