toimisko yksi tukivarsi?

[jjtp]

taas silkkaa teoriaa mikä ei välttämättä johda mihinkään!
onko ikinä kukaan miettiny miten toimis perässä keskellä oleva yksi tukivarsi,esim vielä jollain tapaa laakerotuna/tapitettuna kallistuksille.
ei nyt puututa millään tapaa jousituksiin tai iskareihin,sen kyllä tiedän että raja on tultava vastaan jotta pito saavutetaan.
toi yhen tukivarren ratkaisu esim kisa autossa tekisi siitä tajuttoman "kiikkukopin",sivuttais "vetely" olisi poistettu päällä olevalla watt linkillä(eikä tostakaan enempää siitä ollaan käyty keskustelua toisessa topikissa).
kiinnostaa vain tietää onko tommosta tullut mieleen kellään tai onko kukaan nähnyt tommosta ratkaisua kisa autoissa.
nyt taas kun on käynnissä/suunnitteilla monella pajalla uuden kivikiipeiliän rakentelu niin kiinnostais vain tietää onko kukaan päätynyt tohon?(tai edes miettinyt tommosta ratkaisua)
tukivarsi estäisi akselin ympäri pyorähdyksen akselin suunnassa ja tapitus antaisi järettömät sivujoustot.

[JanneBlomgren]

Eli ei sama kuin Unimogeissa? Vai tarkoitatko juuri sitä?

Kyllä jenkki on jees!

"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja

[ttapio]

jos en ole ymmärtäny aivan väärin niin raajärven hessulla on yhdellä tukivarella keskeltä, sen tarkoitus on estää akselin vääntyminen ja ettei jouset mene s mutkalle.

pakko mahtua ku on vihitty

[baxxter]

http://www.phnet.fi/public/mika.juss...kentaminen.htm
http://www.phnet.fi/public/mika.juss...zetukolmio.JPG
http://www.phnet.fi/public/mika.juss...zkeulasta2.JPG
tuollaista meinaat?

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[jjtp]

siis en hae ollenkaan nyt tota y "kiikkua" mikä on jo kaikkien tiedossa!.
vaan vetäis jäykäksi sen keskelle runkoa tulevan pään ja tosiaankin keskelle perää tulisi vain yksi tukivarsi jolla olisi vain estettu ympäri pyösiminen renkaiden suunnassa ja perä olisi "tapitettu" heilumaan sivuttain siihen yhteen tukivarteen.
nyt ei sitten sotketa tähän öljypohjia eikä muutakaan "voimansiirtoa" vavaan perseedeltä puuhun ja rakenneteen auto jousituksen ympärille.
pidätän oikeuden lisätä tähän elementtejä yksi kerrallaan mutta en tipauta seuraavaa ennenkuin homma on "tajuttu" ja todettu joko tuhoon tai hyväksi.
tota y juttua on jo g69 tai joku muu gaz kisoissa käyttänyt jo kohta 10 vuotta.




Edited by - jjtp on 19/06/2005 11:57:35

Edited by - jjtp on 19/06/2005 11:58:20

[Repro]

Miksei toimisi,jos vain Watt link riittää pitämään se keskellä,kohdistuisi aika paljon voimia pelkästään Watt linkin varaan, tai siis kaikki sivuttaisvoimat.
Tuolla kyllä saisi ultimate joustot jos vain iskareissa pituus riittää.

Siis minuun järkeeni TOIMISI,niin kauan kunnes joku pettää.

Pessimismi on aivan turhaa, ei se auta kuitenkaan mitään.
http://offroad.eimihikaa.com

[baxxter]

Mun mielestä tuossa tulee esteeksi sen yhden tukivarren kestäminen siinä akselin keskellä. Saa olla aika kovin kiinni ja vahvaa tavaraa. Eikös tuossa jää sitten koko akselin ylös-alas joustoa puuttumaan, vai vieläkö ymmärrän väärin?

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[ZeiZei]

Meinasitko jotain tuommoista:


Tukivarren runko-osa jotain 200mm halkaisija putkea ja akselin päähän isot laakeroinnit akselin kiertymiselle puolelta toiselle ja putken toiseen päähän runkokiinnitykseen iso laakerointi tukivarren pystysuuntaiseen liikkeeseen. Auton rungossa poikkipalkki ala Rangerover tukivarren kiinnitykseen. Jouset normaalisti akseleilla.
Nuo laakeroinnit sitten vaikka sellaiset 100mm tai mikä sitten kestää ja mahdollisesti kahteen suuntaan (kierto että päittäis)

RR V8 -76

[jjtp]

joo periaate just jouston kannalta noin kun härveli toi sun piirros,mutta kuitenkin toi ulkopää niin että ton tukivarren runko tulis yli ton akselin tavallaan eteenpäin koska toi tappi on tosi kovilla jo kunnollee tuettuna.
eli toi akseli kiikkuis tukivarren päästä sisäänpäin olevissa kiinikkeissä,niin että itse akselissa olisi esim 50mm vahvaa terästä josta toi tapitus "riippuisi",tavallaan se reikä olis ulkopäästä keskellä ja molemmin puolin olisi metallia missä se akseli keikkuis just ton härvelin piirroksen tapaan.
saakeli tajuuk täst mun häpötyksestä kukaan yhtään mitään

Ymmärsinkö tähän astiset oikein: siis esim. hitsataan keskellä akselia olevan banjon päälle tukeva putkenpätkä niin, että reikä on rungon keskilinjalla ja "katsoo" kohti runkoon kiinnitettävää toista pistettä. Se toinen piste tehdään vaikka samanlaisesta putkenpätkästä, mutta tähän pätkään hitsataan vahvat tapit puoliväliin vastakkaisille puolille ikään kuin saranatapeiksi. Nämä saranatapit laakeroidaan vaikka holkeilla putkiin, jotka hitsataan kiinni runkoon (poikittain runkoon nähden).

Näiden banjossa ja rungossa olevien pisteiden väli yhdistetään putkien sisään sopivalla tangolla, josta rungon puolen voi hitsata kiinni, mutta banjon puoli pitää laakeroida holkilla akselin kääntymisen sallimiseksi.

Näin tukivarren yläpää (rungon puoli) siis sallisi vain takapään (banjon puoli) ylös-alas-liikkeen ja banjon puoleinen pää vain akselin kääntymisen pyörä ylös-alas-suunnassa. Kohta pitää tehdä tämä malli tekniikkalegoista... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

En ole kyllä yhtään varma, oliko tämä se mitä hait...

JiiPee

Note! This message was posted anonymously!

[arska4x4]

tarkotat sie jotai tämmöstä jjtp? piirroksesta jos saat jotain selvää ni hyvä on, jätin siitä kierrejouset ja iskarit pois selvyyden vuoksi, tämmösii ne on austraalian pojjaat ainakii tehny, mut ku oon hävittäny linkin..., noit oli ainakii tojotis ja hutstöttöröis.

arska

[ttapio]

otinkin selvää miten raajärven hessu on homman laittanu, traktorin takana olevat säädettävät tukitangot, missä on häränsilmä laakerit kummasakin päässä, akselin puoleen on hitsattu pystyyn rhs palkin pätkä, johon
tukitangon toinen pää on istutettu silmään sopivan tapin kanssa, rungon puoleinen pää on pantu tapilla suoraan rungoon mutta tapissa on samat puslat mikkä on jousipakkojen päissä, ne siksi koska muuten tukivarsi
kolistaa rumasti. ko varret oli maksanu roissa. 28.e kpl varren paksuus on 28mm säätöosissa, ja välitanko on
jotain 60mm paksuseinämäistä putkea. hessulla ollu parivuotta ja hyvin on kestäny ja vain toisella puolen.

pakko mahtua ku on vihitty

[arska4x4]

nii ja kierrejouset oli yläpäistä irti piiiitkien iskareiden yläpäät oli tosi lähellä toisiaan ja auton ku ajaa rti rampille ni etuakselinkii voi ajaa lähes pystyy, tollanen on ollu suunnitelmissa jo vuosia mutku ei kerkee millää ja se on ihan väärin...

arska

Edited by - kuutar on 19/06/2005 20:40:08

[ttapio]

jäi pois vielä se että tukivarren rungonpuoleinen pää tapitetaan rungoon kiinni juuri samalle kohtaa kuin jousien kiinnitys tappi on, silloin saadaan vähiten rasitusta varrelle ja homma pelaa parhaiten.

pakko mahtua ku on vihitty

[jjtp]

arska (kuutar) en missään nimessä tarkoita tota mitä piirsit vaan härvelin piirros on lähellä sitä mitä hain! pienin korjauksin kestävyyden takia.
eli ei sitä y:tä eikä mitään kiertyvää runkoa,tolla yhdellä tukivarrella sais hyvin kiertyvän rungon ominaisuudet ja 6-0 paremmin toimivan auton.

[JF]

Millä ajattelit estää akselin toisen puolen pituussuuntaisen liikkeen, jos esimerkiksi kuvitellaan tilanne, jossa yksi pyörä on kuivalla asfaltilla ja toinen märällä jäällä, ja tasauspyörästö on lukittu ja isolla moottorilla annetaan ns. reilua pintakaasua? Jos tukivarressa ei ole noita Unimog-tyylisiä kolmiotukia, kohdistuu keskimmäiseen tukivarteen minusta kohtuuttomia voimia joiden takia tukivarresta tulisi helposti hyvinkin painava.

[jjtp]

joo painoa tulisi kyllä,niinkuin ekassa topikissa sanoin silkkaa teoriaa!
pientä "aivojumppa" sunnuntai päivälle heh.

toisen renkaan kun työntää kiveä vasten, niin jostain taipuu samalla lailla, kun formulakisan pettymyksestä.


Note! This message was posted anonymously!

[arska4x4]

quote:
arska (kuutar) en missään nimessä tarkoita tota mitä piirsit vaan härvelin piirros on lähellä sitä mitä hain! pienin korjauksin kestävyyden takia.
eli ei sitä y:tä eikä mitään kiertyvää runkoa,tolla yhdellä tukivarrella sais hyvin kiertyvän rungon ominaisuudet ja 6-0 paremmin toimivan auton.

nii eihän tos olekaa mitää kiertyvää runkoa vaan toi on just se itte tukivarsi, ehkä "hieman" karkeesti piirretty, mut periaate on toi, aussi pojat oli toteuttanu ton jostain n. 60x60 rhs:stä

arska

[Jare]

Ai niinku noin vai???




Toi on Lehtisen Masan suunnitelma vuodelta 2000, mutta ei koskaan toteuttanu hommaa loppuun. Tuossahan tulee sikamaiset voimat tuohon rungon kohdalle, mistä nivel hässäkkä on kiinni rungossa.




Tuossa vielä yleiskuva rojektista. Eli tarkoitus oli tehdä mogin peltiperillä oleva käkätin, missä on V6 ruiskukone ja automaatti poikittain heti kuskien jakkaroiden takana, eli ns. keskimoottori auto, josisk oli suunniteltu jotain jenkin isoja vääntösauvoja ja kopaks piti tulla rantakirpun lasikuitu "pulkka" ja renkaiks 38,5" Ground Hawgit. Noh, projekti ei koskaan VALITETTAVASTI siis saapunu ajokuntoon saakka, vaan on nyt myyty osina eteenpäin.














<center>---------------------------------------
--FORMULA OFF ROAD KANGASALA 13-14.8.2005--

</center>

Tyhmän täytyy kysyä että, miten nelilikki akselin tuenta kestää sivuttais voimia? jos kepakot on yli metrin pituisia yleensä kuitenkin.Pitääkö kaikkien tukien olla saman mittaiset,ja salliiko se riittäviä kallistuksia muuhun käyttöön kuin kadulle ja formula offiin?


Note! This message was posted anonymously!

[JF]

Riippuu vähän linkkien sijoittelusta tarvitseeko erillistä sivuttaistukea (yleensä Panhard-tanko). Mitä lyhyemmiksi ja kolmiomaisemmiksi sauvat laittaa, sen paremmin ne tukevat sivusuunnassa. Useimmiten ylä- ja alasauvat ovat eri pituisia, ylemmät vähän lyhyempiä jotta perä kallistuisi joustoissa jonkun periaatteen mukaisesti, kardaanikulmat ja ajomukavuus (liikeradat esim. töyssyissä ja miten auto niiaa tai nousee kiihdytyksissä ja jarrutuksissa) lienevät suurimpia tekijöitä jotka vaikuttavat suunnitteluun.

Yksinkertaisempiin tuentoihin liittyen, sainpas tänään edistettyä BJ:nkin kierrejousitusta, takatukivarret ovat nyt paikoillaan, ja sain huomata että liikevaroja löytyy rungon pään puslista kiitettävästi. Tukivarren päätä (tai tarkemmin akselin kohtaa) sai ihan käsivoimin taivuteltua yli 30 cm ylös ja alas. Vääntämällä vielä enemmän. Sisäänjoustot tulevat tietysti jäämään muutamaan senttiin, mutta on ihan selvää että ulosjoustoja rajoittavat enää lähinnä iskunvaimentimet. Noin 30 cm liikevaralla olevat kun löytäisi jostain ... jos sitä vaikka söisi kaurapuuroa ja ostaisi säädettävät mallit.

[vilusilma]

http://www.mindspring.com/~jayk3/toyota/rear_susp.htm kö?

[turakki]

Morjens! Mansen suunnalla ainakin noita kolmiotukivarsia on rakenneltu kilvettömiin häkilöihin useampi vuosi. Toteutettu panhardin kanssa, useimmiten kestäneet kovaakin ajoa. Kivikiipeilyreissullakin taisi olla pari sellaista paikalla, esim "alumiini" lantikka. Aika kivat ramppitulokset...

[SoSo]

Tässäpä ei haettu kolmio tukivarsia..
Vain yhtä keskellä akselia?!