Kuis tehdä työkone ha/pa:sta

[juhaK]

onko mitään mahdollisuuksia? Kun mönkijänkin saa työkoneeksi rekisteröityä? Näi ainakin väittivät ja pakkohan semmoinen oli ostaa katotaan nyt kun sen saa kilvissä. Niin miksei autoakin saisi työkoneeksi, kun ei ainakaan paino alle 3500kg tule täyteen mönkijällä?
Kysyy epätietoinen.

[juhaK]

Niin mikä metsätraktorin määritelmä? Ei ainakaan nopiasti löytynyt mistään tiedostoista.

[-MAKE-]

Siitä vaan tavaamaan
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021251

--Instrument, sano ryssä kun rautakangen näki.--

[juhaK]

Kiitos onpahan jotain tekemistä äiteinpäivänäkin

[-Jarkko-]

Onko kukaan kokeillut tuota auton rekisteröimistä työkoneeksi tai joksikin muuksi sellaiseksi ettei tarvitse joka vuosi katsastaa? Maastoajoneuvo?

[Marcus78]

Tässä viestiketju joka ainakin liippaa läheltä topiccia, jonka kävin Aken kanssa viime syyskuussa.
Viesteissä ei kylläkään keskusteltu maasturin rekisteröimistä esim.työkoneeksi yms.
Kannattaa lukea alhaalta ylöspäin=)

Hei
mönkijät ovat eri asia:

Ajoneuvolaki 64 a §:
Poikkeukset rekisteröintivelvollisuudesta
Edellä 8 §:ssä tarkoitettu rekisteröintivelvollisuus ja 64 §:ssä tarkoitettu ilmoitusvelvollisuus eivät koske:
1) muuta maastoajoneuvoa kuin moottorikelkkaa;
2) sadon tuottamiseen, sadonkorjuuseen tai tienpitoon rakennettua tai varustettua moottorityökonetta eikä kävellen ohjattavaksi tarkoitettua traktoria tai vastaavaa moottorityökonetta;
3) perävaunua, joka on tarkoitettu kytkettäväksi L-luokan ajoneuvoon, traktoriin, moottorityökoneeseen tai maastoajoneuvoon;
4) hinattavaa laitetta;
5) rekeä

Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä 11 §
Maastoajoneuvon käyttö tiellä
1. Moottorireellä ja pyörillä varustetulla maastoajoneuvolla saa ylittää tien tai sillan. Moottorirekeä ja pyörillä varustettua maastoajoneuvoa saa tämän lisäksi tarpeellista varovaisuutta noudattaen tilapäisesti kuljettaa tiellä, jos:
a) sen kuljettaminen maastossa on kohtuuttoman vaikeaa kuljetustehtävän tai maaston olosuhteiden vuoksi;
b) sen kuljettamista tiellä on pidettävä tien turvallisen ylittämisen kannalta tarpeellisena;
c) siihen on lisättävä polttoainetta sen käyttömaaston välittömässä läheisyydessä olevalla yleiselle liikenteelle tarkoitetulla alueella;
d) se on siirrettävä tieliikenteeseen tarkoitetusta ajoneuvosta maastoon c kohdassa tarkoitetulla alueella; tai
e) sitä on säilytettävä c kohdassa tarkoitetulla alueella sijaitsevalla pysäköintipaikalla.
2. Edellä 1 momentissa tarkoitetussa tapauksessa moottorireellä on käytettävä ensisijaisesti tien auraamatonta osaa.
3. Traktoriin kytkettyä rekeä saa käyttää tiellä vain poikkeuksellisesti ja vain, jos muulle liikenteelle ei aiheudu vaaraa tai haittaa. Rekeä saa kuormittaa olosuhteiden ja liikenneturvallisuuden sallimaan määrään.

=> jos rekisteristä tai liikennekäytöstä poistettua henkilöautoa käyttää esim yksityistiellä tai sillä ylitetään tie (ja jäädään kiinni) siitä seuraa sakon lisäksi ajoneuvoveron lisäveron maksuunpano. Määrä on 5 x vuotuinen ajoneuvovero eli dieselkäyttöisestä maastohenkilöautosta 3500 euron luokkaa !

Terveisin
Jorma Kurtelius

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: I_Valvonta
Lähetetty: 30. syyskuuta 2008 8:21
Vastaanottaja: Kurtelius Jorma
Aihe: VL: VS: Rekisteristä poistamiseenliittyvä kysymys


-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: markus.rinne@jumissa.com [mailto:markus.rinne@jumissa.com]
Lähetetty: 25. syyskuuta 2008 20:42
Vastaanottaja: I_Valvonta
Aihe: Re: VS: Rekisteristä poistamiseenliittyvä kysymys

Tervehdys!
Kiitoksia vastauksesta.

Varmasti asia on juuri noin, kuin kirjoitit.
Ajatus ajoneuvojen rekisteristä poistamiseen lähti lähinnä
tieliikenteeseen rekisteröimättömistä mönkijöistä, joissa kuitenkin on
liikennevakuutus.
Niillähän saa esim. ylittää tien, sillan yms.Jostain olisin kuullut,
että niillä olisi esim. mahd. ajaa huoltoasemalle tankkaamaan.
Sitä en tiedä mitä lainkirjain tästä sanoo virallisesti ja miten
virkavalta siihen suhtautuu.
Tietysti nyt puhutaan liiketoiminnasta, joten yritämme selvittää asian
juuri niinkuin se on, ettei käy niin että meillä on autot täynnä
porukkaa ja tämän asian tiimoilta joudummekin tekemisiin esim.
poliisin kanssa.
Julkisuuskuvan kannalta ei varmaankaa kovin hyvä asia! =)

Voiko meidän kysymystämme millään tavoin verrata edellä mainittuihin
mönkijöihin?


Terv. Markus Rinne
Lainaus Valvonta@ake.fi:

[Piilota lainattu teksti]
Hei
Kysymystä näköjään pallotellaan täällä AKEssakin lähinnä siitä
syystä, että kysymys kuuluisi poliisille, joka valvoo ajoneuvojen
käyttöä liikenteessä.
Ajoneuvolain 8 §:ssä on kuitenkin säädetty, että ajoneuvoa ei saa
käyttää liikenteessä jos se ei ole asianmukaisesti rekisteröity.
Tästähän seuraa että jos ajoneuvoa ei käytetä liikenteessä sen ei
ole pakko olla rekisterissä.

Se mitä on liikennekäyttö kuuluisi poliisin vastattavaksi. Metsässä
ajaminen ei liene liikennekäyttöä. Tieliikennelain 2 §:ssä säädetään
seuraavaa "Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan: 1) tiellä
yleisnimityksenä yleistä ja yksityistä tietä, katua,
rakennuskaavatietä, moottorikelkkailureittiä, toria sekä muuta
yleiselle liikenteelle tarkoitettua tai yleisesti liikenteeseen
käytettyä aluetta; (12.4.1991/671)" Siten mm yksityistie ovat
sellaisia, että ajoneuvon pitää olla rekisteröity. Kysymässänne
tilanteessa taitaa olla aika mahdotonta saada autoja metsään/pois
sieltä käyttämättä niitä tieliikennelainsäädännössä tarkoitetulla
tavalla liikenteessä

=> tapauskohtaisesti pitäisi selvittää poliisilta, onko joku alue
sellainen että ajoneuvoa voi käyttää rekisteröimättä.

Terveisin
Jorma Kurtelius
Lakimies, VT
Rekisteröinti ja verotus -toimiala
Ajoneuvoverotus

Ajoneuvohallintokeskus AKE
Fabianinkatu 32
PL 120
00101 Helsinki
puh. 020 696 300
faksi (09) 6185 3612
jorma.kurtelius@ake.fi
http://www.ake.fi




-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: AKE Rekisteröinti
Lähetetty: 19. syyskuuta 2008 15:57
Vastaanottaja: I_Valvonta
Aihe: VL: Rekisteristä poistamiseenliittyvä kysymys

t. Helena/AKEtieto

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: markus.rinne@jumissa.com [mailto:markus.rinne@jumissa.com]
Lähetetty: 16. syyskuuta 2008 22:29
Vastaanottaja: AKE Rekisteröinti
Aihe: Rekisteristä poistamiseenliittyvä kysymys

Terve!
Olemme yritys joka järjestää maasto-auto safareita ja tällä hetkellä
käytössämme on 5kpl tieliikenteeseen rekisteröityjä Toyota landcruiser
maasto-autoja.

Asiani koskee mahdollista autojen rekisteristä poistamista, kun
autoilla ajetaan melkein 100% maastossa ja murto-osa lyhyitä siirtymiä
hiekkateillä/ylityksiä eli tarvitseeko autojen olla tieliikenteeseen
rekisteröityjä, jos ajaminen tapahtuu yllä mainitulla tavalla,
kuitenkin niin että autoissa on voimassa oleva liikennevakuutus ja
polttoaineena diesel?

[-Jarkko-]

Tässä jo muutaman tunnin pykäliä selailleena en ole kyllä yhtään viisastunut.. Pykäliä on mieletön määrä ja ne kumoavat toinen tosensa ja lopulta harkinta saattaa jäädä katsastajan harteille?!? Mielessä pyörii sellainen työkoneeksi rekisteröity metsä-auto jota voisi siirtää kuitenkin tietä pitkin suht laillisesti verrattuna kokonaan kilvettömään laitteeseen, ja jota ei koskisi samat katsastussäänökset kun tavallista autoa. Traktorin ja työkoneen nopeusrajoituksetkin tuntuu olevan pykälissä, mitä löysin, se 40km/h, vaikka moni traktorikin menee jo 60-70km/h tuolla kaupungissa.

[hiski]

Tässä on sellanen huono puoli, että AKE-n kanta ei välttämättä ole se 'kanto kaskessa'. Nimittäin työkoneeksi leimaamalla pääsee verottoman polttoaineen käyttöön, ja verottajan kanssa voi olla vaikeampi neuvotella.

Tuosta traktorihommasta keskustelin joskus katsurin / AKE-n kanssa, sieltä tuli jotain kummallista ETA-maiden tekemistä sopimuksista ajoneuvoluokista. Hauskaahan on nimittäin se, että ainoa ehdoton vaatimus esim. traktorille on VETOPISTE EDESSÄ. Tai siis se on ainoa minkä olen löytäny lakiteksteistä, tää siis ajalta ennen yleistä tyyppihyväksyntää.

Eli missään ei sanota miltä traktorin tulee näyttää, nythän onkin näitä mönkijätraktoreita kilvissä.

[Viipo]

Traktoreissa ei ole prosenttirajoja, eikä niitä tarvitse muutoskatsastella... Joskus mietittiin, jotta firman takapihalla makoilevalle scanialle pitäis saada käyttöä. No, rakennetaan siitä traktori! Sitten kävi mielessä hankkia traktorin takapää ja istuttaa moottori sellaiseen. "entäs, jos haluis käydä kylillä cruisailemassa?" No, tottakai laitetaan traktori kilpiin sen traktorin tiedoilla, josta ne traktorin osat on...
Eli, mites jos pihassa on traktori, vaihtaa siihen esim. turbon ympärille kaiken muun? Toki edellyttää, että kyseistä vekotinta voi käyttää lain puitteissa traktorina, eli laittaa taakse nostolaitteet ja ulosoton?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Traktoreissa ei ole prosenttirajoja, eikä niitä tarvitse muutoskatsastella... Joskus mietittiin, jotta firman takapihalla makoilevalle scanialle pitäis saada käyttöä. No, rakennetaan siitä traktori! Sitten kävi mielessä hankkia traktorin takapää ja istuttaa moottori sellaiseen. "entäs, jos haluis käydä kylillä cruisailemassa?" No, tottakai laitetaan traktori kilpiin sen traktorin tiedoilla, josta ne traktorin osat on...
Eli, mites jos pihassa on traktori, vaihtaa siihen esim. turbon ympärille kaiken muun? Toki edellyttää, että kyseistä vekotinta voi käyttää lain puitteissa traktorina, eli laittaa taakse nostolaitteet ja ulosoton?

Kyllä joka kamppeessa vähintään 50 % pitää olla alkuperäistä että identiteetti säilyy. Eri asia miten se määritellään vaikka traktorissa.

[Rytö]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Joskus mietittiin, jotta firman takapihalla makoilevalle scanialle pitäis saada käyttöä.

Kuorma-auton alustalle rakennettu työkone? Aurapuskurin tapainen keulille,mahdollinen lava pois ja löpöllä ajelua...

[mki]

Alkuperäinen kirjoittaja Marcus78

Tässä viestiketju joka ainakin liippaa läheltä topiccia, jonka kävin
Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä 11 §

=> jos rekisteristä tai liikennekäytöstä poistettua henkilöautoa käyttää esim yksityistiellä tai sillä ylitetään tie (ja jäädään kiinni) siitä seuraa sakon lisäksi ajoneuvoveron lisäveron maksuunpano. Määrä on 5 x vuotuinen ajoneuvovero eli dieselkäyttöisestä maastohenkilöautosta 3500 euron luokkaa !

Terveisin
Jorma Kurtelius

En oo mikään oikeus opinut, mutta yleensä kun on noihin lakipykäliin törmänny niin niitä tulkitaan aika pilkun tarkkaan... toisin ajatellen, jos laitat maasturiin jotkut luvattoman isot pokkerit joita ei oo saanu poikkeusluvallakaan auton alle, tarkoittaa sitä ettei ko. liikennekäytöstä poistettu ajoneuvo täytä liikennekelpoisuus vaateita, ja täten sitä ei voi verottaakaan?
Toisaalta jos kyseessä on joku 80 luvun auto, niin eihän 80 luvun mönkkäreitä tarvinne rekisteröidäkään??
Ja eikös noita rakenneltuja maastureita voi käyttää kuten sen ikäiset mönkkärit?

Nää nyt on mun pohdintoja.... tiedä sitte miten metässä oon??

kaiken kaikkiaan ihme asenne AKE:n kaverilla on jos "tätä asiaa pompotellaan AKE:n ja Poliisin kesken ja AKE:n sisällä....."

[santikko]

tää olis kyllä ihan selvittämisen arvonen juttu, olis kova sana kun offikulkinetta ei tarttis katastaa ja siirtymät sais ajaa... poliisiltako tätä tarttis lähteä sitten selvittämään vai? eikös se kuitenkin ole AKE:n asia hoitaa ajoneuvoille luokat, ja katsastuksessa luokitella ne?

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja mki

En oo mikään oikeus opinut, mutta yleensä kun on noihin lakipykäliin törmänny niin niitä tulkitaan aika pilkun tarkkaan... toisin ajatellen, jos laitat maasturiin jotkut luvattoman isot pokkerit joita ei oo saanu poikkeusluvallakaan auton alle, tarkoittaa sitä ettei ko. liikennekäytöstä poistettu ajoneuvo täytä liikennekelpoisuus vaateita, ja täten sitä ei voi verottaakaan?
Toisaalta jos kyseessä on joku 80 luvun auto, niin eihän 80 luvun mönkkäreitä tarvinne rekisteröidäkään??
Ja eikös noita rakenneltuja maastureita voi käyttää kuten sen ikäiset mönkkärit?

Nää nyt on mun pohdintoja.... tiedä sitte miten metässä oon??

kaiken kaikkiaan ihme asenne AKE:n kaverilla on jos "tätä asiaa pompotellaan AKE:n ja Poliisin kesken ja AKE:n sisällä....."

Eihän verottamisessa ole kyse liikennekelpoisuudesta, vaan liikennekäytöstä.

Mikä se sellainen moottoriajoneuvo on, josta ei tarvitse maksaa veroja, ei katsastaa eikä edes rekisteröidä?

[Yölento]

Itse asiaa joskus konttorilla tiedustelleena tulos oli yksiselitteisesti: Pitää olla rekisteröity kuorma-autoksi. Piste. Muutama vuosi sitten näin.

[-Jarkko-]

Jospa sitä rekisteröis Jeepin traktoriksi...
http://forums.offipalsta.com/showthr...=jeep+traktori

[mki]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Eihän verottamisessa ole kyse liikennekelpoisuudesta, vaan liikennekäytöstä.

Mikä se sellainen moottoriajoneuvo on, josta ei tarvitse maksaa veroja, ei katsastaa eikä edes rekisteröidä?

Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä 11 §
Maastoajoneuvon käyttö tiellä
1. Moottorireellä ja pyörillä varustetulla maastoajoneuvolla saa ylittää tien tai sillan. Moottorirekeä ja pyörillä varustettua maastoajoneuvoa saa tämän lisäksi tarpeellista varovaisuutta noudattaen tilapäisesti kuljettaa tiellä, jos:
a) sen kuljettaminen maastossa on kohtuuttoman vaikeaa kuljetustehtävän tai maaston olosuhteiden vuoksi;
b) sen kuljettamista tiellä on pidettävä tien turvallisen ylittämisen kannalta tarpeellisena;
c) siihen on lisättävä polttoainetta sen käyttömaaston välittömässä läheisyydessä olevalla yleiselle liikenteelle tarkoitetulla alueella;
d) se on siirrettävä tieliikenteeseen tarkoitetusta ajoneuvosta maastoon c kohdassa tarkoitetulla alueella; tai
e) sitä on säilytettävä c kohdassa tarkoitetulla alueella sijaitsevalla pysäköintipaikalla.
2. Edellä 1 momentissa tarkoitetussa tapauksessa moottorireellä on käytettävä ensisijaisesti tien auraamatonta osaa.
3. Traktoriin kytkettyä rekeä saa käyttää tiellä vain poikkeuksellisesti ja vain, jos muulle liikenteelle ei aiheudu vaaraa tai haittaa. Rekeä saa kuormittaa olosuhteiden ja liikenneturvallisuuden sallimaan määrään.

edellisen pykälän mukainen maastoajoneuvo?

Tätä just hain, jos maasturi on liikenteestä postettu ja muutettu liikennekelvottomaks, esim just ylisuurilla renkailla?

editti:

lisäpitkät katolla
liian suuri raideleveys
mallisarjasta poikkeava korirakenne
liikaa korotusta
ylisuuri kone
laittomat xenonit
liikaa reffiälampuissa

eikös näitä herkkuja millä kilvet saa pois autosta ja mitä meiltä kielletään vaikka kuinka paljon???

[Calmari]

Nykyään taitaa vaan olla vaikea poistaa rekisteristä eli auton liikennekäyttö on kielletty. Auton identiteetti pitäisi siis hävittää jotta pääsee pois rekisteristä eli kaksi samanlaista autoa joista vaihtaa 50 % osia ristiin niin onkin kaksi maastoajoneuvoa.

[juhaK]

itse olen päätynyt tarrakilpiin tarvittaessa. Hinta tais olla 14eur eka päivä ja 6 eur siitä eteenpäin. Saa olla auto liikennekäytöstä poistettu saa ajaa tiellä(itse vastaa tieliikennekelpoisuudesta) ei tarvitse katsastaa ei ole käyttömaksua ei tulevaa päästöpohjaistakaan. Jne hyviä puolia vaikka kuinka paljon. Mutta ei edelleenkään niitä ylisuuria boggereita eikä xenoneita saa käytellä, mutta jos poliisi

[juhaK]

niin jos poliisi pysäyttä niin mitäs sitten tapahtuu määrää katsastettavaksi ennen seuraavaa käyttöä? No ajo ainakin on halpaa 20 eur la-su käyttö. Jos ajaa vaikka 50 vkl vuodessa niin pikaisestilaskien 1000 eur eli n sama kuin vakuutuksineen ja katsatuksineen käyttömaksuineen ym. Mutta kuka ajaa loppujen lopuksi kuin 15-20 päivää oikeesti rakennellulla autolla vuodessa.

onkos kukaan tiedustellut työkoneeksi muuttamisen mahdollisuuksia mistään suunnasta???? olishan se asiaa jos joskus onnistuis...

[jupe69]

kyselin asiaa tossa muutamavuosi sitten huittisten autokatsastus 2000 kehui että ei ole mahdollisuuksia ainakaan pajeroo katsastaa työkoneeksi.koitin kysellä perusteluja ja kyllä ne jotain selitti mut ei mielestäni pätevää syytä esittänyt.ainakin se pitäs kai tyyppikatsastaa työkoneeks,eli anoo jotain lupia ja tehdä kaiken maailman lujuus laskelmia,ja se tyypitys ois maksanu sillon 3700e.niiden mukaan,lisäks nopeus täytyy rajoittaa ,kun ei kai saa kulkee liikaa.tosin sillä tyypityksellä sais sit usemmanki pajeron työkoneeks.tosin niistäkin tarvii sit viä olla yhdenmukaisuus todistus.niin ja sit se ois viä tarvinnu hyväksyttää eu alueelle.jotenka totesin et ,antaa olla.

[Yölento]

Mulle sanottiin että pitää olla rekisteröity kuorma-autoksi ennen kuin onnistuu. Tästäkin on jo joku vuosi aikaa...

[jupe69]

Alkuperäinen kirjoittaja Yölento

Mulle sanottiin että pitää olla rekisteröity kuorma-autoksi ennen kuin onnistuu. Tästäkin on jo joku vuosi aikaa...

mä luulen et niitä on kans yhtä monta mielipidettä ku on katsastusmiehiäki.suomen lainsäädännön arvaten vaikeeta on.jenkkiläs kavis varmaan aika simppelisti.

[Viipo]

Vasta oli myynnissä HJ-45, joka oli rekisteröity työkoneeksi. Lavalla oli joskus ollu iso kompura...