D-max tuuninkia

[Sutsu]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Kait teet taka-akselille traction-barin, meinaan on norrat solmussa joutuin jos ei oo muuta tuentaa/lehtiä tukemassa.

Alkuperäinen vakaaja kiinnikkeineen pitäisi olla katsastuksessa, se kun ei saa olla kotitekoinen (luetaan akseliston osaksi).

Joo pakkohan se on tehdä ja mietin myös poikittaistukivartta perään, koska poikittais tuenta ei ainakaan vahvistu jousipakan keventämisellä ja maantieajoon hakisin lisää tukevuutta vakioon nähden. Pitää tutkia tukivarsien tarvetta ku eka sais ne sähköt.

Joo, niin se on tuo kallistuksen vaimennin, siksi laitoinkin että voi poistaa tai olla poistamatta. Voihan sen jumpsauttaa kiinni katsastuspäiväksi. Näinhän käy monen auton renkaillekkin.

[Sutsu]

Joo kummatkin, sekä löysät että jäykät akut on käytössä maastossa ja löysä suljetaan tienpäällä, juuri kuten ajattelitkin. Maantieajoon tulee kaksi akkua seuraavasta syystä:

- Vasen/oikea sylinteri välinen virtaus ei saa olla mahdollinen koska se pyrkisi kallistaan autoa lisää ja tämä on huono ominaisuus maantie ajossa.
- Keskelle tulee siis lukko joka estää yllä olevan maantie ajossa ja siksi maantie akku tulee olla sylinterikohtainen.

Maastoajossa välilukko on auki ja vasen/oikea saa pelata samassa piirissä yhteen, siihen riittää yksi akku. Kun välilukko avataan poistuu samalla hydraulisen kallistuksen vaimentajan ominaisuus.

Sylinterit ja männän puolet ovat samaa piiriä, toki ristissä. Eli kuten kuvailit nosteen säätää paine-ero. Tästä tulee juuri hydraulinen kallistuksen vaimennin, joka on siis eliminoitavissa tarpeen mukaan pois/päällä. Männän varren mitoitus on juuri siksi tärkeää ja veikkaan että itselläni se ei ole ihan optimaalinen, mutta tämä on tätä testausta.

Jep, ei lannistuta, sillä helppo elämä alkoi neljästoista maaliskuuta.

Edittiä: kirotusvireitä..

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Moro!

Mielenkiintoiselta näyttää tuo sinun systeemi.

Ajatuksia:

Jos meinaat saada jousitusta pehmeämmäksi maastossa niin tee se siten että maastossa on molemmat paineakut rinnan sen korotuksen kera koska silloin siellä on sitä kaasutilavuutta ,ja painetta riittää vielä ääri joustoillakin,ja maantie ajossa vain yksi,ja jos ne on eri täytöllä,niin siitä saadaan vielä esim. taakse parikin,eri jäykkyyttä.

Toinen juttu olisi että nuo kaksitoimi sylinterit laitettaisiin toimimaan ykstoimisina siten että männän molemmat puolet olisivat samaa piiriä,ja että niiden väliin laitettaisiin se vaimennus eli kuristus venttiili.
Silloin saataisiin sekä sisä että ulos joustoon vaimennus,ja nekin saataisiin vastaventtiileillä tms. halutunlaisiksi.
Näin toimien tosin männänvarren paksuus olisi se joka määrää tarvittavan paineen.

Ja tuota... kannattaa valmistautua siihen että eka versio ei ole kovin pitkäikäinen jos nuo on tavallisia sylintereitä tavan tiivisteineen,mutta saatan olla väärässäkin.

Itse olen suunnitellut hieman samankaltaista systeemiä mersun hydrauli/kierrejousi systeemistä.(olisi käsivarastossa) tai jostain sopivista iskareista.

Joka tapauksessa mielenkiintoinen systeemi josta mielelläni kuulen ja näen kuvia lisää.

Äläkä vaan lannistu vastoinkäymisistä,sillä äkikseltään niitäkin saattaa olla luvassa .

[Sutsu]

Tässäpä kaaviokuva. Hydraulikoneikko tullee eri paikasta sisään, mutta toimii samalla tavalla. Tässä kaaviossa nyt mukana varren puolet. Eka versio kytketään vielä ilman niitä ja silloin esitäytöt akuissa pienemmät. Oikeastaan esitäytöt ovat jo akuissa, niin kokeilen ensin niillä ja nostetaan täyttöä kun siirretään tämän kaavion mukaiseen kytkentään.

[Sutsu]

Etusysteemit paikallaan. Sopii hienosti, kun renkaat suorassa, mutta ei kestä kääntää.. Ajatus tuli, että kulmanipalla lähtö ja jako tuossa ylätukivarren päällä kahteen letkuun, niin oispa täyrellinen.. Kolmos kuvasta näkyy, että vänkää ABSin anturin kanssa, eli ei näin.










Takana letkut ja liittimet mahtuu olemaan joka jouston vaiheessa, muttaa ei haittaisi jos olis vähän taivutettu toista letkun päätä, nyt suorat lähdöt.






Siellä on takapallo paikallaan, propattu kauniisti lavan pohjaan itseporaavilla ja banjerilla. Samaan paikkaan sopii vaikka kaikki kolme akkua, nyt alotellaan yhdellä.



Ja siellä etupallo. Oikealla on kyllä hyviä paikkoja pallon piilotukseen, mutta vasen näyttää ahtaalta. Keulakin lähtee ensin tällä yhdellä pallolla testiin. Jos joku osais sähköt kytkeä, niin pääsis kokeileen.




Äkkiseltään näytti että auto lysähti jo jonkun sentin kasaan, kun kaasuiskarit vaihtui sylintereihin. Ei siis tarvi paljoo auttaa alaspäin menossa, niin ollaan tavoitteessa.

[Slantsix225]

Varmaan noi letkutukset sais tehtyä helpommin jos laittaisi esim. nuo etu sylinterit toisinpäin. Siis sylinterin varsi alas päin. Silloin ei letkujen tarvi liikkua niin paljon. Letkujen tilalla voisi käyttää myös rautaputkia jotka nousee sylinteriputkea pitkin ylös ja siitä letkuilla eteenpäin. Putkilla on paljon pienempi ulkohalkaisija ja nipat eivät vie niin paljon tilaa.

Mielenkiintoinen projekti.

[Pete]

Mitä tapahtuu jos kääntää rattia

Alkuperäinen kirjoittaja Sutsu

[Slantsix225]

Kustomi ukothan on harrastaneet noita hydraulijousituksia ainakin 80 luvulta asti.

Tuolta saattaisi löytyä apuja rojektiin.
http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?t=129

[Bj Andy]

Tuostahan puuttuu puolet letkutuksta ?

Ja tarkoitus ei ole arvostella keskeneräistä mutta tee nuo haaroitukset mielummin siellä ylempänä rungossa.
Nii ovat paremmin suojassa ja muutenkin asiallisemmat.

Ja edittinä notta nyt joko minä tulkitsen kuvaa väärin tai tuo on erilailla kytketty kuin kaaviossa.

[Sutsu]

Alkuperäinen kirjoittaja Slantsix225

Varmaan noi letkutukset sais tehtyä helpommin jos laittaisi esim. nuo etu sylinterit toisinpäin. Siis sylinterin varsi alas päin. Silloin ei letkujen tarvi liikkua niin paljon. Letkujen tilalla voisi käyttää myös rautaputkia jotka nousee sylinteriputkea pitkin ylös ja siitä letkuilla eteenpäin. Putkilla on paljon pienempi ulkohalkaisija ja nipat eivät vie niin paljon tilaa.

Ei voi kääntää, kun on lenkki alapäässä ja tappi yläpäässä. Jos alunperinkin tekis toisinpäin niin sitten toki voi laittaa ylösalaisin. Joo totta, että jotenkin muuten tuo liitäntä pitää tehdä, tämä nyt oli kokeilu joka ei toiminut, ehkä seuraava jo toimii.

Alkuperäinen kirjoittaja Pete

Mitä tapahtuu jos kääntää rattia

Rattia on käännetty tuossa tasan kierros. Laitoin jo yllä että ei näin ja pitää lähteä kulmanipalla, jota ei siis ollut kotona tuota kytkentää tehdessä.

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tuostahan puuttuu puolet letkutuksta ?

Ja tarkoitus ei ole arvostella keskeneräistä mutta tee nuo haaroitukset mielummin siellä ylempänä rungossa.
Nii ovat paremmin suojassa ja muutenkin asiallisemmat.

Ja edittinä notta nyt joko minä tulkitsen kuvaa väärin tai tuo on erilailla kytketty kuin kaaviossa.

Niin aattelinkin jo viime postauksessa, että lähtö yhdellä letkulla sylinteri alapäästä ja jako ylempänä. Kyllä se kaavion mukaan lähtee, mutta tavaraa puuttuu paljon. Ei ole sähkökaaviota edelleenkään niin tein näin, että pääsis jotenkin kokeileen, eli lukkoja(venttiilejä) ei ole nyt missään välissä. Osaan ottaa akusta virran koneikkoon, mutta venttiilien ohjaussähköt ei onnistu multa ennenkuin kaavio tulee ja siihen menee varmaan vielä kuukausi tällä tahdilla.. Täydennetään kaavion mukaan kun auto joutaa seisomaan taas pihassa.

[-Sakke-]

Banjot letkuihin ja pitkä banjopultti, Lienee matalin ratkaisu.

[mhk]

Tai banjoliitos sylinteriin ja tuo haaranippa koriin.

[Sutsu]

Joo nyt kytkettiin sähköjä ja auto alko nouseen ja laskeen. Koska oli 1-piirinen systeemi ja keula ja perä eripainosia, niin perse nousi nopiampaa tahtia. Kun keulaa nosti 5 senttiä, niin perä nousi 10 senttiä. Keulan maksiminosto näyttää olevan jotain 8 sentin luokkaa, mutta sitten ei enää rattia käännellä jos meinaa että vetarit kestää. Tai pitää pudottaa etuperää, joka tässä autossa on erittäin helppoa. Niin muutin kulmanipaksi etusylinterien lähdöt ja nyt mahtuu rattaat kääntyileen normaalisti ja nostot ei tuo ongelmia.

Kävin sitten ottaan koeajo lenkin ja oli kyllä viikon LOL. Melkonen pomppulinna etten sanos. Mitään kuristimiahan ei ole sylintereillä vielä ja ei kyllä voi ajaa ilman niitä. Paluuvaimennus kuristukset on siis oltava ja säädettävät, että voi hakea jäykkyydet kohalleen.

Rojekti seisoo nyt pari viikkoa (ainakin) kun pitää taas purkaa kaikki mitä on saatu paikalleen ja laittaa perus iskarit takas joka kulmaan.

[Sutsu]

No niin, pientä edistystä taas. Etusylinterit paikallaan taas ja letkutusta muutettu. Nyt lähtee kulmanipalla ja yhdellä letkulla. Nousee sillä ylätukivarren päälle, jonka jälkeen jako t-haaralla ja sitten paluu vaimennuksen kuristin sille linjalle joka menee etupään paineakulle. Takapäässä on vakio iskarit siihen asti kun sylintereirä on hieman muokattu sopivammaksi.

Tässä lähtö


ja tässä näkyy haarotusta.


Vihdoin tuli myös vanteet, joita ootettiin 3,5 kuukautta.. Paino per kappale oli 30,5 kiloa, kun vakiorenkaat paino 25-27 kg. Vierintävastuskin kasvoi hieman, kun tuntuu niinku ajais käsijarru päällä. Kulutus oli mittauksessa 8,4 litraa satasella, eli 0,5-1,0 litraa menee enemmän kuin orkkis kesärenkailla ja noin 0,5 litraa enemmän mitä talviksilla. Kehämitan huomioin mittauksiin. Vetele ei mihinkään ja on rengasmetelitön ohjaamoon. Hieman kampeaa mettään tiellä jossa perus kallistukset, mutta sitä se teki vakio renkainkin (ärsyttävän mersumainen ajettava siis).

[HV]

hienon näköinen peli

[gikseri]

Melkosen komia! Kyllä vanteet ja renkaat auton tekee.

[AtteL]

Nyt on hyvä, ei mitää liikaa ja kokonaisuus kohdallaan.

Sitä ei moni ajattele ennenkuin itse huomaa, kuinka paljon rengaskoon pienikin kasvattaminen puuduttaa auton ja tekee koneesta laiskan.
Huomasin itse dramaattisen hyytymisen joskus kun vaihdoin h-autoon alkuperäisten 175/70-14 renkaiden tilalle 215/45-17 pyörät. Välitykset oli aivan liian pitkät, eikä auto kiihtynyt juuri mihinkään.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja AtteL

Nyt on hyvä, ei mitää liikaa ja kokonaisuus kohdallaan.

Ei mun makuun noin littanat kumit, mutta samapa tuo. Ei kiistellä makuasioista, kukin tyylillään.

Sitä ei moni ajattele ennenkuin itse huomaa, kuinka paljon rengaskoon pienikin kasvattaminen puuduttaa auton ja tekee koneesta laiskan.
Huomasin itse dramaattisen hyytymisen joskus kun vaihdoin h-autoon alkuperäisten 175/70-14 renkaiden tilalle 215/45-17 pyörät. Välitykset oli aivan liian pitkät, eikä auto kiihtynyt juuri mihinkään.

No riippuu autosta. Ite kaipailisin vieläkin pidempää välitystä maantielle Cruiseriin, vaikka nyt on renkaat sen 2" korkeammat. Kärrynvedossa nyt passelit välkät, mutta kyllä muuten maantiellä pykälä lisää tuntuis mukavalta. Henkilöautopuolelta toinen esimerkki pihasta: Versoon laitoin 215/60 kumit 205/55:sten tilalle ja se teki välityksille vain hyvää, samoin mittarivirhe lähes katosi.

Alkuperäinen kirjoittaja Sutsu

Hieman kampeaa mettään tiellä jossa perus kallistukset, mutta sitä se teki vakio renkainkin (ärsyttävän mersumainen ajettava siis).

Laita kuskinpuolen etufillariin camperia vähän plussalle enempi niin pitäisi mun käsityksen mukaan ehkäistä ojaan kulkeutumista.

[Sutsu]

Kiitoksia kehuista, niitä kuulee harvoin.

Keula pelaa nyt liki oikein. Tarkoittaa että kytkennät toimii ja hydrauliikka pelaa kuten pitääkin. Liki meinaa, että ilmaa on ilmeisesti vielä etusylintereissä, koska nypyttää töyssyissä vaikka paluu kuristuksen kääntää kiinni. Kuristus kyllä sulkeutuu täysin, koska keulan paine nousee ja paine jää korkeammalla joka sisäänjoustossa jos kuristus on täysin kiinni. Testasin tällä systeemillä kuristuksen toimivuuden. Avasin sitten hieman niin pystyy ajamaan, mutta nypytys vaivaa eli ilma joustaa omaa rataansa. Enkä ilmaakaan vielä täydellisesti ennenkuin saan taka sylinterit paikalleen.

Tässä kuva pari jossa keula noin miinus 5-7 senttiä ja plus 5-7 senttiä. Löysäsin etusauvoja sen verran että pääsee laskeutuun tuohon uuteen ala-asentoon. Noin 40 kiloa kun on keulan paine sylintereillä, niin on vakiokorossa. Takapäässä siis ei vielä sylintereitä, joten liikuttelin vain keulaa. Kuvat otettu juuri samalla kameran paikalla.





Sitten hieno ja viimesen päälle oleva kojetaulu, jolla mennään nyt hetkinen.


Uskon, että vierintävastus on suurempi ja siitä hyytymä ajotuntumaan tulee. Orkkis rattaisiin kun vertaisin, niin nämä on vaan 1,5 senttiä korkeammat todelliselta korkeudeltaan (nyt 750 mm), mutta kosketuspinta tiehen on 5 senttiä leveämpi (orkkiksilla 180 mm ja nyt 230 mm). No, liikkuu tuo nuillakin ja kulutus edelleen kohtuullinen, noin 8,5 litraa tienpäällä ja yli 170 huilasikin. Mittarivirhe oli 80 vauhdissa +1 km/h näyttötaulun lukemaan verrattuna.

Takasylinterit saanen paikalleen parissa viikossa ja sitten kuvia joustoista..

[gikseri]

Tuollaiset pyörät kun vielä omaankin kärryyn joskus sais ja sit 50mm tiputtais...

[Kokku]

Alkuperäinen kirjoittaja gikseri

Tuollaiset pyörät kun vielä omaankin kärryyn joskus sais ja sit 50mm tiputtais...

Toiset korottaa, toiset madaltaa

[gikseri]

Alkuperäinen kirjoittaja Kokku

Toiset korottaa, toiset madaltaa

Korotus olikin ens suunnitelmissa, mutta kun tuohon tiettyyn pick-uppiin ei saa mitään itse asennettavia korotussarjoja yhtään mistään, niin jos sit vaikka madaltais.

[Bj Andy]

Joko etupäässä on systeemit valmiit eli letkut ja paineakut sylinterien molemmilla puolilla?(+ja- liikkeet)

Jos ei niin se pompotus johtunee siitä että toisen suunnan vaimennus on ainoastaan alipaineen varassa.

Joka taas tarkoittaa sitä että vaikka ilmaisitkin systeemin niin aina kun ulosjoustossa "loppuu" öljy sylinterissä esim sen kuristuksen takia niin silloin sieltä männän tiivisteen välistä tirskahtaa ilmaa systeemin.Ja ilma taas syö tiivisteet nopeasti.

Joka tapauksessa edelleen mielenkiintoinen meininki.Jatka samaan malliin.

[Sutsu]

Erittäin mielenkiintoinen kommentti BJ Andy.. Tarkoitan oikeasti mielenkiintoista. Tuo on nimittäin sellainen asia, mistä nämä asiantuntijani eivät ole maininneet mitään ja väittivät, että niitä varrenpuolia ei tosiaankaan tarvi ja se vaan voi sekoittaa systeemiä. Jos sinun teoriasi olisi oikea, niin se selittäisi muutaman jo havaitun ilmiön. Eli auto tuntuu erilaiselta silloin tällöin. Toisinaan samaa tietä ajaessa pompottaa melkeen kokoajan jälkipomppuja ja toisinaan menee erittäin jämäkästi. No nuo jälkipomput, ei ole sama kuin ei olisi vaimentajia ollenkaan, vaan sellaista nypytystä joka sekin häiritsee. Arvelin että tämä johtuu juuri ilmasta, jonka liikett'ä ei pysty kuristaan.

Joo ei ole kytketty varren puolia vielä ja välillä tuntui ohjeistajien mielestä, että niitä ei piä kytkeäkkään. Itse jäin miettiin vain sitä, että kun öljy on molemmin puolin mäntää, niin esitäyttöä paineakuille pitää nostaa ja siirsin sitä sen takia lähitulevaisuuteen, kun ei jaksa kokoajan purkaa ja uudestaan esitäyttää.

Eli pitää hakea parit lutkuttimet lisää ja kytkeä varren puolet mukaan. Tämä tehdään kun taas kaupunkiin ehditään.

[PatrolMan]

Mulla on ollu patrolissa varmaan kymmenen vuotta "hydraulinen apujousitus" etupäässä. Ne on tehty samalla periaattella kuin tavan hydraulisylinterit. Mäntä vain on tehty muovista ja siihen on tehty muutama pikku reikä, eli paine kohdistuu vain männänvarren alalle. Varsien halkaisija muistaakseni 25mm. Tavoittelin porauksilla pientä iskunvaimennus ominaisuutta. Kaasupalloina on sitikan jousipallot, niissä on sitten kuristus iskunvaimennuksen takia.

Kummankin puolen sylinterit on yhdistetty toisiinsa. Lisäsi aika mukavasti ristijoustoa kun toisen painuessa sisään öljynpaine työntää toista puolta ulos.

[Bj Andy]

Joo ei ole kytketty varren puolia vielä ja välillä tuntui ohjeistajien mielestä, että niitä ei piä kytkeäkkään. Itse jäin miettiin vain sitä, että kun öljy on molemmin puolin mäntää, niin esitäyttöä paineakuille pitää nostaa ja siirsin sitä sen takia lähitulevaisuuteen, kun ei jaksa kokoajan purkaa ja uudestaan esitäyttää.

Lisäksi semmoinen homma notta jos systeemi ei ole suljettu niin tuolta sylinterien varren puolelta pääsee vettä,ja pölyä systeemiin joka taasen ei ainankaan lisää käyttöikää.

Jos nyt on se esitäyttö se 40 baria(vai mitä se oli) niin saattaa olla että juurikin ulosjoustossa menee paineet hetkeksi alipaineen puolelle.

Tämänkin voisi testata siten että tunkkaa autoa ilmaan ja jos paineet on lähellekkään nollaa ennenkuin pyörät on ilmassa niin silloin ei se kaasutilavuus riitä.

Mutta jos laittaa ne männän molemmat puolet toimintaan,niin silloin joutuu lisäämään painetta,eli siellä paineakussa on enemmän öljyä,ja sitä vähemmän liikkuu(?) niin ongelma saattaa jopa poistua,mene ja tiedä???