MAN maastokuorkki (x2 eli sai kaverin)

[sisua45]

Tässä mun näkemys tee-se-itse rampeista. Kaikki rautatavara pengottu omalta verstaalta. Ja hitsattu puikolla kiinni, perinteitä kunnioittaen.

Runkona 3 kpl 50x20x4 kulmarautaa, "peltikulmaa". Ritilänä 4 kpl sementtivalimon vanhoja tiilikoneen pohjalevyjä. Pituutta valmiina noin 180 cm. Kesti hyvin 1800-1900kg pönttö-uazin lastauksen peräkärryyn. Hitsauksessa veti kolme senttiä mutkalle, eikä silmämäärin muuttunut kuormankaan alla. Yks ramppi painaa noin 25 kg.

Harmi kun mulla ei ole nyt tie-sivistyneitä renkaita tarjota sulle. Mulla on samanlaiset Nokian renkaat Sisun alla, ja se kulkee juuri niin nätisti kuin tuommoisella vehkeellä on ylipäänsä mahdollista. Vanhoilla 14.5-20 nokioilla sai ohjastaa koko ajan, vaikka etupyörät painotettiin, yhteensä 1.7 kg...

20 tuumaisia renkaita ei vaan tahdo olla enää muualla tarjolla, kun armeijan vanhoja. Voi tietysti ostaa uudet 14.00R20 Nokian Agilet, mutta niiden ohv on 2400e/kpl.

Yks vaihtoehto on tietysti siirtyä 22.5" kokoon. Peräkärryn yksikköpyörä vanteet, ja siihen hyvät maasto-nakit päälle. Mutta ei korkeita 22.5" renkaita ole niitäkään kamalasti tarjolla, eivätkä ole ilmaisia. Esim yleinen sora-auton takapyörä 315/80R22.5 on näitä nykyisiä renkaita 16 senttiä matalemmat.

"Sutii-miehellä" oli joskus myynnissä 425/65R22.5 renkaita, ne alkaa olemaan vähän miehekkäämpiä. http://sutii.kuvat.fi/kuvat/Raskaska...4/P6200001.JPG

Tuosta lisää tietoa rengas haaveilua varten: http://www.sisua.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=209

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Yks vaihtoehto on tietysti siirtyä 22.5" kokoon. Peräkärryn yksikköpyörä vanteet, ja siihen hyvät maasto-nakit päälle.

Tarkemmin ajatellen. Mutta kun sulla on 8x275mm jako, niin nuo vanteet eivät tietenkään käy...

[Bj Andy]

Tua ni. Ookko noiden ilmanpaineiden kanssa koittanu säätää? Eli jos sinne naulaa maksimi paineet niin muuttuuko meno mitenkään.

Ja sitten notta pyörittelee noita renkaita takanta eteen jos joku sattuisi olemaa pyöreempi.

[Nikuzai]

Onhan niitä karkeita kuvioita normaalina 20" kokona ihan liikkeestä

Vasta vuosi sitten kattelin samanlaista maastokuosia kuin armeijalla, mutta niissä ei vaan ollut lapoja vaan niitten välit kuvioituna.

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Onhan niitä karkeita kuvioita normaalina 20" kokona ihan liikkeestä

Vasta vuosi sitten kattelin samanlaista maastokuosia kuin armeijalla, mutta niissä ei vaan ollut lapoja vaan niitten välit kuvioituna.

Tälläinen kuvio?

[pee]

vai voisko olla niin että kun nuo täytteet on ollu ja revitty pois, on renkaat muotoutuneen "pysyvästi" soikeiks ... ?

mitähän ne tykkäis kun kävi heittämässä lenkin vajailla paineilla, että ne lämpeisivät kunnolla, ja sitten paineet oikeiks tai jopa hiukan yli

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Harmi kun mulla ei ole nyt tie-sivistyneitä renkaita tarjota sulle. Mulla on samanlaiset Nokian renkaat Sisun alla, ja se kulkee juuri niin nätisti kuin tuommoisella vehkeellä on ylipäänsä mahdollista. Vanhoilla 14.5-20 nokioilla sai ohjastaa koko ajan, vaikka etupyörät painotettiin, yhteensä 1.7 kg...

Eihän ne renkaat muuten tarttisi olla tiesivistyneet, kun olisivat vaan pyöreät edes suunnilleen. Ajattelin, että jos vyörenkaat vaikka voisivat olla..? Olen kuitenkin ajanut kymmenillä autoilla, missä ollut nuo Nokia MPT:t eikä yksikään niistä tuollein ole pompottanut. Luultavasti olivat vaan kaikki R-versioita.

Kattelin, että noita linkittämiäni Goodyeareja saisi käyttämättömänä reiluun 500 € hintaan kappale. Mutta kun ei oikein tietoa, millaisia ovat maastossa.

Eikä tuo pompotuskaan muuten haittaisi, mutta ihan varmaan väljistää pidemmänpäälle sitäsun tätä ohjauksesta ja alustasta. En ole itsekään ulkopuolelta nähnyt, miltä tuo näyttää, kun pompotusnopeus tulee, mutta näkee sen kuulemma oikein hyvin...

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tua ni. Ookko noiden ilmanpaineiden kanssa koittanu säätää? Eli jos sinne naulaa maksimi paineet niin muuttuuko meno mitenkään.

Ja sitten notta pyörittelee noita renkaita takanta eteen jos joku sattuisi olemaa pyöreempi.

Ei ole vielä kovemmilla paineilla tullut testattua ja renkaat vielä alkuperäisillä paikoillaan. Masennuin niin siitä, että kaikki soikeita, niin en ole jaksanut vielä niitä paikkoja vaihdella. Vaan pitää sekin kokeilla.

Alkuperäinen kirjoittaja pee

vai voisko olla niin että kun nuo täytteet on ollu ja revitty pois, on renkaat muotoutuneen "pysyvästi" soikeiks ... ?

mitähän ne tykkäis kun kävi heittämässä lenkin vajailla paineilla, että ne lämpeisivät kunnolla, ja sitten paineet oikeiks tai jopa hiukan yli

Jotain tuollaista muotuotumisteoriaa itsekin mietin. Mutta luulisi niiden silloin voivan palautuakin. Matalilla paineilla noilla on maastossa ajettu, että rengas on alkanut ihan hyvin elää, mutta lämpimäksi niitä en ole kyllä tiellä ajanut pienillä paineilla. Voishan senkin kokeilla.

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Tälläinen kuvio?

Jotakuinkin.
Saattoi olla, että oli pienemmät tai suuremmat nappulat olivat sora-autoon vetäväksi kuulemma menossa, eikä olleet mahdottoman hintaiset uudeksi renkaaksi.

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Jotakuinkin.
Saattoi olla, että oli pienemmät tai suuremmat nappulat olivat sora-autoon vetäväksi kuulemma menossa, eikä olleet mahdottoman hintaiset uudeksi renkaaksi.

Missä sora-autossa on 20" renkaat? 22.5" pyörät tuli käyttöön jo 70-luvulla. 20" renkaita ei käytä enää kuin maastokuorma-autot, eli armeija ja sähköyhtiöt.

[Mase]

Kuinka paljon sitä selkäheittoa oli pahimmissa pyörissä? Luulisin että osaava ja kärsivällinen rengasmies saisi ne riittävän pyöreiksi niin että olisi ajettava auto. Rengasheitot ja vanneheitot käydään läpi ja sopivat kummit ja vanteet laitetaan keskenään ja tasapainotetaan ne ja viimeiset hienosäädöt tehdään navan ja vanteen kesken. Ristikudos renkaisiin jää muoto helposti "muistiin" jos seisovat kauan samassa asennossa, pitäisi palautua muutamalla pidemmällä ajelulla. Voisin itse mielenkiinnosta koettaa keskitystä, mutta ei ole enää isoa rengaskonetta käsien ulottuvilla. Aikaa ja tupakkaa siinä menee, mutta ei sentään uuden renkaan hintoja tule!

[Mase]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Missä sora-autossa on 20" renkaat? 22.5" pyörät tuli käyttöön jo 70-luvulla. 20" renkaita ei käytä enää kuin maastokuorma-autot, eli armeija ja sähköyhtiöt.

Lähi-itään ja afrikaan menee vielä paljon 20" kumeilla autoja, pystyvät varmaan helpommin korjaamaan kumeja tienpäällä...

[jubet]

Eikös jossain päin suomea ollut renkgas jyrsin milla jyrsitään pysty heitto pois paikallaan olevista renkaista.

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja ford59

Kuinka paljon sitä selkäheittoa oli pahimmissa pyörissä? Luulisin että osaava ja kärsivällinen rengasmies saisi ne riittävän pyöreiksi niin että olisi ajettava auto. Rengasheitot ja vanneheitot käydään läpi ja sopivat kummit ja vanteet laitetaan keskenään ja tasapainotetaan ne ja viimeiset hienosäädöt tehdään navan ja vanteen kesken. Ristikudos renkaisiin jää muoto helposti "muistiin" jos seisovat kauan samassa asennossa, pitäisi palautua muutamalla pidemmällä ajelulla. Voisin itse mielenkiinnosta koettaa keskitystä, mutta ei ole enää isoa rengaskonetta käsien ulottuvilla. Aikaa ja tupakkaa siinä menee, mutta ei sentään uuden renkaan hintoja tule!

Pystyheittoa oli kaikissa renkaissa arviolta 3-10 mm. Joissain puolikin renkaan kehää oli eri kohdassa ja jossain sitten oli ihan pienellä matkalla monttu. Arviolta sen takia, että laitoin vaan tikun hipomaan korkeimmassa kohdassa renkaan pintaa ja silmällä kattelin, kuinka paljon rakoa syntyy. Pitää vielä mittailla tarkemmin samalla kun koittaa etu- ja takarenkaiden paikkoja vaihtaa. Enempää ei oikein viitsi noita renkaita sekoittaa, kun nyt edessä ja takana niissä on erirakenteiset rungot ja niissä sitä kauttaa on leveyseroakin.

Vanteista en heittoja vielä tutkinut, kun vanhoilla renkailla kulki ihan tasaisesti, mutta pitää kattoa nekin.

Noilla renkailla on nyt ajettu ehkä 2000 km, eikä ne vielä ainakaan ole muuksi muuttunut. Sitä minäkin toivoin, että pyöristyisivät taas ajaessa, mutta ei ainakaan vielä ja on muutama tunti ajettu maastossa matalillakin paineilla, että rungot on eläneet.

Osassa tosiaan tuo heitto niin iso, että joutuisi keskinappulat käytännössä jyrsimään osalta matkaa sileiksi, että tulisi pyöreä, joten ei sekään oikeen hyvä vaihtoehto.

[Bj Andy]

No pistä ny ensin ne paineet mitä renkaan kylessä lukee. Tuo 10 mm heitto ei pitäisi tuntua missään ??

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja ford59

Lähi-itään ja afrikaan menee vielä paljon 20" kumeilla autoja, pystyvät varmaan helpommin korjaamaan kumeja tienpäällä...

Juu, ja intialaiset sekä etelä-amerikkalaiset käyttävät. Mutta suomessa ei näe kuin museo ikäisissä autoissa, sekä niistä tehdyissä traktorin peräkärryissä. Ja tietysti kaivinkoneissa...

[young n dum]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Juu, ja intialaiset sekä etelä-amerikkalaiset käyttävät. Mutta suomessa ei näe kuin museo ikäisissä autoissa, sekä niistä tehdyissä traktorin peräkärryissä. Ja tietysti kaivinkoneissa...

höh! oha miullaki yhet 20" Maasto kura paska renkaat ja vanteet.. Autoon verrattavissa kyl toho trakvaattorin peräkärriin

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja young n dum

höh! oha miullaki yhet 20" Maasto kura paska renkaat ja vanteet.. Autoon verrattavissa kyl toho trakvaattorin peräkärriin

Koska ne ON raktorin renkaat.

Mutta mulla olis vielä aitoja itänaapurin Osmk renkaita.

[Nikuzai]

Sanokaahan nyt sitten viisaat, et mikä ero on 20" ja 22,5" renkaalla?


Koska käsittääkseni keskireikä kumissa on saman kokoinen molemmissa?

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

No pistä ny ensin ne paineet mitä renkaan kylessä lukee. Tuo 10 mm heitto ei pitäisi tuntua missään ??

Ei renkaan kyljessä mitään paineita lue. Niitähän pohdittiinkin tässä samassa aiheessa aiemmin ja vertailtiin vaikkapa tiedossa oleviin MASIssa käytettäviin paineisiin. Mutta onhan se kokeiltava vielä kovemmilla paineillakin, millä aloitin.

Kai se tuo 10 mm jotain vaikuttaa, kun tuolleen tekee kuitenkin. Tosin vaan tietyssä nopeudessa ja ihan pikkuisen kiihdyttämällä, hidastamalla tai rattia kääntämällä saa helpottumaan pomppimisen. Jos mitään ei tee, niin jatkuu vaan eikä minään ihan vähäisenä! Onhan se kuitenkin reilu 1,5 % heittoa, jos vertaa keskipisteestä vastakkaisia puolia ja kun ihan kaikkein kevyin rengas ei edes ole kyseessa...

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Juu, ja intialaiset sekä etelä-amerikkalaiset käyttävät. Mutta suomessa ei näe kuin museo ikäisissä autoissa, sekä niistä tehdyissä traktorin peräkärryissä. Ja tietysti kaivinkoneissa...

Oli tuossa minun käyttämässä Caterpillar "rengaskoneessakin" 20" vanteet ja rengaskokokin oli tuttu 14.50R20.

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Sanokaahan nyt sitten viisaat, et mikä ero on 20" ja 22,5" renkaalla?


Koska käsittääkseni keskireikä kumissa on saman kokoinen molemmissa?

Erilainen vanne, erilainen rengas.

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Oli tuossa minun käyttämässä Caterpillar "rengaskoneessakin" 20" vanteet ja rengaskokokin oli tuttu 14.50R20.

14.5R20 (365/80R20) on yleinen MPT (multi purpoise tire) rengas. Eli pienet pyöräkuormaajat, proto-sisut, unimogit, sähkölaitos-mannit, jne.

[vmt]

Tänään taas ehti pikkuisen värkkäilemään ja nyt tuli campperointiin tauko... Ekana piti tehdä vinotuet ja hitsata niille pitkät mutterit kopperon runkoon. Ne kun oli lopulta tehtynä, niin ei kun kopperoa parkkiin ajamaan. Toki sitä ennen piti yksi iso sireenipuska sahailla matalaksi ja ihan liian kuuma keli oli siihen hommaan. Tuossa koppia asetellaan paikoilleen:


Sittenpä tulikin ongelma, kun paikka viettikin jonkin verran. Taas kerran lava kiinni kopperossa, kun auto nousee edetessään.


Aika työläs homma oli saada koppero noille jaloille. Helpotusta tuo se, kunhan joskus saan kaivettua tuosta mullat pois ja soralla tasattua. Sekin piti jo keväällä tehdä, mutta silloin ei kaivuuvehje joutanut lainaan ja nyt myöhemmin ei ole ehtinyt. Sellaista pohdin, että pitäneen viritellä joku systeemi, jolla saa takajouset vedettyä ihan kasaan. Tietty vinssin vaijeria ekana kattelin, mutta ei sitä niin saa reititettyä helposti, että saisi tasaisesti taka-akselia vedettyä kohti ruonkoa. Aattelin, että jos vaikka ketjut vetäisi kummankin puolen runkoaisasta samalle kohti akselia ja vanttiruuveilla kiristäisi sitten. Vaikka oisihan vaikka vinssikäyttöinen kivempi kyllä... Renkaiden tyhjentäminen ei auttanut muuten tässä yhtään.

No, saatiin koppi jaloilleen eikä siitä ihan edes Jeepille tullut katosta. Huomenna meinasin uskaltautua kopin katolle ja sahaamaan liian läheisiä koivun oksia pois.


Sitten vielä kun kaveri oli apuna, niin lavan penkkien rungot ja lavan sivulaidat lavalle. Kumpiakin ihan toivotonta nostaa yksinään. Tosin ne penkkien rungot rahtasin kyllä töistä sitä varten, että auton voi ajaa niiden päälle... Kuten näkyy, niin laitojen kiinnitykset ei vielä ihan liikennekelpoiset ja ne pitäisikin huomenna tehdä.

[pee]

tuon irrotus dilemman takia mulla pyörii päässä ilmajouset ... onGelmahan korostuu, jos koppi painaa enempi jousia kasaan, joutuu sitä nostamaan entistä enemmän ennenkuin auto lähtee alta vapaasti pois ...


oisko auttanu päästää takarenkulat pienille paineille (jaa tää lukikin siellä)
-> eikö sitten mahdu jalkojen välistä (!)

[sisua45]

18 kankaiset rättirenkaat ei paljoa notku.

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

tuon irrotus dilemman takia mulla pyörii päässä ilmajouset ... onGelmahan korostuu, jos koppi painaa enempi jousia kasaan, joutuu sitä nostamaan entistä enemmän ennenkuin auto lähtee alta vapaasti pois ...


oisko auttanu päästää takarenkulat pienille paineille (jaa tää lukikin siellä)
-> eikö sitten mahdu jalkojen välistä (!)

Tuossa tuo koppi painaa jotain 5 - 10 cm välillä jousia kasaan. Ei tullut nyt irrottaessakaan mitatuksi. Lisäksi kun lavassa kumit kiinnikkeissä, niin sekin elelee omaa elämäänsä. Kattelin, että kopin irroittamisen jälkeen lava on runkoon nähden selvästi vinossa, mutta eiköhän sekin siitä tasaannu taas ajellessa. Korkeammalla puolella näytti olevan kyllä yhdet lätkät enemmän, joten voihan niitäkin toiselle puolelle lisätä ja varmaan syytäkin, kun kopin kanssa sen verran vinossa kulki.

0,5 bariin pudotin paineet, mutta sillä ei ollut mitään vaikutusta. Renkaan runko ei edes pullistunut. Pienemmäksi en viitsinyt, kun on nuo lukkovanteet, niin aattelin, että eivät vaan asetu mihinkään uusiin asemiin. Ilmajousillahan tuo voisi pelata hyvin jos niillä saa tarpeeksi vaan laskettua autoa.