Paljon palamattomia, mikä neuvoksi?

[Lars]

Ei liity offroadiin, mutta ajattelin täältä kysyä kun on paljon autotyyppejä paikalla:

Alkaa tuleen suru puseroon kun auto pitäis saada katsastettua ja päästöistä läpi, mutta HC-arvot on liian korkealla. Kone on 1.1 ruisku ja autossa on katalysaattori. Vähäpäästöinen, eli sallittu HC-arvo on 100 ja nyt tyhjäkäynnillä on ~165

Kierroksilla meni läpi nipinnapin. Happi- ja häkäarvot on ihan ok, putki on ehjä, sytkä on kohdillaan.

Ensi töikseni vaihdoin ilmanputsarin ja tulpat. Virranjakajan kansikin meni vaihtoon vanhan ollessa aika raiskatun näköinen.

Tänään pitäis vielä venttiilien välykset mittailla, mutta jos sieltäkään ei vikaa löydy, mistä lähden etsimään seuraavaksi? Vinkkejä?

[edit]Tulppien ja ilmanputsarin vaihdon jälkeen kävin päästömittauksessa eikä hc:t olleet muuttuneet aiemmasta paljoakaan. <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>[/edit]
--



Resistance is Futile! You Will Be Assimilated!

[Rälläri]

veikkaan , katalysaattori rikki








Läpi vaikka harmaan kiven.
Sisulla puristaa vaikka kivestä vettä.

[LaaLaa]

Itsellä joskus sierran kanssa oli sama ogelma ja vain katin vaihtaminen auttoi. orggis katti olis maksanut n. 700e joten päädyin tarvike kattiin 120e. nykyisin taitaa olla jopa alle 100e katteja kaupan (biltema?). Ja hitsaamallahan tuollainen tarvike katti piti asentaa, taitaa olla harva auto mihin käy suoraan.

Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp

[Lars]

voiko siitä päätellä mitään kun hc:t on tyhjäkäynnillä korkeet ja kierroksilla pienenee sallittuihin rajoihin?

--



Resistance is Futile! You Will Be Assimilated!

[harri4x4]

Onkos auto millasessa ajossa?, jos on lyhyttä pätkää kaupungissa kylmäll ä koneella niin on aika normaali ilmiö. Tossa oli yks Seat Ibitsa -02
jossa oli päästöt ihan päinpersettä, "täti ihmisen käytössä" korjaus
oli aikas helppo, kolmonen tupaan ja lätkätiskiin ja 10km lenkille, ja sen jälkeen päästömittaus. Arvot olivat erinomaiset lenkin jälkeen.
Tulpanjohdot voivat aiheuttaa kans HC.n nousun sen kuulee kyllä tyhjäkäynnistä kun kuuntelee pakoputken päästä tuleeko sellasia "tömpsähdyksiä" .
T.harri

[Offipiru]

Lyö litran verran tenua tankkiin.. ja uuus mittaus.

_____________________________________
Tässä pitäis vissiin lukea jotai tyhmää

[LaaLaa]

quote:
voiko siitä päätellä mitään kun hc:t on tyhjäkäynnillä korkeet ja kierroksilla pienenee sallittuihin rajoihin?

jep sierrakin olis mennyt läpi kierroksilla mutta joutokäynnillä arvot yli kaksinkertaset.

Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp

[Repro]

Sinolia tankkiin, moottoritiellä urmuutusta että lähtee karstat liikkeelle, venttiilivälykset suuremmiksi, jos ei noilla onnaa niin...

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

[Ahosensetä]

Vakavin mahdollinen vika on lievä pakoventtiilivuoto. Silloin puristustahdin aikana palamatonta bensaa pääsee raakana pakokanavaan.

Tämä saattaisi vielä käyttäytyä juuri noin, että tyhjäkäynnillä suhteellinen vuoto on suurempi kuin kierroksilla. Ppm kun mittaa osuutta kaasuvirrasta eikä kokonaismäärää.

T, Antti

Ilmavuoto imupuolella?

Arskanyybitehtaalta

Note! This message was posted anonymously!

[Repro]

quote:
Vakavin mahdollinen vika on lievä pakoventtiilivuoto. Silloin puristustahdin aikana palamatonta bensaa pääsee raakana pakokanavaan.

Tämä saattaisi vielä käyttäytyä juuri noin, että tyhjäkäynnillä suhteellinen vuoto on suurempi kuin kierroksilla. Ppm kun mittaa osuutta kaasuvirrasta eikä kokonaismäärää.

T, Antti

Eli pakoventtiilin seetin "palaminen"?
Huomaa tyhjäkäynnillä sellaisesta "supsuttelelusta", epätasaisesta käynnistä.
Piru kun on taas hyvin selitetty...

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

[Paavo]

quote:Eli pakoventtiilin seetin "palaminen"?
Huomaa tyhjäkäynnillä sellaisesta "supsuttelelusta", epätasaisesta käynnistä.

Voiko olla venttiili- tai seetivikaa jos päästöt on OK (mitattu vaan tyhjäkäynnillä), mutta supsuttelee tyhjäkäynnillä?

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[mikjus]

Mulla meni joskus kadetissa päästöt yli ajokieltorajojen. Vikaa etsittiin ties mistä mutta mikään ei tuntunut auttavan. Sitte vaihdoin öljyt ja sen jälken arvot oli katsastusmiehenkin mukaan todella hyvät?? Nyt sitten parina vuotena kun se oli vielä ajossa niin vaihdoin vaan öljyt ennen katsastusta ja aina meni läpi. Tiedä sitten mikä vaikutti kun kaikkien mukaan ongelman ei olisi pitänyt mitenkään johtua öljyn palamisesta tms.

[JaHa]

jos katti on rikki luulis COn nousevan kanssa. yleisin HCn kanssa on sytytyskatkot. mutta voi olla todennäkösesti joku alipaineletku irti / jos on niin EGR tukossa tai imuvuoto (yleensö myös O2 nousee imuvuodossa) kattiautoissa kannattaa ajaa motarilla katti kuumaks ja saman tien letkuperään on auttanu n.20% tapauksista. ja kattihan ei hajoo ikinä jos ei ruostu reunat irti tai pääse bensaa/öljyä putkeen.

[-MAKE-]

Minäkin olen kipunan puuttumisen kannalla.
Tulpanjohdothan on ymmärtääkseni vielä vaihtamatta.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

katti voi tosiaan olla syynä tai sit toi pakoventtiili.
jos pakoventtiili on "rikki" niin pakoputkessa on välillä imua takaisin päin. on helppo koittaa esim. paperia pitää putken päässä niin että se pakokaasun virtauksen mukaan pääsee liikkuun jos paperi välillä imeytyy kiinni putken päähän niin on pakoventtiileissä vika.
ei ollu mikää selvä selitys mut joku voi selventää jos tajuaa ja osaa kertoa helpommin

ja ilmottele jos vika selviää


Note! This message was posted anonymously!

[MoggiMies]

Ennen katin vaihtamista vaihtaisin lambda-anturin.

[GreatS]

Ei haiskahda lambda-vialta tuo. Venojen säätö, öljyt vaihtoon, sitten tymäkkää motariajoa kolmosella ja mittaus.
Jos ei auta niin katti uusi.

Näin menee useimmissa tapauksissa.

Niin tuo öljyhommahan menee niin että käynnistyksissä huohottavassa koneessa menee bensaa öljyn joukkoon männänrenkaiden ohi. Sieltä huohotusilman mukana imusarjaan höyryjä. Riittää yllättävän korkeisiin arvoihin tuo vika.

S

[Lars]

lisätietoja:
puristukset mitattiin ja kaikki näyttää oikealta, kaikki pytyt puolen kilon sisällä toisistaan (15.5-15.8) ja valmistajan ilmoittamien arvojen sisällä

venttiilivikahan käsittääkseni näkyisi puristuksissa heti useamman kilon heittona

tulpanjohdot on testattu ja mitattu, kaikki ok, 500ohmia kukin.

uudessa virranjakajan kannessa huomattavissa heti kovasti karstaa nastojen päällä, ajattelin varuiksi pyörijän vielä vaihtaa

öljyt on koneessa tosiaan vanhat, ja sehän vaikuttaa, mutta ei käsittääkseni paljoa, öljyt saattaisivat vaikuttaa esim HC28-&gt;58 verran, mutta ei HC28-&gt;158

katselin vanhoista katsastuslapuista päästömittauslukemia, ja päästöt on olleet aiemmin:
<pre id=code>
vuosi, tyhjäkäynti, kierroksilla
v2004 HC23 -
v2003 HC9 HC9
v2001 HC75 HC90
v2000 HC19 HC68
</pre id=code>

Eli lähelläkään nykyisiä arvoja ei olla aiemmin käyty.

Happi- ja häkäarvot on aina olleet ok

Vian aiheuttaja on vieläkin mysteeri.

--



Resistance is Futile! You Will Be Assimilated!

[Repro]

quote:Vian aiheuttaja on vieläkin mysteeri.

Liian timmit venttiilinvälykset <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

[harri4x4]

Tulpanjohdot voi olla mitattaessa hyvät, mut käydessä tulee läpilyöntejä
ja ne nostaa HC arvot korkeelle.
"CO ja HC ovat kumpikin epätäydellisen palamisen tuotteita" lainattu suoraan testerin kirjasta, tutki vaan se sähköpuoli kunnolla, kyllä se vika sieltä pitäs löytyä.

[JiiPee]

Minulla oli katalysaattori-Riesassa yksi pakoventtiilin ohjuri lähtenyt putoamaan kannesta kohti venttiilinlautasta. Välistä vuoti öljyä pakoventtiilin päälle ja arvaahan sen, mitä se teki tyhjäkäynnin HC-arvolle. Kierroksilla vaikutus ei näkynyt niin paljon. Vika näkyi pakosarjan irrottamisen jälkeen selvästi - yksi kanava paksussa noessa ja ohjuri monta milliä alempana kuin muut. Venttiilit oli tiiviit.

Uudet ohjurit kanteen ja HC:t meni hyvin alas. Ohjurit tehtiin koneistamolla ulkohalkaisijan osalta ylikokoisista sorvaamalla, jolloin yläreunaan jäi pieni kannattava kaulus. Joku majavanpyydyksen (bmw) ohjuri oli aihiona.

Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

[SISU]

Helpoin korjaus: suuttimen puhdistus litkua tankkiin ja ajaa tankin tyhjäksi vähän reilummalla kaasulla.
Tyypillinen "vanhojen pappojen" vika ku hc arvot heittää.
Yleensä tällä korjautuu.

SISU:lla siitä selviää

[Ahosensetä]

quote:venttiilivikahan käsittääkseni näkyisi puristuksissa heti useamman kilon heittona

Pieni vuoto ei näy puristusmittauksessa lainkaan (menee normaalin hajonnan sisään), mutta pystyy silti aiheuttamaan korkean HC-arvon, koska mittayksikkö on niin pieni (miljoonasosa).

T, Antti

[Lars]

-auto käy tyhjäkäynnillä ja kierroksilla upeasti
-ei supsutusta

-tulpanjohdot on tosiaan vaihtamatta, mitattu ok, mutta eikös se esiintyisi nykimisenä ja päkimisenä jos löisi läpi?

-pakoputken päätäkin on kuunneltu pitkään ja hartaasti, mutta mitään asiaankuulumattomia ääniä ei kuulu

-jos katti olisi rikki, olisi varmasti myös häkäarvot päin honkia, eikö vain? tässä tapauksessahan HC on ainoa arvo joka on liian korkea, häkä ja ilma ovat molemmat alhaiset.

-jos lambda-anturissa olisi vikaa, eikö se näkyisi tuossa katsallakin mitatussa lambda-arvossa? (tasan 1)

Kiitoksia kovasti vinkeistä ja korjauksista! Lisäneuvoja otetaan vieläkin mieluusti vastaan!

väliuutisia:
fiat-huollosta tuli vinkkiä, että jos jakopään hihna on yhden hampaan pielessä, auto saattaa käyttäytyä tolleen, eli hc korkee, muuten käy ja kukkuu... olosuhteet huomioon ottaen voi hyvinkin koskea juuri tätä tapausta, koska viime katsastuksen (päästömittauksen) jälkeen on autoon tehty kansiremppaa, ja hihna on mahdollisesti tässä yhteydessä mennyt hampaan pieleen.

jatkamme säätöjä juhannuksen jälkeen, palaan asiaan!


--



Resistance is Futile! You Will Be Assimilated!