Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #26  
Vanha 07.12.2006, 22:49
jappe:n Avatar
jappe jappe ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.05.05
Sijainti: Helsini, Finland.
Viestit: 2.511
Perusasetus

Käsittääkseni nämä suunistuskisat eivät ole akk:n alaisia. Juuri liian tiukkojen sääntöjen takia.

Just do it!
Vastaa lainaten
  #27  
Vanha 07.12.2006, 22:54
tatu18 tatu18 ei ole kirjautuneena
Tulokas
 
Rekisteröitynyt: 06.12.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 7
Perusasetus

Minä ainakin ajan stanuissa ilman bedloceja ja noudatan Akk.n sääntöjä ja teen protestin ilmoitan sen jo heti alkuunsa että eksytykseen tulee viranomaisia AKK.sta tarkastamaan autoja ja jos ei autoja luokitella omiin ryhmiinsä niin ihmettelen kyllä asiaa ja/kun asia kantutuu ylempiin korviin niin ei tee kyllä "huonomainosteiselle"offharrastajille kun hallaa...

Vastaa lainaten
  #28  
Vanha 07.12.2006, 22:56
Killman:n Avatar
Killman Killman ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Helsinki
Viestit: 1.463
Perusasetus

Suunnistuksessa noudatetaan suunnistuksen sääntöjä, AKKn kisoissa AKKn sääntöjä.

Tämän kai luulisi olevan selvä.

Vastaa lainaten
  #29  
Vanha 07.12.2006, 22:58
tatu18 tatu18 ei ole kirjautuneena
Tulokas
 
Rekisteröitynyt: 06.12.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 7
Perusasetus

AKK.n kirjassa on aika selkeät säännöt offroad suunistukseen.

Vastaa lainaten
  #30  
Vanha 07.12.2006, 23:01
ZeiZei:n Avatar
ZeiZei ZeiZei ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.12.03
Sijainti: Keminmaa, Finland.
Viestit: 2.971
Perusasetus

Ja nämä ovat kilpailu SÄÄNTÖJÄ, ei lakeja.

Eikä tosiaan kuulu AKK:lle

_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#

Typo

Edited by - HäRVeli on 07/12/2006 23:07:03
Vastaa lainaten
  #31  
Vanha 07.12.2006, 23:05
oska80:n Avatar
oska80 oska80 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 18.11.04
Sijainti: Oulainen, Finland.
Viestit: 1.218
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Minä ainakin ajan stanuissa ilman bedloceja ja noudatan Akk.n sääntöjä ja teen protestin ilmoitan sen jo heti alkuunsa että eksytykseen tulee viranomaisia AKK.sta tarkastamaan autoja ja jos ei autoja luokitella omiin ryhmiinsä niin ihmettelen kyllä asiaa ja/kun asia kantutuu ylempiin korviin niin ei tee kyllä "huonomainosteiselle"offharrastajille kun hallaa...

lueppa akk:n sääntökirja, puhutaanko siellä jotakin offroad suunnistuksesta????
veikkaisin ettei akk:ta paljo kiinosta.....

millo se MAASTO alakaa?
Vastaa lainaten
  #32  
Vanha 07.12.2006, 23:10
oska80:n Avatar
oska80 oska80 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 18.11.04
Sijainti: Oulainen, Finland.
Viestit: 1.218
Perusasetus

Lainaus:
quote:
AKK.n kirjassa on aika selkeät säännöt offroad suunistukseen.

näytä kohta missä???

http://www.akk-motorsport.fi/saannot/menu6.htm

millo se MAASTO alakaa?
Vastaa lainaten
  #33  
Vanha 07.12.2006, 23:15
Pecos:n Avatar
Pecos Pecos ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 20.03.06
Sijainti: Heinäjoki, Janakkala, Suomi
Viestit: 321
Perusasetus

Jee jee, lisää sääntöjä ja pykäliä. niistä on sitte kiva ruikuttaa, että miksei saa ja minkätakia, aivan kuin autojen katsastussäännöistä. Älkää nyt kusko omaan pesäänne. Jos jotain vituttaa kun toiset ajaa hienommilla beadloc vanteilla(eihän niistä muuta hyötyä ole )niin ostakoon hienommat.

Mua ei taas oikein kiinnosta enää mikään.

Vastaa lainaten
  #34  
Vanha 07.12.2006, 23:15
tatu18 tatu18 ei ole kirjautuneena
Tulokas
 
Rekisteröitynyt: 06.12.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 7
Perusasetus

Juuri soitin tutulle joka puuhaa porukoissa ja lupasi että järjestää eksytykseen jonkun käymään "visiitillä" katsomaan autoja ja sen verran sieltäpäin tuli selville että esm:betloceilla varustettu auto ei aja stanuissa vaan modissa.

Ps:enää en jaksa jauhaa paskaa mutta ensinmäinen kisa jossa tulee käymään muukin kun kylätohtori on TALVIEKSYTYS:Säänöt on sääntöjä jotka on tehty noudatettviksi.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Vastaa lainaten
  #35  
Vanha 07.12.2006, 23:17
-MAKE-:n Avatar
-MAKE- -MAKE- ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 11.02.05
Sijainti: Kangasala, Finland.
Viestit: 3.789
Perusasetus

Kukahan tähänkin keksi akk:t sekoittaa?
Ylimpiä jumalia tässä suunnistushommassa on Paavo, Kentsu, Tanni, TML ja Käyttis. Ja ne antaa turpaan akk:n herroille jos sellaisia kisamannuille eksyy

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta
Vastaa lainaten
  #36  
Vanha 07.12.2006, 23:19
oska80:n Avatar
oska80 oska80 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 18.11.04
Sijainti: Oulainen, Finland.
Viestit: 1.218
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Kukahan tähänkin keksi akk:t sekoittaa?
Ylimpiä jumalia tässä suunnistushommassa on Paavo, Kentsu, Tanni, TML ja Käyttis. Ja ne antaa turpaan akk:n herroille jos sellaisia kisamannuille eksyy

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta
näinpä..

millo se MAASTO alakaa?
Vastaa lainaten
  #37  
Vanha 07.12.2006, 23:23
samisami2:n Avatar
samisami2 samisami2 ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 10.12.04
Sijainti: Vilppula, Finland.
Viestit: 3.891
Perusasetus

Nyt menee vähän yli että aletaan sekottamaan AKK ta ja suunnistus kisoja. Suunnistus kisathan on kumminkin aika monelle vaan harrastus ja tapa saada rispektiä kylällä kun on se kisanumero siinä kyljessä<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Itse siiryn taka alalle ja suositelisin että kukaan ei nyt ala minnekään AKK soittelemaan. Käy äkkiä niin että ens vuonna ei ajeta yhtäkään suunnistus kisaa...

EDIT: Muutaman rivin luin tuota AKK sääntöjä ja stannun määräyksiä. Tuohon ei tosiaankaan kannata lähteä. Loppuu osanottajat hyvin äkkiä. Pelkästään seuraava lainaus tiputtaisi aika monta autoa pois...
Lainaus:
quote:Kokopyörän on mahduttava pyörimään alkuperäisessä pyöräkotelossa.
-Offroad Ylä-Pirkanmaa- Ajopäivä Koronkylässä 16.12 klo 10

-Kuvia tapahtumista-

Edited by - samisami2 on 07/12/2006 23:28:31
Vastaa lainaten
  #38  
Vanha 07.12.2006, 23:26
-MAKE-:n Avatar
-MAKE- -MAKE- ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 11.02.05
Sijainti: Kangasala, Finland.
Viestit: 3.789
Perusasetus

Lainaus:
quote:suositelisin että kukaan ei nyt ala minnekään AKK soittelemaan. Käy äkkiä niin että ens vuonna ei ajeta yhtäkään suunnistus kisaa...
Ainoa syy soitella tuonne on pakonomainen tarve tehdä itsensä naurunalaiseksi. Vähän sama kuin soittais verottajalle kun saa parkkisakon<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Edit:typo

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Edited by - -MAKE- on 07/12/2006 23:27:14
Vastaa lainaten
  #39  
Vanha 07.12.2006, 23:29
Repsikka Repsikka ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 14.09.05
Sijainti: tampere, Finland.
Viestit: 21
Perusasetus

Anteeksi nyt vaan, mutta on ihan pakko puuttua tähän sääntöjupinaan. Tässä taustalla olen näitä keskusteluja seurannut ja kovasti ihmetyttää se, että miksi tätä keskustelua yleensä käydään? mielestäni käytäntö on yleensä koko yhteiskunnassa mennyt niin, että ensin luodaan säännöt, jonka jälkeen kansalaisten on niitä noudatettava. Miksi se sama käytäntö ole täällä voimassa? Ei uimarikaan saa perseeseensä evinrudea pultata, että pääsisi kovempaa, koska se on säännöissä kielletty. Kyllä asia on niin, että ensin tehdään säännöt ja sen jälkeen rakennetaan kalusto niiden mukaan. Luoja, kuinka olisinkaan itse ajanut rallia jo ties kuinka monta vuotta, jos saisin osallistua kilpailuihin omalla siviiliautollani, koska ei ole rahaa ostaa/rakentaa oikeaa kilpuria. Se vaan menee niin. On täytynyt tyytyä harrastamaan sitä muulla tavoin, kuten olemalla huoltohenkilöstönä kisoissa.
Ja hei, en nyt tarkoita sitä, että persaukiset painukoot sossun jonoon ruikuttamasta, ei minulla ole sen enempää varaa ajaa offiakaan itse, vaan kuten nimimerkistä voi päätellä, harrastan sitäkin siitä toiselta penkiltä. En mahda sille mitään. Silti se on kivaa.

Koska kisoissa autoilla ajetaan myös yleisillä teillä, niin silloin auton täytyy olla tieliikennelain vaatimassa kunnossa, mikäli kilpailun järjestäjä ei ole viranomaisilta poikkeuslupaa hakenut. Tarkoitan tällä nyt esim. renkaita. näinollen renkaiden tulisi olla papereissa autoon katsastetut. Kilpailun säännöt jakaisi sitten autot omiin luokkiinsa niiden määräysten mukaan. Mielestäni yksinkertaista.

Säännöt tehdään sitä varten, että kaikilla kilpailijoilla olisi tasavertaiset mahdollisuudet menestyä lajissaan ja näinollen sääntöjen tulee olla kaikkia sitovat ja koskevat. Jos jollakin on esim. Toijjotassaan nyt 35" pokkerit alla, leimattuna, ja auto olisi muuten stanuihin sopiva, niin ei muuta kun O/M/V- palstalle ja kyselemään 33" kiekkoja alle! ei se sen vaikeampaa ole. Ja kun matkahuolto on ne perille kiikuttanut, niin pyörät alle ja tervetuloa stanuihin kisaamaan. Jos ei ole mahdollisuutta näin tehdä, niin sitten ei muutakuin tervemenoa modiin.

Tämä vuodatus koskee siis nyt ehdotettuja vuoden -07 alusta tulevia cup-sääntöjä, jotka olivat mielestäni mainiot. Se, miten ajettiin viime- tai edellisvuosina, on historiaa ja nyt ei auta kun eläytyä uusiin sääntöihin. Kun kaikki kilpailut, joilla on tästä lähtien cup-arvo noudattaa näitä laadittuja sääntöjä, ei pitäisi kenelläkään olla ruikuttamista. Muissa kun cup-arvon omaavissa kisoissa menköön asiat sitten ihan niinkuin niiden järjestäjät haluaa. Näin se menee muissakin lajeissa, kuten esim. jäärata-ajossa. Viralliset kisat ajetaan akk:n sääntöjen mukaan, muut kisat, esim. seurojensisäiset kisat sitten sovelletuin säännöin.

Kiitos ja anteeksi.

-kaikki kura on kivaa-

Edited by - Repsikka on 07/12/2006 23:38:23
Vastaa lainaten
  #40  
Vanha 07.12.2006, 23:51
makkepuu:n Avatar
makkepuu makkepuu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 13.09.06
Sijainti: Siekkinen, Finland.
Viestit: 227
Perusasetus

ehdotus: ne joilla ei takasumuvalo toimi bannataan kisoista ikuisiksi ajoiksi! säännöissähän mainitaan kuinka korkea gummi saa olla missäkin luokassa ja se siitä! samalla voitaisiin potkia kisoista ulos kaikki joilla ei autossa ole varoituskolmiota

UAZ 315126
Vastaa lainaten
  #41  
Vanha 08.12.2006, 01:25
kimmop kimmop ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 16.10.05
Sijainti: Rovaniemi, Finland.
Viestit: 53
Perusasetus

On taas saatu keskustelu! Asia numero yksi: se mikä ei ole kielletty on sallittu!

-sivuosuma, tonni!-
Vastaa lainaten
  #42  
Vanha 08.12.2006, 01:33
Tuhnu Tuhnu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 07.12.05
Sijainti: Rovaniemi, Finland.
Viestit: 182
Perusasetus

Ja kesken kilpailun vaikka kolmen tunnin välein väliaika katsastus, ettei vain auto ole mennyt tieliikennekelvottomaan kuntoon metsässä möyriessä. Maastopätkän jälkeen katsastusinssit tienvarteen ja joka auto syyniin ennen tielle päästämistä.

Kimmon kanssa täysin samaa mieltä.

Ne säännöt on jo kirjoitettu.

Vastaa lainaten
  #43  
Vanha 08.12.2006, 01:46
-MAKE-:n Avatar
-MAKE- -MAKE- ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 11.02.05
Sijainti: Kangasala, Finland.
Viestit: 3.789
Perusasetus

No johan on taas huumori miehet liikkeellä. Minun miellipiteeni perustuu vain siihen yksinkertaiseen asiaan, että leimattu auto aivan tavallinen auto myös kilpailun aikana. Ja kun liikutaan yleisillä teillä niin normaalit sännökset pätee. Asia ei muutu mihinkään vaikka kuinka olisi kilvan ajo käynnissä.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta
Vastaa lainaten
  #44  
Vanha 08.12.2006, 01:50
Maajussi:n Avatar
Maajussi Maajussi ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 14.03.06
Sijainti: Los Kärköläs, .
Viestit: 914
Perusasetus

....ZZZzzzzzzz.......BOOOOOOOring...........<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>



Edited by - Maajussi on 08/12/2006 01:58:15
Vastaa lainaten
  #45  
Vanha 08.12.2006, 02:00
kimmop kimmop ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 16.10.05
Sijainti: Rovaniemi, Finland.
Viestit: 53
Perusasetus

katsastuksen hylkäys perusteeksi voi käydä vaikka terävä kulma kaaressa... niitä saattaa syntyä missä vain.. eli sitten auto on tieliikenne kelvoton ja kisa ohi? eiköhän oteta järki kätteen ko mietitään asioita! onneksi sääntöjen laatijat on niin tehny. kiitos heille!


-sivuosuma, tonni!-
Vastaa lainaten
  #46  
Vanha 08.12.2006, 02:16
-MAKE-:n Avatar
-MAKE- -MAKE- ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 11.02.05
Sijainti: Kangasala, Finland.
Viestit: 3.789
Perusasetus

Voihan sen terävän kulman pamauttaa sisään ennen kisakatsastusta. Muutenkin nää vehkeet rassataan viimeiseen vireeseen ennen kisaa niin miksei saman tien vaihda vaikka sitä ehjää sumuvaloa. Itse kilpailussa tottakai tulee vaurioita ihan niinkuin normaali liikenteessäkin saattaa lamppu palaa. SE on normaalia. EPÄnormaalia on taas se, että jo lähdöstä vehkeet on laittomia. Vai meniskö kemppilukko läpi selittämällä, että perä suli möykyksi kun boorissa revitettiin? Renkaat venyy pari tuumaa kun on niin kuuma keli? Mitenköhän on ylipäätään mahdollista saada leima maastokulkineeseen kun sitä leimakuntoa ei saada edes kilpailuun?

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta
Vastaa lainaten
  #47  
Vanha 08.12.2006, 02:29
psychobilly:n Avatar
psychobilly psychobilly ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 20.06.05
Sijainti: LENINGRAD, Finland.
Viestit: 1.504
Perusasetus

onneks ei tarvi osallistua ikinä mihinkän kisoihin!!!! kun menee noin typeriksi kaikki säännöt
!!! ihan periaatteesta jo vituttaa!!!! noh onneksi ohroattia voi harrastaa ilmankin kisojakin =)

kaasupohjassa kiertelemättä niin että kuljettajasta tulee matkustaja
ei se kaadu vähän kallistelee vaan

---4x4 Team NoRtH----

PAKKOLIIKE.COM x)
Vastaa lainaten
  #48  
Vanha 08.12.2006, 04:27
jnu jnu ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 25.10.04
Sijainti: Heinola
Viestit: 1.885
Perusasetus

Eikö cupin vastuuhenkilöt seuraa offipalstaa ollenkaan vai ovatko he tietoisesti hiljaa? Touhu on ku hirvensalmella.

Beadlock vanteiden kanssa yhtälailla laittomia ovat muut hitsaukset vanteisiin kuten offsetin muutos, samoin kuin poikkeavan offsetin vanteet muutenkin. Lisävalot ovat myös laittomia (useimmilla), hitsilukko ei ole laillinen jne jne. Ehkä kisakatsastuksessa pitäis tarkistaa alustan välykset ja koputella helmat sekä erityisesti toyotien kohdalla myös runko jos leiman jälkeen on pahasti mädäntynyt.

Lainaus:
quote:
Juuri soitin tutulle joka puuhaa porukoissa ja lupasi että järjestää eksytykseen jonkun käymään "visiitillä" katsomaan autoja ja sen verran sieltäpäin tuli selville että esm:betloceilla varustettu auto ei aja stanuissa vaan modissa.

Ps:enää en jaksa jauhaa paskaa mutta ensinmäinen kisa jossa tulee käymään muukin kun kylätohtori on TALVIEKSYTYS:Säänöt on sääntöjä jotka on tehty noudatettviksi.
Siis mitä vittua? Kelle sä muka nyt soitit? AKK:lle jolla ei ole mitään tekemistä tämän lajin kanssa vai jopa AKEn tarkastajille jotta tulevat ratsaamaan kaikki maasturit? Jos ensimmäinen niin sulle nauretaan, jos jälkimmäinen niin...

En tiedä mitä AKK:n alaista stanusuunnistusta tatu18 meinaa AKK:n tarkastajien kanssa ajaa mutta tällä lajilla ja sen säännöillä ajettavilla kilpailuilla (kuten eksytys) ei AKK:lla ole mitään tekemistä taikka sananvaltaa, eihän? Sama kuin rokkirallin kanssa, AKK:n on turha ruikuttaa.

Aina jollekin "tulee tietoja" joltain. Jos tästä lähtien mainittais aina kyseisen tiedonantajan nimi tai muu lähde jotta voidaan hitusenkaan luottaa.. Tässä lajissa luotettavat tietolähteet voidaan laskea yhden käden sormilla.

Tähän aiheeseen ei kannata enää mitenkään sekottaa AKK:ta vaan cupin järjestäjien pitäisi keksiä tulkinta tai tarkentaa suoraan sääntöjä, miten em. laittomuuksiin kisakalustossa suhtaudutaan. Uskon ja toivon että herrat järjestäjät tätäkin topicia lukevat. Tiedän että kysymys on erittäin vaikea koska kilpailussa ajetaan myös yleisiä teitä jne ja laki on voimassa kilpailussakin mutta parempi tämä asia on silti selvittää etukäteen kuin eksytyksen jälkeen hätäpäissään kun stanuista on jätetty kymmeniä protesteja. Tuloslistan arpomisesta ei tunnetusti seuraa mitään hyvää.

**************
Jussi ja Suzuki
Vastaa lainaten
  #49  
Vanha 08.12.2006, 06:17
Kentsu Kentsu ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 09.02.03
Sijainti: Pornainen, Finland.
Viestit: 713
Perusasetus

SUUNNISTUS CUP EI OLE AKK:n ALAINEN LAJI!

Mun mielestä tämän pitäis olla selvää kaikille jotka osaavat lukea.


Suunistus cupin säännöt löytyy täältä.

http://kayttaja.1g.fi/Off-Road%20Suu...S%e4%e4nn%f6t/

Kova jätkä vinssaamaan!
Vastaa lainaten
  #50  
Vanha 08.12.2006, 07:08
tomikoo:n Avatar
tomikoo tomikoo ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 06.02.04
Sijainti: mäntsälä, hautjärvi
Viestit: 1.846
Perusasetus

Lainaus:
quote:
SUUNNISTUS CUP EI OLE AKK:n ALAINEN LAJI!
Mitäpä Kentzu jos lopettaisit sen rastien viemisen maastoon ja keskittyisit kaljan juontiin. Sääntöjä vois sitten tutkia ton Eksytykseen varatun ajan oikein porukalla ja jokainen vois ottaa mukaansa haluamansa virkatoimihenkilön. Sitten voitais 24 tunnin aikana kyseenalaistaa kaikki sääntöjen kohdat ja todeta kaikki autot laittomiksi. Tämän jälkeen voitais vielä kutsua paikalle viherpiipertäjät ja erityisesti Greenpeace (www.greenpeace.org/finland/fi/kampanjat/metsa) pitämään jonkin muotoinen pieni esitelmä siitä kuinka edesvastuuttomia ollaan, kun tuhotaan kasvavaa luontoa tällä tavoin raiskaamalla. Eikös olekin palkitsevaa järjestää kilpailua tällaiselle rutina laumalle, en ihmettele, jos mielenkiinto ei oikein riitä seurata, saati sitten vastata täällä esitettyihin hyvin tarpeellisiin ja asiallisiin kysymyksiin.

Oikein hauskaa päivää kaikille!!! Olisiko korkea aika pitää hetki "mölyt mahassa" ja mölytä vasta sitten kun on täysin varma että onnistuu pilaamaan koko cupin.

<center> VOIKO SÄÄNNÖT MUUTTAA KINAAMALLA???</center>
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
BeadLock vanteet Killer-Wo Tekniikka & Jutustelu 37 07.04.2008 17:48
beadlock vanteet? jussi83 Tekniikka & Jutustelu 9 12.01.2006 22:36
beadlock vanteet? jussi83 Tekniikka & Jutustelu 3 25.11.2005 11:54
MYYTY!: beadlock vanteet mikjus O/M/V Muut 1 04.10.2005 10:33
Beadlock vanteet Tekniikka & Jutustelu 0 11.03.2003 08:20


Sivu luotu: 16:54 (GMT +2).