Palkansaajien tulevaisuus

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/a...516012279.html

Paljonko maksaa päivähoito?

Ei mitään väliä kun se menee verorahoista eikä yrityksiltä. Ja sittenkin kunnilta eikä valtiolta niin senkään vertaa sillä ei ole väliä.

Vielä pitää pohtia tuota työajan pidennystä. Eli 2 tuntia viikossa eli 30 minsaa päivässä neljänä päivänä viikossa. Ei siis oikein mitään. Tai no laskennallisestihan tähän päästään poistamalla pekkaset eli sitä tässä varmaan haetaan.

Mutta silti. Niin kauan ennen kuin kapasiteetti on 100 käytössä, ei tuolla päivän pidennyksellä ole oikeasti mitään virkaa. Ja sitten kun tuotanto pelaa täysillä ei tuo 2 tuntia ole mikään ongelma.Sen voi maksaa ylkkänäkin.

Muutenkin tuo työaika on semmonen käsite että jakamalla duunit sopiviin urakoihin ja niin että kun homma on valmis niin voi lähteä kotiin, niin tällä saa ihan ilmaiseksi lisää tehoja.
Samoin kuin soveltamalla liukuvaa työaikaa kaikille niille aloille mihin se sopii.

Mitä noihin investointeihin tulee niin Wanhaan hyvään tupo aikaan oli suunnilleen kaikki asiat ennustettavissa useiksi vuosiksi eteenpäin kun koko porukka oli asioita viilaamassa.

Nyt kun Ek:lle ei kelpaa tupot eikä kehykset vaan he haluavat sanella kaiken niin se on omiaan lisäämään epäluuloa kansainvälisissä hankkeissa.

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Mitä noihin investointeihin tulee niin Wanhaan hyvään tupo aikaan oli suunnilleen kaikki asiat ennustettavissa useiksi vuosiksi eteenpäin kun koko porukka oli asioita viilaamassa.

Eli ratkaisu on suunnitelma talous :-) mutta kun pitää olla velkaa 10x vuositulot, 54" telkkarit sun muut niin eihän se onnistu.
http://www.youtube.com/watch?v=WH6Ajowgg4U
SDP:kin oli vielä aikoinaan sosialismin asialla:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkeli...ml#media=54734
Nykytilan ehkä kiteyttää Peitsamo parhaiten, tosin koko vasemmisto on alennustilassa
http://www.youtube.com/watch?v=dJLaKIUWnx8

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Tapsala

Mut siis ongelmahan on se et suomalaiset tuotteet ei mee kaupaksi ulkomailla, kun ne on kalliimpia verrattuina kilpailijoiden tuotteisiin, eli raha ei virtaa tännepäin. Mitäpä lottootte et miten sillä kehityksellä käy pitemmänpäälle?! Milläpä muulla sitä tuotetta saadaan kaupaksi, kun hintaa pudottamalla? Ja palkat on yks isoimmista kuluista yrityksillä, eli suurin vaikutus tuotteen hintaan.

Suurin viennin ongelma on se, ettei ole haluttuja tuotteita vientiin. Osin johtuu hinnasta mutta suurempi syy on että kilpailijat menee edelle laadussa ja ominaisuuksissa. Ja bulkkitavaraa tuotetaan muualla niin halvalla ettei suomi pysty kilpailemaan niissä.

Mikään palkka-ale ei tuo meidän tuotantokustannuksia kilpailukykyiseksi indonesialaisten hikipajojen kanssa, joten lienee viisaampi keskittyä tuotteisiin joiden tärkein ominaisuus ei ole hinta.

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Suurin viennin ongelma on se, ettei ole haluttuja tuotteita vientiin. Osin johtuu hinnasta mutta suurempi syy on että kilpailijat menee edelle laadussa ja ominaisuuksissa. Ja bulkkitavaraa tuotetaan muualla niin halvalla ettei suomi pysty kilpailemaan niissä.

Mikään palkka-ale ei tuo meidän tuotantokustannuksia kilpailukykyiseksi indonesialaisten hikipajojen kanssa, joten lienee viisaampi keskittyä tuotteisiin joiden tärkein ominaisuus ei ole hinta.

Mitäs sit tehdään kun nää Indonesian pojat rupee tekemään niitä tuotteita joissa laatu merkitsee, eli samaa laatua puolet halvemmalla, vai onko suomalainen duunari niin paljon älykkäämpi aasialaista lajitoveriaan?

[Jappi]

Tuotekehitys on se millä voimme pärjätä. Sitten kun tuolla halpamaissa mennään siinäkin edelle niin nostetaan kädet pystyyn...

Itse asiassa hintakilpailussa suomen suurin ongelma on euro ja sen kurssi verrattuna dollariin.

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Vielä pitää pohtia tuota työajan pidennystä. Eli 2 tuntia viikossa eli 15 minsaa päivässä neljänä päivänä viikossa.

Öö... mun taskulaskin väittää että kaksi tuntia viikossa on 24 minuuttia viitenä päivänä.... mut en sit tiiä kun ei ollu pitkää eikä lyhyttäkään matematiikkaa

Mutta elämme mielenkiintoisia aikoja, valtion taskulaskin näyttää varmasti että alaspäin mennään kokoajan ja kohta työttömyys on kreikan/espanjan tasoa. Kyllä ne pikkuporvarit jaksaa aamulla nousta puolituntia aikasemmin kun ei niillä oo muuta mahdollisuuttakaan että saa puolen miljoonan asuntolainan ja uusien autojen rahotuksen ym onnentuojan maksuun. Ei auta kapinoiminen

Mutta vittuux täs kenenkään murehtimaan kun maailmanloppukin koittaa jo perjantaina

[james_III]

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari

Mitäs sit tehdään kun nää Indonesian pojat rupee tekemään niitä tuotteita joissa laatu merkitsee, eli samaa laatua puolet halvemmalla, vai onko suomalainen duunari niin paljon älykkäämpi aasialaista lajitoveriaan?

Ei se niin älykkäämpi ole, joskin lukutaito ja kulttuurin edellyttämä tarkkuus on vähän eri. Kyllä ne niitä korkean laadun ja osaamisen tuotteita tekeevät paljonkin, tuleevat sitte Suomeen jonnekin firmaan XYZ, jossa tapahtuu seuraavaa:

-Pakkausmateriaalit poltetaan viimestälappua ja vannetta myöten
-viallinen tuote fixataan
-kylkeen läppästään joutsenet ja liput ja CE merkit
-myydään kotimaisena

Tuotekehittelyä aasialainen tuskin koskaan alkaa tekemään, se kun on täysin tuottamatonta työtä ja länsimainen idiootti hoitaa tämän osa-alueen ihan ilmaseksi muutenkin.

[Arska-tehtaalta]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Mutta vittuux täs kenenkään murehtimaan kun maailmanloppukin koittaa jo perjantaina

HAHAA eekoon mulkut, pitäkää tunkkinne

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Öö... mun taskulaskin väittää että kaksi tuntia viikossa on 24 minuuttia viitenä päivänä.... mut en sit tiiä kun ei ollu pitkää eikä lyhyttäkään matematiikkaa

Mutta elämme mielenkiintoisia aikoja, valtion taskulaskin näyttää varmasti että alaspäin mennään kokoajan ja kohta työttömyys on kreikan/espanjan tasoa. Kyllä ne pikkuporvarit jaksaa aamulla nousta puolituntia aikasemmin kun ei niillä oo muuta mahdollisuuttakaan että saa puolen miljoonan asuntolainan ja uusien autojen rahotuksen ym onnentuojan maksuun. Ei auta kapinoiminen

Mutta vittuux täs kenenkään murehtimaan kun maailmanloppukin koittaa jo perjantaina

Ou jee. Niihä mie just sanoin.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Suurin viennin ongelma on se, ettei ole haluttuja tuotteita vientiin. Osin johtuu hinnasta mutta suurempi syy on että kilpailijat menee edelle laadussa ja ominaisuuksissa. Ja bulkkitavaraa tuotetaan muualla niin halvalla ettei suomi pysty kilpailemaan niissä.

Mikään palkka-ale ei tuo meidän tuotantokustannuksia kilpailukykyiseksi indonesialaisten hikipajojen kanssa, joten lienee viisaampi keskittyä tuotteisiin joiden tärkein ominaisuus ei ole hinta.

Tässä on paljon oikeita juttuja. Noiden ei-hintakriittisten tuotteiden tekeminen on just avain moneen juttuun. Jos teet sellaista jota tuo intoneesian poika ei osaa, niin ei hää maha siulle mittään. kukaan laatutietoinen ei osta mitä tahansa shaissea, ainakaan jos on kyse investointitavaroista, joissa Suomen teollisuus on omimmillaan.

Sitten kun hinta on kohdallaan, niin saa se osaava työmieskin palkkansa ihan kevyesti ja jää hiukka katettakin. Sitten jää vielä verottajallekin, tuolle kaikkeen lonkeronsa ulottavalle monopolimarkkinavoimalle, jonka oma hinnoitteluvoima on ihan tapissa. Toisin on teollisuuden markkinoilla: ei voi lailla säätää, että tää tuote nyt maksaa tän verran. Verottajalla on siis oikeus lisätä jatkuvasti kiihtyvällä tahdilla meidän kaikkien menoja eikä niiltä voi suojautua muuten kuin säästämällä ja sitten jos kauppa ei käy niin irtisanomalla ja lomauttamalla. Pashempi juttu.

Suomessa on käynnissä rakennemuutos ja kun julkiset menot on rakennettu ja mitoitettu aivan toisiin oloihin ja huomattavasti paremmille ajoille, niin julkinen sektori, joka saa jokaikisen euronsa veronmaksajilta tai lainaa veronmaksajien nimissä, käy taistoon ja pyrkii säilyttämään etunsa. Julkisella sektorilla on todella paljon sellaista, joka on yhteiskunnalle välttämätöntä, mutta paljon on keksitty sellaisia menoja, joita ei vaan uskalleta poistaa, tarvetta olisi kyllä.

En sitten tiiä oisko työmiehen vihollinen kuitenkaan sit se yrittäjä, joka koettaa itsekin selviytyä ?

Kyllä edes vähänkin kilpailukykyään vaaliva yritys pitää visusti kiinni hyvistä työntekijöistä, ne on oikeasti todella arvokkaita. Toki kaikki ei ajattele näin, mut eipä nuo yritykset sit kovin pitkäikäisiä olekaan.

Älkää vaipuko synkkyyteen ! Megapeukku ylöspäin tähän loppuu.

[mara90]

Joo menee kyl varsin mielenkiintoseks tää touhu...
Työpaikkoja ajetaan alas ja lisää työttömiä tulee lisää ja samalla kiristetään niitä joilla on töitä, pitempää päivää pitäis mukamas tehdä ja palkkaa ajaa pienemmäks, vittu mitä paskaa...
Ja otetaan vaan lisää mutiaisia Suomaliaan niin voidaan sit niittenkin elannot maksaa, niitten tartte muutaku ollavaan ja venyttää esaa päivät pitkät.
Ja jos palkkaa ruvetaan pienentään niin rupee oleen jo pelkkä eläminen melko tiukkaa varsinkin niille joilla on talolainaa ja mukuloita syötettävänä.

Mutta onneks meillä on Käteinen, UrpOlainen & Kumppanit ajamassa meittin asioita, kohta meillä on yhtä hyvät oltavat ku Kreikkalaisilla konsanaan!
Nostetaan hiukan veroja ja polttoaineen hintoja yms. ylöspäin niin hyvä tulee.

[Arska-tehtaalta]

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/...n/201244059/12

[Arska-tehtaalta]

http://www.esaimaa.fi/Online/2012/12...012114897791/4

[H_Nietu]

Ja ollaan oltu jo pitkään......
Valtion on otettava se minkä se saa ja sieltä mistä se on mahdollista, koska isojen yritysten verotulot ovat valuneet ulos meidän kaikkien "ihanasta" kotimaasta Suomaliasta. Ja vielä kun valtion talouspuoli on kuralla eikä vienti vedä niin tästä ei hyvää seuraa, eikä parannusta ole odotettavissa. Valtion velkaantumisaste/vauhti on tällähetkellä aivan SIETÄMÄTÖN. LEIKKAAMALLA EI SAADA KASVUA AIKAISEKSI. Jolloin valtion verotulot vain romahtaa.
Päättäjiltä on unohtunut ns. porkkana jolla mennään eteenpäin.
Silti tämän maan pahin lainsuojaton on ns. pienyrittäjä jonka jälkeen tulee ehkä seuraavaksi palkkatulojen nauttijat.
On se vaan lottovoitto syntyä Suomaliaan.
Hyvin menee mutta menköön.....

[rane58]

Nauttikaa nyt "palkansaajat" kun äänestitte sekoomusta....
Ei EK, Rkp tai sekoomus aja duunarin asiaa, eikä näköjään muittenkaan Suomalaisten etuja! EU:n pankkiirit ovat lähempänä heidän ahneita epäisänmaallisia omiatuntojaan....

[Lerssinen]

Minnuu vituttaa muuan uutinen mitä olen radiosta seurannu.. Meinaan sitä telakkajuttua ja lainarahaa.. Eihän sitä ny valtio rahaa voi lainata telakkayhtiölle että töitä saatais ei... Pannaan nekin rahat vittu kreikan perseeseen

[Mutis]

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen

Minnuu vituttaa muuan uutinen mitä olen radiosta seurannu.. Meinaan sitä telakkajuttua ja lainarahaa.. Eihän sitä ny valtio rahaa voi lainata telakkayhtiölle että töitä saatais ei... Pannaan nekin rahat vittu kreikan perseeseen

Omien haalarien selässä lukee STX, mutta Raumalla. Kyllähän se on hantaakista, ettei Turkuun saada sitä tilausta aikaiseksi. Työllistäisi kuitenkin melkoisen määrän ihmisiä ja verotuloina taitaisi tulla takaisin jotain 100M€ plus korot siitä 50m€ lainasta ja kulutuksen kautta tulevat Alv tulot yms. Tilaus tod.näk kuormittaisi Raumankin telakkaa, mikä olisi ihan toivottavaa. Keväällä taitaa näillä näkymin alkaa taas lomautukset.

[Tapsala]

http://www.iltalehti.fi/talous/20121...76622_ta.shtml

[dirtysalami]

Suomi ei pärjää jatkossa ainoastaan kuin sillä, että koulun penkiltä tulee sellaisia jannuja jotka pystyy tekemään sellaisia tuotteita/palveluita/teknologiaa mitä kehitysmaan koulutustasolla ei pystytä tekemään.

Muttakun peruskoulusta tulee nykyään NIIN paskaa materiaalia ulos. Jonnea ja Jeminaa kun ei kiinnosta. Sille ei tunnuta voivan mitään koska asiat on niin hyvin (niin kauan kun pystytään pitämään velttoilua ja elintasoa velalla yllä).

Tää yhteiskunta romahtaa jossain vaiheessa kuten kaikki muutkin länsimaat omaan mahdottomuuteensa. Jonkinlainen nuijasota ja uusjako tulee tapahtumaan. Sitten pelataan niillä palikoilla mitä jää käsiin, mutta nykyinen ökyeläminen on mennyttä.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen

Minnuu vituttaa muuan uutinen mitä olen radiosta seurannu.. Meinaan sitä telakkajuttua ja lainarahaa.. Eihän sitä ny valtio rahaa voi lainata telakkayhtiölle että töitä saatais ei... Pannaan nekin rahat vittu kreikan perseeseen

Hohhoijaa. Uutisointi tästä lainasta on ollut erittäin yksipuolista ja jopa törkeätä. Valtio on auttanut kaikin käytettäviaaä olevin keinoin laivatilauksen saamista Suomeen ja stx kehtaa heittää tämän lainapommin ilmaan. Ja syynä siis on se, että emoyhtiö on konkurssikypsä. Sekös olisi hienoa, että vuoden päästä stx menee konkurssiin ja valtio menettää 50 miljoonaa euroa.

Ja uskokaa nyt viimeinkin, että Kreikkaan ja muihinkin maihin ei syydetä meidän rahaa, me vain taataan lainoja. Toki siinäkin on riskinsä mutta niistä ei kukaan tiedä mitään varmaa.

[Lerssinen]

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ka...utm_name=Boksi

Voi vittu ja äpärät

Meidän pitää suojella veronmaksajia

Minkähänlaista veronmaksajien suojelua kyseinen herra on harrastanut ?

[Arska-tehtaalta]

http://www.taloussanomat.fi/a/201244156

[lacrits68]

Alkuperäinen kirjoittaja ktmexc520

Miten ne luulee että työpäivää jatketaan ja palkkoja pudotetaan

Moi!

Meillä täällä on yleinen ongelma, eli "ylityö" liianvähän porukkaa toissä ja vanhat vehkeet!
Tuolla 2h lisää säästyisi firmalle tukku rahaa, ja jos sen 2h " normaaki tuntiliksaa" saa myös duunari niin eikös se ole vähän niin kuin win-win juttu?

Vaihtoehtoina kun tapaa olla irtisanomiset ja lomautukset!

//Janne

[Profi]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Sekös olisi hienoa, että vuoden päästä stx menee konkurssiin ja valtio menettää 50 miljoonaa euroa.

Ja uskokaa nyt viimeinkin, että Kreikkaan ja muihinkin maihin ei syydetä meidän rahaa, me vain taataan lainoja. Toki siinäkin on riskinsä mutta niistä ei kukaan tiedä mitään varmaa.

No olihan kreikan valtiokin konkurssikypsä ja silti sinne katainen&kumppanit pumppas rahaa menemään, ja paljonkohan niistä rahoista ollaan jo nyt menetetty, ehkä "vähän" enemmän kun 50 milj. eikä loppua näy. Ja kaiken tässä kruunaa se, että tuosta lainasta menee tukea myös suoraan kreikan telakkateollisuuden tukemiseen eli suomen hallitus tukee kreikkalaisia telakoita, mutta ei nähtävästi omiaan. Ei tässä hallituksen euro touhussa oo kyllä ollu mitään järkeä pitkään aikaan.

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Hohhoijaa. Uutisointi tästä lainasta on ollut erittäin yksipuolista ja jopa törkeätä. Valtio on auttanut kaikin käytettäviaaä olevin keinoin laivatilauksen saamista Suomeen ja stx kehtaa heittää tämän lainapommin ilmaan. Ja syynä siis on se, että emoyhtiö on konkurssikypsä. Sekös olisi hienoa, että vuoden päästä stx menee konkurssiin ja valtio menettää 50 miljoonaa euroa.

Ja uskokaa nyt viimeinkin, että Kreikkaan ja muihinkin maihin ei syydetä meidän rahaa, me vain taataan lainoja. Toki siinäkin on riskinsä mutta niistä ei kukaan tiedä mitään varmaa.

Ihanko tosissas väität ettei suomi joudu maksumieheksi kreikan suhteen. Onhan nyt jo annettu isoja lainoja anteeksi, eikä ne ole menny rahoittajien pussista vaan eu maiden "takauksista". Tämän takia ne takaukset on myös yksi suurimmista valtion salaisuuksista tällähetkellä.

Ja tuota 50milj lainaa hakee suomen telakka ei emoyhtiö. Verotuloina toi tulis takaisin varmaan moninkertaisena jos laiva tilaus tulisi. Ja halvemmaksi se 50 miljoonan laina kuitenkin tulisi kuin verotulojen menetys ja työttömyydestä johtuvat kustannukset.