akk huhu??????????

[Junde]

Kiitoksia kommenteista, on hienoa että ihmisiä kiinostaa keskustella näinkin tylsistä mutta tärkeistä asioista. Pahoitteluni jos joku loukkaantui tuosta suunnistus vertauksesta, mutta tarkoituksenani oli herättää ajatuksia kilpailun järjestäjän vastuusta ja siitä että järjestäjä ei yleensä vaadi joitakin turvalaitteita kiusan vuoksi! Mikään laki ei tosiaan sido noudattamaan AKKn yleisiä sääntöjä AKKn ulkopuolisissa kilpailuissa, mutta JOS jotain sattuu niin mihinköhän suuntaan oikeuslaitos kääntää katseensa saadakseen pohjatiedot kantansa perusteiksi? Olisko olettetavaa että kysytään kansalliselta autourheiluliitolta.
Parasta on tietenkin että mitään ei satu!

Toinen asia oli tuo EuroTrial säännöt ja Airschock. Säännöt kieltävät hydraulijousituksen, ajatuksena että auton korkeutta ei saisi säätää kilpailun aikana. Mielestäni (ja Norjalaisten mielestä) säännöt siis eivät kiellä ilma jousitusta (miten tahansa toteutettuna) kunhan sen säätäminen ei ole mahdollista yksinkertaisella tavalla kilpailun aikana. Valitettavasti vain lämpöisten maiden ihmiset eivät kokouksessa ymmärtäneet millaisesta jousituksesta on kyse, vaan he elävät uskossa että iskarin säiliössä on venttiili josta vain suhautetaan pikku kompuralla lisää painetta ja maavara muutuu! Näinhän se ei tosiasiassa tapahdu. Yritämme Tommyn kanssa löytää helpon tavan sinetöidä täyttö venttiili, jolloin ei kenelläkään ole epäselvyyttä siitä että maavaran muuttaminen ei onistu kilpailun aikana.

Paljon on ollut puhetta pikku luokkien kaarista, sääntöihin tulikin jo lisäys jossa 2009 alkaen aletaan vaatia oikeita kaaria! Ongelma on suurin Original luokassa joka on euroopassa suuri luokka. Modi, PM ja Proto autoilta säännöt vaativat jo nyt kunnon kaaret, eri asia sitten on eri maiden katsastajat, jossain he saattavat hyväksyä jopa kalusteputkesta hitsatut järkytykset joista esimerkkejä netissä.

Byrokraatin ehdottama lajiparlamentti on hyvä ajatus, jaksaisitko aloittaa suunnittelun kuinka se voitaisiin toteuttaa ja missä? Netti keskustelut on hyvä apuväline, mutta läheskään kaikki lajin harrastajat eivät näitä keskusteluja seuraa!

Vain yhteistyöllä voimme saavuttaa jotain.

Junde

PS. Oikeasti jos teillä on kehitysehdotuksia niin lähettäkää niitä joko sähköpostilla jundek ÄT yahoo.com tai perinteisellä postilla osoitteeseen Juhani Kähkönen, Peikonkuja 6, 01820 Klaukkala

PS.PS Jare jos sulla on jotain kuvia niistä mainitsemistasi kaarista niin lähetä minulle!
En usko että se on niin mahdotonta suomessakaan saada niitä hyväksytyiksi!

[baxxter]

Onko sillä oikeesti väliä, säätääkö auton korkeutta (tai jotain muuta) kisan aikana? Ennemmin niin että autoa ei voi säätää kisapätkän aikana?

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[Arska-tehtaalta]

Mikäs se vanerilla vuorattu laite olikaan joka Luumäen kisoissa ajeli? Siinä pysty rengaskohtasesti jousitusta keikuttamaan... Ja siitä oli kyllä paljon hyötyä.

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

[Käyttäjä]

Kuksa ajaakin PROTOISSA!

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[Jare]

quote:
Mikäs se vanerilla vuorattu laite olikaan

<img src=/smiley/biggrinbounce.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/biggrinbounce.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/biggrinbounce.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/biggrinbounce.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/biggrinbounce.gif border=0 align=middle>


Niin siis joku tuossa kyseli, että mitä hyötyä on jousituksen muuttamisesta kisan aikana, ei siis jakson aikana, niin kyl siit aikalailla voi saada etua riippuen tietty jaksojen tyylistä.






<center>---------------------------------------

www.pirate4x4.no

www.pirate4x4.com

www.formula-offroad.fi

</center>

[toyota4x4]

quote:

Niin ja hauskinta tässä hommassa on se kun porukka kehuu kuinka suunnstuksessa ei tarvitse olla hyväksyttyä kypärää, niin tosiasia on se että kun ensimmäinen auto kaatuu ja syttyy palamaan siten että kuljettaja loukkaantuu (polttaa esimerkikisi kasvonsa), joutuu onnettomuuden tutkinnassa kilpailun järjestäjä rosikseen koska on hyväksynyt kattojärjestön sääntöjen vastaisen kypärän. Sillä ei ole mitään merkitystä että laji ei ole AKKn sääntökirjassa tai että vammat eivät suoraan johdu hyväksymättömästä kypärästä. Kaikki suomessa ajettavat autokilpailut tapahtuvat AKKn alaisuudessa ja tällöin yleiset säännöt koskevat myös niitä.

no näistä kypärä säännöistä on turha vaahdota kenenkään esim.pälkäneen formula offikisoissa eräs ulkomaalainen ajeli ihan tavan -nitro- merkkisellä mopokypärällä, eikä kuollut siihen.

[Byrocrat]

Niin ja hauskinta tässä hommassa on se kun porukka kehuu kuinka suunnistuksessa ei tarvitse olla hyväksyttyä kypärää, niin tosiasia on se että kun ensimmäinen auto kaatuu siten että kuljettaja loukkaantuu , joutuu onnettomuuden tutkinnassa kilpailun järjestäjä rosikseen koska on hyväksynyt kattojärjestön sääntöjen vastaisen kypärän.
[/quote]
no näistä kypärä säännöistä on turha vaahdota kenenkään esim.pälkäneen formula offikisoissa eräs ulkomaalainen ajeli ihan tavan -nitro- merkkisellä mopokypärällä, eikä kuollut siihen.
[/quote]

Joopa joo?? Kyllähän sitä voi ajaa vaikka norjalainen pipo päässä (jonka on norskien pudotustestissä todettu kestävän paremmin kuin kypärät), mutta onnettomuustilanteessa voipi olla, että vitsit on vähissä kun kuski makaa teholla vakavan päävamman takia! Ja mitä tulee tohon Foffi-kisaan niin olikohan tosiaan noin??? Jos, siis JOS FOFFI-kisan kisakatsastaja aikuisten oikeesti on hyväksynyt mopokypärän kisakäyttöön niin on ottanut aika suuren riskin. Onnettomuustutkinnassa tulis taatusti syyte vakavasta laiminlyönnistö ja olen aika varma että kävisi myös lompakolle, puhumattakaan järjestäjän koprvauksista yms.

Omasta turvallisuudesta kannattaa pitää huolta vaikka nopeudet ei kovia olisikaan. Jotkut tämän ovat jo suunnistuskisoissakin tajunneet ! Pitääkö ensin jotakin peruuttamatonta sattua ennenkuin porukka viisastuu ja silloin voi jo olla myöhäistä.
Suunnistuskisojen kypäränkäytöstä/käyttämättömyydestä voi toki olla montaa mieltä, mutta ne joilla on jotakin suojattavaa ymmärtävät itse niin tehdä ja siihen riittää kyllä hyvin mopo-, laskettelu- tai lautailukypäräkin.
Inhorealisti

[Saija]

no näistä kypärä säännöistä on turha vaahdota kenenkään esim.pälkäneen formula offikisoissa eräs ulkomaalainen ajeli ihan tavan -nitro- merkkisellä mopokypärällä, eikä kuollut siihen.


[/quote]

Jos voisit ystävällisesti kertoa vaikka privana kukahan oli kyseessä? Luotan satavarmana siihen, että katsastuksessa on ollut hyväksytty kypärä, koska lähtöviivalle ei pääse ilman hyväksyttyjä ajovarusteita. Jos tämän jälkeen on vaihtanut hyväksymättömään niin... Toissa vuonna noita hyväksyttyjä kypäriä hommailtiin Islantilaisille täältä koska heidän kypäräsääntönsä ei täyttänyt meidän vaatimuksia.

Eli tämän vuoden kisassa täytyykin myös lähdönjärjestelijöitä ja lähettäjää infota, että tarkastavat tuon kypärän siinä lähtöalueella.

Terveisin kyseisen kilpailun kilpailunjohtaja

tuli juntti ajatus tai miten sen ottaa...mitä jos oli yksi taho mikä järjestää kaikki sm-tason kisat esim...se FORD ja kaikki kerhot olis sen alla kerhot maksaisi jonku nimellisen hinnan kisa järjestäjille ja sponssi ja silleen.. tämä ns kattojärjestö olis suoraan tekemisesissä akk ja fian kanssajne. jne... tässä olis tällänen pika ehdotus lisää vois jatkaa kun ajatus vielä hetken hautoo päässä mut tää oli niinku munan kuoressa asia jos niin voisi sanoa...

Note! This message was posted anonymously!

[Byrocrat]

quote:
tuli juntti ajatus tai miten sen ottaa...mitä jos oli yksi taho mikä järjestää kaikki sm-tason kisat esim...se FORD ja kaikki kerhot olis sen alla kerhot maksaisi jonku nimellisen hinnan kisa järjestäjille ja sponssi ja silleen.. tämä ns kattojärjestö olis suoraan tekemisesissä akk ja fian kanssajne. jne... tässä olis tällänen pika ehdotus lisää vois jatkaa kun ajatus vielä hetken hautoo päässä mut tää oli niinku munan kuoressa asia jos niin voisi sanoa...

Note! This message was posted anonymously!

Niin, että lisää yksi porras nykyiseen?? Miksi ihmeessä?? SM-tason kisathan järjestetään nykyisin AKK:n luvalla ja järjestäjät ovat sen jäseniä vai oliko ajatuksena että yksi järjestäjä toimisi organisaattorina kaikissa SM-kisoissa? Ei taida olla niin hyvä business että löytyy yritteliästä seuraa tekemään useampaa kisaa?
Inhorealisti

[Käyttäjä]

quote:Anonymous tuli juntti ajatus tai miten sen ottaa...mitä jos oli yksi taho mikä järjestää kaikki sm-tason kisat esim...se FORD ja kaikki kerhot olis sen alla kerhot maksaisi jonku nimellisen hinnan kisa järjestäjille ja sponssi ja silleen..

Mitkähän kerhot maksaisi tässä skenaariossa FORD:ille???
Kaikki Offroad kerhot vai vaan ne mitä tälläkin hetkellä järjestää kilpailuja.
Entäs ne kilpailut mitkä järjestää tällähetkellä joku muu kuin kerho?

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[LaaLaa]

Ei liity otsikkoon mitenkään ja en nyt tähän lainaa ketään mutta sanompahan vain että woi helvetti mitä vouhottamista!

Kypärä suunnistuskisoissa on ihan sama kun kypärä jalankulkijlla syysliukkaalla tai kypärä nakkikioskin jonossa.
Kaikissa se voi pelastaa vakavalta päävammalta mutta kahdessa noista tapahtuu niitä vakavia päävammoja kymmeniä vuodessa mutta yhdessä aniharvoin jos koskaan. Herätkää jo todellisuuteen.

Ja ei, ei tässä odoteta mitään onnettomuuksia. Tosiasia vaan on niin, että off-road suunnistus on turvallinen laji. Nuo teidän kauhuskenaariot on niin vahvaa mielikuvituksen tuotetta että yleisradiolla voisi olla paikka avoinna satusetänä.
Hysteriahakuinen ja ylisuojeleva katsontakanta ei mielestäni aja mitään etuja tässä lajissa. Faktata on faktoja (oho, nykäsmäinen viisaus).

Miksi ei yleisissä harjoituksissa tai ajopäivillä vaadita luokiteltua kypärää? Siksi että siellä ei sitä tarvita kuten ei täysin tai jopa helpommissa maastoissa ajettavassa suunnistus kisassa sitä tarvita. Ja siellä ei enää kävisi kuin murto-osa aikaisemmista kävijöistä.

Ei kai tässä auta muu kuin tulla kaatamaan auto .............. ja kuolemaan sinne sisälle ilman kypärää ja todistamaan että humpuukilehdistö ei todellakaan mitään lajia tappavia lööppejä siitä revi.

Täältä tähän, prkl.

Edittiä heti putkeen jo ennen viestin lähettämistä: Nuo kommentit on tarkoitettu siis nyt jo hyvissä ajoin niille jotka ovat kypärän käyttöpakon kannalla suunnistuskisoissa vaikka sitä ei VIELÄ kukaan suoraan ole ehdottanutkaan.
Ja käyttö toki on sallittua jos siltä tuntuu, itsestäni ei todellakaan tunnu. Ennemmin laitan sen häkäsummerin.

Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp

[Junde]

Ei meidän kannata perustaa mitään uutta kerhoa kisoja järjestämään! Yhteistyössä me pystymme hoitamaan kisat. Jos tästä maasta löytyisi kymmenen kerhoa jotka viitsivät tehdä kisajärjestelyiden perustyön niin itse kisoihin kyllä saadaan toimihenkilöt. Jaksotuomarit on vaikein ja vaativin kohderyhmä. Uskon kuitenkin että jos kisoja on, niin kohtuullisella kulukorvauksella voimme houkutella ammattitaitoiset tuomarit kiertämään kaikki kisat. Tästä olisi sekin hyöty että jokaisessa kisassa olisi sama linja tuomitsemisessa.

Ongelmaksi vain muodostuu tuo kisoja järjestävien seurojen löytäminen. Itse yritin aktivoida viime syksyn seuroja jotta olisimme saneet viisi kilpailua. Tarjosin jopa apua kisojen järjestämiseen. Lopputulos on nähtävissä kisakalenterista:

17.5 trial / Mad Moose Racing + avustavat seurat
15.6 trial / Turun moottorikerho
16-17.8 Formula OffRoad world cup 1 ja 2 / Mad Moose Racing + monia avustavia seuroja
6.9 Nordic trial / Nort + Mad Moose Racing + Montenegro

Raisio ja itä-helsinki kertoivat että heillä ei ole toimintaan sopivaa aluetta, muut seurat taas kärsivät pulaa jäsenistä jotka suostuisivat ottamaan vastuuta kisojen järjestämisestä!

Kaikista seuroista löytyy halukkaita kilpailijoita mutta valitettavasti jos kukaan ei halua järjestää kisoja niin silloin ei ole kuskeillakaan kisoja ajettaviksi. Tämä vuosi siis on jo pilalla mutta jos nyt seuroissa otetaan itseään niskasta kiini ja käytetään tämä kesä kisojen suunnitteluun niin silloin elokuussa voimme ilmoittaa kauden 2009 kisat kalenteriin!

Jos Lokakuussa 2008 ei ole enempää kuin kaksi trial kilpailu ilmoitusta niin luulen että voimme unohtaa suomesta koko lajin. Ainakaan allekirjoittanut ei näe järkeä rakentaa kilpuria useilla tuhansilla euroilla kahden kisan takia.

Kuitenkin oikein hyvää kevat talvea kaikille
Junde

[arska4x4]

Olikohan jossain mainittu 24.5 kisoista jossain Vuokatin suunnalla? Ja luumäjen kisoista päätetään 8.3 klubin kokouksessa.

arska
#1 montenegro off road club

edit: olikin tuolla tapahtumissa 2008 kisakalenterissa.

Edited by - kuutar on 05/02/2008 20:42:09

[Byrocrat]

quote:
Olikohan jossain mainittu 24.5 kisoista jossain Vuokatin suunnalla? Ja luumäjen kisoista päätetään 8.3 klubin kokouksessa.
arska
#1 montenegro off road club
edit: olikin tuolla tapahtumissa 2008 kisakalenterissa.
Edited by - kuutar on 05/02/2008 20:42:09

Se, että kisa mainitaan Simoliinin kisakalenterissa ei välttämättä tarkoita, että se on virallinen Trial-CUPkisa!! Onko klubi muistanut hakea sille Cup-arvoa?? Ei nimittäin näy tuolla AKKn virallisessa kisakalenterissa jonka tietoja Junde tuolla referoi!! Kannattais pistää hakemus pikapikaa sisään niin lajityöryhmä ehtii päättää ennen kisakauden alkua! Lienee pelkkä muodollisuus kun noista tarjokkaista ei näyttäs olevan hirveää ruuhkaa:-((
Inhorealisti

eikä sieläkään ole kun talma cuppina muut kansallisina
t.sos

Note! This message was posted anonymously!

[Junde]

Ja siitä syystä tänä vuonna ei olekaan cuppia!
Yhdellä kisalla ei Cup arvoa säilytetä.

Viimeinen päivä jolloin cup arvoa voitiin hakea meni jo loppuvuodesta, jos kisoja olisi ollut silloin edes kolme niin arvo olisi ollut mahdollista saada ja silloin myöhemminkin ilmoitetut kisat olisi voitu liittää cuppiin. Hienoa kuitenkin jos Montenegro ja Vuokatin kisa toteutuvat! Silloin kuskeilla (joita muuten on runsaasti) on kunnolla kisoja joissa esittää taitonsa! Ja hei, muistakaa että kun tarvitsette apuvoimia muistakaa pyytää! Aina me jonkun verran saadaan porukkaa mukaan.

Olisiko kuskit kiinnostuneita epävirallisesta cupista? Voisimme kerätä pari euroa per kisa per auto ja palkita siten syksyllä parhaiten menestyneet!


Junde

ainahan se on mukavampi ajaa edes jotain sarjaa vaikkei se virallinen olisikaan ja vaikka ei siitä palkintoakaan sais.toisaalta onko silläkään väliä ajetaanko sarjaa vai yksittäisiä kisoja ajamisen ilostahan sitä ajetaan.ja kiitos kaikille tetkä jaksaa kisoja ainaisesta valituksesta huolimatta vielä järkätä
t.sos


Note! This message was posted anonymously!

[Jare]

quote:
ainahan se on mukavampi ajaa edes jotain sarjaa vaikkei se virallinen olisikaan ja vaikka ei siitä palkintoakaan sais.toisaalta onko silläkään väliä ajetaanko sarjaa vai yksittäisiä kisoja ajamisen ilostahan sitä ajetaan.ja kiitos kaikille ketkä jaksaa kisoja ainaisesta valituksesta huolimatta vielä järkätät.sos


Note! This message was posted anonymously!

TÄYSIN SAMAA MIELTÄ!!! Veit Samuli sanat näppikseltäni<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>











<center>---------------------------------------

www.pirate4x4.no

www.pirate4x4.com

www.formula-offroad.fi

</center>

[RankkaAnkka]

quote:
Ja siitä syystä tänä vuonna ei olekaan cuppia!
Olisiko kuskit kiinnostuneita epävirallisesta cupista? Voisimme kerätä pari euroa per kisa per auto ja palkita siten syksyllä parhaiten menestyneet!


Junde

No mutta hei, toihan on hyvä idea.
Allekirjoittanut on ainakin mukana kolehdissa jos muut innostuu.

aika hiljasta tällä rintamalla näköjään

Note! This message was posted anonymously!

[myllis]

quote:
Jos Lokakuussa 2008 ei ole enempää kuin kaksi trial kilpailu ilmoitusta niin luulen että voimme unohtaa suomesta koko lajin. Junde

Ei se laji mihinkään katoa vaikka sen ajaminen loppuu AKK:n alaisuudessa.
Mistä moinen mieletön ajatus on edes tullut mieleen???

Järjestäjän vastuuvakuutus on muokattavisa kilpailukohtaisesti, jolloin siitä saadaan kattavampi ja se on vielä halvempi kuin AKK:n "todella halvat" lisenssi/toimitsija ja kilpailuvakuutukset.

[myllis]

quote:

no näistä kypärä säännöistä on turha vaahdota kenenkään esim.pälkäneen formula offikisoissa eräs ulkomaalainen ajeli ihan tavan -nitro- merkkisellä mopokypärällä, eikä kuollut siihen.

quote:

Jos voisit ystävällisesti kertoa vaikka privana kukahan oli kyseessä? Luotan satavarmana siihen, että katsastuksessa on ollut hyväksytty kypärä, koska lähtöviivalle ei pääse ilman hyväksyttyjä ajovarusteita. Jos tämän jälkeen on vaihtanut hyväksymättömään niin... Toissa vuonna noita hyväksyttyjä kypäriä hommailtiin Islantilaisille täältä koska heidän kypäräsääntönsä ei täyttänyt meidän vaatimuksia.

Turha hermostua...ei se mistään mitään tiedä, senkun puhuu...

[Racingrabbit]

quote:

Ei se laji mihinkään katoa vaikka sen ajaminen loppuu AKK:n alaisuudessa.
Mistä moinen mieletön ajatus on edes tullut mieleen???

Järjestäjän vastuuvakuutus on muokattavisa kilpailukohtaisesti, jolloin siitä saadaan kattavampi ja se on vielä halvempi kuin AKK:n "todella halvat" lisenssi/toimitsija ja kilpailuvakuutukset.

Siinä Junde on oikeassa,että Suomesta loppuu yhtenäisten sääntöjen mukaan ajettavat kilpailut.

Tilanne menisi siihen että,jokaiseen kilpailuun,kilpailunjärjestäjä voi määritellä omat säännöt.Olisihan se omalta osalta jännittävää,että ei tiedä missä luokassa ajaa,ennen kuin kilpailunjärjestäjä/katsastus sen määrittelee.
Ja ei sitä voi enää miksikään kilpailuksi sanoa,jos kaikki ajaa samassa luokassa.

Esimerkkinä jo nykyään Harraste luokka johon voi osallistua vaikka millaisella monsterilla.Ajetaan hampaat irvessä kisaa ja sitten tuuletetaan kisan voittoa,kun se olisi ollut suurempikin saavutus.

Eiköhän vaan pysytä jatkossakin AKK:n alaisuudessa ja ajeta virallisia kisoja,niin edes jonkinlainen Trial harrastus jatkuu Suomessa.

[h-a-r-z-a]

Eikös laji kuole jo autonvalmistajien toimesta?
Autot alkavat olla maastoon kelpaamattomia,eikä uusia harrastajia siis saada.
On tietenkin friikkejä jotka rakentavat itse autonsa,mutta kuinka moni aloittaa harrastuksen siitä?
Jo nyt tuo originaaliluokka on mennyttä aikaa.
Seuraavaksi kai olisi ajettava merkkiluokkia,että uusia naamoja saataisiin radan varteen.

...on tosta joku menny..
E.S.Y.