M1-luokan ajoneuvon korottaminen (ja kummallista katsurin tulkintaa...)

[joolvi]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Jep, ja ehkäpä tässä vielä syksyllä +15%. Pidetään peukkuja.

Onko tämä nyt se hallitusohjelman "vahvasti keskustalainen kädenjälki"?

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja joolvi

Onko tämä nyt se hallitusohjelman "vahvasti keskustalainen kädenjälki"?

Onneksi tässä ei ole poliitikoilla mitään osaa eikä arpaa. Tosin jos mentäisi kepun puheenjohtajan olemuksen mukaan, niin saisi laittaa aika isot munkit keskikokoiseen kulkupeliin

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Onneksi tässä ei ole poliitikoilla mitään osaa eikä arpaa. Tosin jos mentäisi kepun puheenjohtajan olemuksen mukaan, niin saisi laittaa aika isot munkit keskikokoiseen kulkupeliin

Heh heh 😁 Mutta heti perään Ohisalo ohittaisi vasemmalta ja heittäisi jäätävän suuruisen bensadieselilmastohöpöhöpö-verolapun tuulilasiin, ei olisi enää varaa testailla munkkeja 😏

[joolvi]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Jep, ja ehkäpä tässä vielä syksyllä +15%. Pidetään peukkuja.

Onko tältä rintamalta mitään uutta...? Ja mitenköhän vaikuttaisi suurimpaan sallittuun vierintäkehän muutokseen?

Nykyisillä säädöksillä esimerkiksi 215/65R16 tehdasrenkailla, laskennallisesti suurin sallittu rengaskoko olisi ulkokehän halkaisijan kasvun mukaan 235/70R16 (+49,5 mm < 51 mm).

Sen sijaan, jos tarkasteluun otetaan mukaan suurimman sallitun vierintäkehän muutoksen rajoite, niin nykylaisäädännön mukaan kyseinen rengaskoko ei enää olisikaan sallittu, sillä vierintäkehän muutoksen 5% raja-arvo ylittyy (7,2%). Vierintäkehän muutoksen puitteissa suurin sallittu ulkokehän halkasijan muutos (M1-luokan ajoneuvoile) löytyisi 225/75R15 -yhdistelmällä (+32,6 mm < 51 mm).

Sanomattakin selvää, jos ainoastaan ulkohalkaisijan suurin sallittu prosentuaalinen muutos kasvaa 10%:sta 15%:in, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Tarvittaisiin lisää toleranssia ennen kaikkea sallitun vierintäkehän muutoksen suhteen, jotta suurempia renkaita autoihin voidaan asentaa. Eihän nytkään halkaisijaltaan suurinta mahdollisinta rengaskokoa voida autoon asentaa juuri tuosta vieräntäkehän muutoksesta johtuen?

[Timo_L]

Mistä vierintäkehän muutoksesta oikein höpiset? Pykälät määrittelee renkaille halkaisijan kasvun ja leveyden muutoksen, ei mitään sen kummempaa.
Nopeusmittari täytyy toki kalibroida sopivalla tavalla jos sen näyttämä muuttuu riittävästi (ei saa ikinä näyttää liian vähän,,ja maksimissaan taitaa olla juuri tuo 5%, jos en väärin muista), mutta ei se estä rengaskoon halkaisijan kasvattamista pykälien salliman verran.

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja joolvi

Onko tältä rintamalta mitään uutta...? Ja mitenköhän vaikuttaisi suurimpaan sallittuun vierintäkehän muutokseen?

Nykyisillä säädöksillä esimerkiksi 215/65R16 tehdasrenkailla, laskennallisesti suurin sallittu rengaskoko olisi ulkokehän halkaisijan kasvun mukaan 235/70R16 (+49,5 mm < 51 mm).

Sen sijaan, jos tarkasteluun otetaan mukaan suurimman sallitun vierintäkehän muutoksen rajoite, niin nykylaisäädännön mukaan kyseinen rengaskoko ei enää olisikaan sallittu, sillä vierintäkehän muutoksen 5% raja-arvo ylittyy (7,2%). Vierintäkehän muutoksen puitteissa suurin sallittu ulkokehän halkasijan muutos (M1-luokan ajoneuvoile) löytyisi 225/75R15 -yhdistelmällä (+32,6 mm < 51 mm).

Sanomattakin selvää, jos ainoastaan ulkohalkaisijan suurin sallittu prosentuaalinen muutos kasvaa 10%:sta 15%:in, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Tarvittaisiin lisää toleranssia ennen kaikkea sallitun vierintäkehän muutoksen suhteen, jotta suurempia renkaita autoihin voidaan asentaa. Eihän nytkään halkaisijaltaan suurinta mahdollisinta rengaskokoa voida autoon asentaa juuri tuosta vieräntäkehän muutoksesta johtuen?

Eläppä sekoita asioita, vierintäkehän muutos vaikuttaa mittarivirheeseen, ei renkaan kokoon:

Alkuperäinen kirjoittaja Traficom

3.1.1. Nopeusmittarin näyttämän tarkastaminen
Jos muutoskatsastuksessa renkaan vierintäkehä muuttuu yli 5 %
alkuperäiseen vierintäkehään verrattuna, tulee nopeusmittarin
näyttämä tarkistaa. Sallitut poikkeamat löytyvät E-säännöstä N;o 39.
Todellinen nopeus voidaan todeta luotettavalla ulkoisella
mittalaitteella (tutkalla mittaamalla tai GPS-paikannukseen
perustuvalla mittalaitteella ts. navigaattoriilla).

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Heh heh 😁 Mutta heti perään Ohisalo ohittaisi vasemmalta ja heittäisi jäätävän suuruisen bensadieselilmastohöpöhöpö-verolapun tuulilasiin, ei olisi enää varaa testailla munkkeja 😏

Testailla Ohisalon munkkeja?? sexuaalinen ahistelija!!!

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Testailla Ohisalon munkkeja?? sexuaalinen ahistelija!!!

Ihan vaan hillomunkeista puhuttiin 🙂

[Hessu888]

Ohisalon munkit on siirtorengaskokoa...

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Ohisalon munkit on siirtorengaskokoa...

Yleensä ei pitäisi kenenkään fyysisiin ominaisuuksilla vitsailla (vaikka henkilöstä ei pitäisikään, ja hutisalosta lie harvat muut kuin hänen omansa), mutta tässä oli tiettyä aivan erinomaista tilannekomiikkaa. Huomioiden lähinnä palstamme termistön, eikä suinkaan hänen rinnusta.

[joolvi]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Mistä vierintäkehän muutoksesta oikein höpiset? Pykälät määrittelee renkaille halkaisijan kasvun ja leveyden muutoksen, ei mitään sen kummempaa.
Nopeusmittari täytyy toki kalibroida sopivalla tavalla jos sen näyttämä muuttuu riittävästi (ei saa ikinä näyttää liian vähän,,ja maksimissaan taitaa olla juuri tuo 5%, jos en väärin muista), mutta ei se estä rengaskoon halkaisijan kasvattamista pykälien salliman verran.

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Erittäin hyvä kysymys! �� Ettehän pahastu, että nostan lankaa näin pari vuoden jälkeen? Törmäsin uudelleen samaan aiheeseen, ja muistelin viitanneeni täällä tarkemmin noihin Finlexin pykäliin ja Traficomin säädöksiin.

Tosiaan, en löytänyt kummastakaan edellä mainituista sanaakaan mistään "vierintäkehästä". Tuo 5-% -sääntö ilmeisesti pinttynyt mieleen noista vanne- ja rengaskauppaiden ohjeistuksista.[1][2]

Sen sijaan kävi vallan ihmetyttämään, kun törmäsin Suomen Nissan-kerhon -keskustelupalstalla (ja sitten myös Rengasvalmistajat ry:n verkkosivuilla) väitteeseen, jonka mukaan suurin sallittu vierintäkehän muutos olisi 2-% ?!?[3]

Tiedän, että jossain Saksassa ei saa poiketa ilmoitetusta tehdaskoosta milliäkään, mutta tuohan nyt olisi aivan hullua! Niinpä palasin takaisin ao. lankaan, ja kävin etsimään lähteitä, että "noinkohan nyt ihan oikeasti?"

Jotenkin pari vuotta sitten meni täysin ohitse, vaikka avasitte asiaa varsin selkeästi. Eli tuo 5-% muutos liittyy siis yksinomaan mittarivirheeseen — tai pikemminkin velvollisuuteen tarkistaa/korjata se yli 5-% vierintäkehän muutoksilla...?

Toimikoot tämäkin keskustelupalsta ja lanka nytten tietopankkina muillekin asiaa pähkäileville!

[-MaTTi-]

Ei tuota 5%:n sääntöä enää ole. https://www.finlex.fi/data/normit/46...uuttaminen.pdf

Eikä nopeusmittarin tarkkuusvaatimus koske ennen 1.10.1998 rekisteröityä (sivu 10): https://www.traficom.fi/sites/defaul...2001032021.pdf

[joolvi]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Ei tuota 5%:n sääntöä enää ole. https://www.finlex.fi/data/normit/46...uuttaminen.pdf

Eikä nopeusmittarin tarkkuusvaatimus koske ennen 1.10.1998 rekisteröityä (sivu 10): https://www.traficom.fi/sites/defaul...2001032021.pdf

Kiitos tiedosta!

[nemola]

Alkuperäinen kirjoittaja joolvi

Tiedän, että jossain Saksassa ei saa poiketa ilmoitetusta tehdaskoosta milliäkään, mutta tuohan nyt olisi aivan hullua!

Ordnung muss sein! Ymmärtääkseni noin siis silloin, jos ei ole erikseen hyväksytty muita rengaskokoja (ABE ja/tai TUV). Esim felgenoutlet.com:sta löytyy vannekohtaiset Type Approvalit pdf-tiedostoina ja niissä on lueteltu sallitut rengaskoot ko. automalliin ko. vanteelle. Aivan hullua toki tuokin.

[joolvi]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Mistä vierintäkehän muutoksesta oikein höpiset=

Alkuperäinen kirjoittaja HeikkiH

Eläppä sekoita asioita, vierintäkehän muutos vaikuttaa mittarivirheeseen, ei renkaan kokoon

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Ei tuota 5%:n sääntöä enää ole.

Alkuperäinen kirjoittaja nemola

Ordnung muss sein! Ymmärtääkseni noin siis silloin, jos ei ole erikseen hyväksytty muita rengaskokoja (ABE ja/tai TUV). Esim felgenoutlet.com:sta löytyy vannekohtaiset Type Approvalit pdf-tiedostoina ja niissä on lueteltu sallitut rengaskoot ko. automalliin ko. vanteelle. Aivan hullua toki tuokin.

Noniin! Katsoin vielä hieman tarkemmin tuota Traficomin viimeisintä määräystä (TRAFICOM/194495/03.04.03.00/2019), ja silmään pisti seuraavaa. Olen myös päivitellyt tuonne Suomen Nissan-kerhon keskustelupalstalle sitä mukaan, kun uutta tietoa ilmaantuu:

3.13 Renkaat ja vanteet

Renkaan ulkohalkaisijallatarkoitetaan STRO:n tai ETRTO-normien rengasnormin mukaista kyseiselle rengaskoolle ilmoitettua normaalihalkaisijaa. Renkaan ulkohalkaisijaa saa muuttaa ajoneuvon valmistajan ilmoittamaan suurimpaan renkaaseen verrattunaenintään 15 prosenttia. Muutettaessa renkaan ulkohalkaisijaa, on mahdolliset nopeudenrajoitin ja ajopiirturi kalibroitava sekä nopeusmittarin näyttämä tarvittaessa korjattava.

Muutoskatsastuksessa voidaan hyväksyä renkaan leveyden muuttaminen ajoneuvon valmistelijan ilmoittamaan leveimpään renkaaseen nähden enintään 50 prosenttia tai 105 millimetriä suuremman arvoista ollessa määräävä.

15 prosenttia on melko avokätinen ainakin M1-luokan ajoneuvojen kohdalla. Tosin en sitten tiedä kuinka rajoittavaksi muodostuu, kun löytyy vielä se kuuluisa G sieltä perästä — maavaraa ja tilaa kun rengaskaaren alta löytyy ihan eri tavalla.

Näemmä tuota nopeudenrajoittimen kalibrointia / nopeusmittarin näyttämän korjaamista tuossa kuitenkin vaaditaan.

Ylempänä samaa kappaletta todetaan:

Renkaan ja vanteen on oltava muodon ja mitoituksen osalta toisiinsa yhteensopivat STRO-normien tai ETRTO-normien tai renkaan valmistajan ilmoituksen mukaisesti. Rengasmuutokset tulee toteuttaa niin että roiskesuojavaatimukset täyttyvät.

Tulisiko noista yhtään säikähtää, jos lähtee leikkimään pienemmillä vanteilla ja paksummilla kumeilla...? Renkaan ja vanteen STRO-/ERTTO -yhteensopivuus, ei mitään käryä koko asiasta...

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja joolvi

15 prosenttia on melko avokätinen ainakin M1-luokan ajoneuvojen kohdalla. Tosin en sitten tiedä kuinka rajoittavaksi muodostuu, kun löytyy vielä se kuuluisa G sieltä perästä — maavaraa ja tilaa kun rengaskaaren alta löytyy ihan eri tavalla.

Rengas ja vanne ei tietenkään saa osua mihinkään korin, jousituksen tai ohjauksen rakenteisiin.

Näemmä tuota nopeudenrajoittimen kalibrointia / nopeusmittarin näyttämän korjaamista tuossa kuitenkin vaaditaan.

Itse ainakin ihan mielellään kalibroin mittarin näyttämään oikein, paljon mukavampi ajaa.

Tulisiko noista yhtään säikähtää, jos lähtee leikkimään pienemmillä vanteilla ja paksummilla kumeilla...? Renkaan ja vanteen STRO-/ERTTO -yhteensopivuus, ei mitään käryä koko asiasta...

Tarkoittaa sitä että vanteen ja renkaan leveys pitää olla standardien mukaiset. Maastorenkaissa tosin ei käytännössä ole katsastuksissa valitettu jos käyttää liian kapeaa vannetta renkaaseen nähden. Hyvin tyypillisesti esim. käytetään 8" leveää vannetta 12.50" leveille kumeille, vaikka STRO/ ERTRO kaipaisi minimissään 8.5" leveän vanteen.