Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 27.10.2010, 00:58
Kartse1 Kartse1 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 09.07.06
Sijainti: Ylöjärven Kuru, Finland.
Viestit: 1.064
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja

Rekisteröimätön;707441

Pari lataukseen liittyvää siaa (pätee kaikkiin akkuihin):

- kahta tai useampaa akkua käytettäessä virta EI jakaudu tasan akkujen välille

12V akkujen rinnankytkennästä omakohtaisia kokemuksia:

Tein viime kesänä tuttavan mökille aurinkokennojärjestelmän uusilla osilla.
Sinne tuli kahdet paneelit, 2x 140Ah laatuakkuja (a* jotain n. 350,-/kpl),
invertterikäytöt sunmuut herkut.

Koko laitos kytkettiin 12V järjestelmäksi, eli akut ja paneelit kytkettiin rinnakkain.

Kytkin akut "kuten aina ennenkin", eli paksuilla 50mm^2 kaapeleilla plussat yhteen ja miinukset yhteen.
Lataussäätimeltä tuli akustolle 4mm^2 johdot. Kytkin nämä johdot lähimmän akun napoihin.

Valmista asennusta tarkastaessani ja mittaillessani tein sellaisen huomion,
että tehtaan ohjeet käskevät kytkemään lataussäätimeltä tulevan plussan ensimmäisen akun + napaan ja miinus kytketäänkin sen jälkimmäisen akun - napaan.
Eli "ristikkäin".

Mittaamalla tarkistin molemmat kytkentävaihtoehdot, ja kyllä se oli vanhan jäärän nöyrästi uskottava,
että vasta tuon latausjohtojen "ristiin" kytkennän jälkeen molempiin akkuihin meni tasan saman verran latausvirtaa (luokkaa 8A).
Autokäytössä tuo akkujen epätasainen lataantuminen vielä korostuu paremmin, koska lataus- ja kuormitusvirrat ovat moninkertaisia.

Jokainen voi tästä vetää omat johtopäätöksensä akkujen rinnankytkentöjen suhteen...

Just viikonloppuna vaihdoin 24V Patrollista akut keskenään, koska huomasin akun tirkistysreiästä ihan selkeän värieron.
24V puolen akku oli ihan kirkkaan vihreällä ja maadoituspuolen akku oli melkein mustana.

Vanhassa Patrollissa on sellainen tehtaan moka, että sulakkeita 3 ja 4 syötetään 12V puolen akusta suoraan releen välityksellä (ei ole jännitteenalentajaa).
Vaikka kojetaulun virrat on pieniä, mutta sitä on kuitenkin senverran paljon,
että akkujen kuormitus- ja latausvirrat ovat epätasaisia.
Ajattelin muutenkin muuttaa nekin johdot jännitteenalentimen perään siinä samalla kertaa, kun rakentelen tuon auran sähköhydrauliikkasysteemin kuntoon.

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 15.11.2010, 10:27
454SS:n Avatar
454SS 454SS ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 20.02.06
Sijainti: Luumäki, Finland.
Viestit: 3.362
Perusasetus

Tuli uudet akut takuuna, ei selityksiä miten akut on vaurioituneet. Exide Deep Cyclejä en voi suositella käyttöön, jossa niitä ladataan toistuvasti suurilla ampeerimäärillä. Optiman yellow topit menee tilaukseen ja Exidet myyntiin.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 15.11.2010, 19:43
Mikki:n Avatar
Mikki Mikki ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 14.06.05
Sijainti: Hyvinkää, Finland.
Viestit: 1.462
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja 454SS Näytä viesti
Tuli uudet akut takuuna, ei selityksiä miten akut on vaurioituneet. Exide Deep Cyclejä en voi suositella käyttöön, jossa niitä ladataan toistuvasti suurilla ampeerimäärillä. Optiman yellow topit menee tilaukseen ja Exidet myyntiin.
Sama juttu oli mulla edellisessä käyttiksessä. Oltiin pesemässä autoa ja kun väänsin avaimesta niin poks ja sähkö katos äänen mukana... Ja pesukadulla on kiva työntää autoa!!! Noh, akku ostetttu sukulaismieheltä ja toi mulle toisen akun Exide DC:n tilalle.
Tiistaina sain hakea uuden akun sedältä, mutta vikaa eivät kertoneet. Joten Optima Red Top meni sinne konehuoneeseen ja lisälämmittimen kanssa toiminut nyt 8 vuotta katkeematta kertaakaan (uudella omistajalla, kun ei meinaa uskoa jotta siinä on sama akku, kuin silloin ostaessaan 2003)...
__________________
---------------------------------------------
# # # Jos se ei satu, silloin se maksaa... # # #
---------------------------------------------
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 09.09.2011, 15:09
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.363
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja 454SS Näytä viesti
Tuli uudet akut takuuna, ei selityksiä miten akut on vaurioituneet. Exide Deep Cyclejä en voi suositella käyttöön, jossa niitä ladataan toistuvasti suurilla ampeerimäärillä. Optiman yellow topit menee tilaukseen ja Exidet myyntiin.
Moi,

multa hajos exide rangesta, lämpenee voimakkaasti ladatessa ja napajännite irtaallaan noin 6V. Toimi hyvin edellisen kerran ajaessa, eli särkyi halliin. Auto oli seissyt pari viikkoa, tökkäsin varulta laturin kiinni vaikka päävirtakytkimet on ollet auki.

Paikallinen jälleenmyyjä selitti asian mun omaksi viaksi, vaikka samassa käytössä on akut kestäneet huomattavan hyvin, edelliseen exide-sarjaan olin tosi tyytyväinen.

Vinssin käyttö on kuulemma myrkkyä akuille, vähän tätä ihmettelin kun en oo moista aiemmin havainnut omassa enkä muiden autoissa, mutta ei auttanut asiallinen eikä asiaton keskustelu.

Löytyykö maahantuojan oikeat yhteystiedot http://exide.fi/ -> yhteydet (eli suoraan http://exide.fi.loopiadns.com/?page_id=1334) vai oliko sulla joku spesiaalikontakti?

Taloudessa on vähän toistakymmentä exiden käynnistysakkua, mutta jos tulee totaalikaputteja niin pitää vakavasti harkita uusiksi, erityisesti jos paikallinen jälleenmyyjä saa sut tuntemaan olos hirveen huonoksi.

-Paavo
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 09.09.2011, 21:06
454SS:n Avatar
454SS 454SS ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 20.02.06
Sijainti: Luumäki, Finland.
Viestit: 3.362
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Paavo Näytä viesti
Moi,

multa hajos exide rangesta, lämpenee voimakkaasti ladatessa ja napajännite irtaallaan noin 6V. Toimi hyvin edellisen kerran ajaessa, eli särkyi halliin. Auto oli seissyt pari viikkoa, tökkäsin varulta laturin kiinni vaikka päävirtakytkimet on ollet auki.

Paikallinen jälleenmyyjä selitti asian mun omaksi viaksi, vaikka samassa käytössä on akut kestäneet huomattavan hyvin, edelliseen exide-sarjaan olin tosi tyytyväinen.

Vinssin käyttö on kuulemma myrkkyä akuille, vähän tätä ihmettelin kun en oo moista aiemmin havainnut omassa enkä muiden autoissa, mutta ei auttanut asiallinen eikä asiaton keskustelu.

Löytyykö maahantuojan oikeat yhteystiedot http://exide.fi/ -> yhteydet (eli suoraan http://exide.fi.loopiadns.com/?page_id=1334) vai oliko sulla joku spesiaalikontakti?

Taloudessa on vähän toistakymmentä exiden käynnistysakkua, mutta jos tulee totaalikaputteja niin pitää vakavasti harkita uusiksi, erityisesti jos paikallinen jälleenmyyjä saa sut tuntemaan olos hirveen huonoksi.

-Paavo
Ei ollu mitään special kontakteja. Soitin ite niiden sivuilta löytyneiden yhteystietojen perusteella ja akut sitten lähetettiin myyjäliikkeen kautta. UUdet akut sain myyjäliikkeestä noutaa. Muijan käyttiksessä on samanlainen akku ja siitäkin on tarra päältä kuumentunut mustaksi. Tällä vuoden 2005 autolla ajetaan päivittäin 2 X 2km, joten aika jännä juttu että akku kuumenee niin paljon.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 09.09.2011, 22:07
ranke:n Avatar
ranke ranke ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 13.11.03
Sijainti: HELSINKI, Finland.
Viestit: 1.525
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kartse1 Näytä viesti
12V akkujen rinnankytkennästä omakohtaisia kokemuksia:

Tein viime kesänä tuttavan mökille aurinkokennojärjestelmän uusilla osilla.
Sinne tuli kahdet paneelit, 2x 140Ah laatuakkuja (a* jotain n. 350,-/kpl),
invertterikäytöt sunmuut herkut.

Koko laitos kytkettiin 12V järjestelmäksi, eli akut ja paneelit kytkettiin rinnakkain.

Kytkin akut "kuten aina ennenkin", eli paksuilla 50mm^2 kaapeleilla plussat yhteen ja miinukset yhteen.
Lataussäätimeltä tuli akustolle 4mm^2 johdot. Kytkin nämä johdot lähimmän akun napoihin.

Valmista asennusta tarkastaessani ja mittaillessani tein sellaisen huomion,
että tehtaan ohjeet käskevät kytkemään lataussäätimeltä tulevan plussan ensimmäisen akun + napaan ja miinus kytketäänkin sen jälkimmäisen akun - napaan.
Eli "ristikkäin".

Mittaamalla tarkistin molemmat kytkentävaihtoehdot, ja kyllä se oli vanhan jäärän nöyrästi uskottava,
että vasta tuon latausjohtojen "ristiin" kytkennän jälkeen molempiin akkuihin meni tasan saman verran latausvirtaa (luokkaa 8A).
Autokäytössä tuo akkujen epätasainen lataantuminen vielä korostuu paremmin, koska lataus- ja kuormitusvirrat ovat moninkertaisia.

Jokainen voi tästä vetää omat johtopäätöksensä akkujen rinnankytkentöjen suhteen...
En kyllä moista voi uskoa todeksi, että 4mm2 johto voittaa 50mm2 kaapelit? Oliskohan tossa laturin (pulssi) ominaisuudet jotenkin mukana, tai sitten vaan akkujen erilaisten sisäistenvastusten ero?

TEMÄHIK
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 09.09.2011, 22:49
Reetu:n Avatar
Reetu Reetu ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 13.02.05
Sijainti: Ruokolahti, Finland.
Viestit: 3.536
Perusasetus

Itel hajos takuuaikana Exide DC käyttis 1.9TDI ocun keulalle, kärys ku kananmunaleija ja käi niin kuumana ettei kädellä kärsinyt koittaa...

80km ajon jälkeen pukkas pystyessä käryä nokkaan,en va tajunt et mikä käryy, luulin et tulee ympäristöstä ja vajaa 300km myöhemmin sammutuksen jälkeen just merkkivalot jaksoi väläyttää...

Kisajänis kaivoi tilalle navetan pehkujen seasta jonkun satavuotiaan bilteman, niin pääsin kotiakin. Itseasiassa ko. akku tais olla keulalla vissiin vuoden ennenkuin sekin antautu.


Jälleenmyyjä sanoi että tuskin menee takuuseen, vastasin että takuulla on mentävä... -no laitetaan maahantuojalle sit.

Reilu viikko meni niin soitti, että tuletko hakemaan uuden akun, vanhassa oli jonkin sortin kennoviasta johtuva oikonen.
__________________
RUMARACING Esla T4
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 10.09.2011, 14:05
jampeli:n Avatar
jampeli jampeli ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 16.08.06
Sijainti: Parkano, .
Viestit: 789
Perusasetus

Onko kokemusta näistä akuista. On AGM ja aika edullisia. Kestääköhän vinssiakkuna safarikäytössä?

Sznajder-AGM akku 95Ah/780A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/e...ductid=90-0603
149,9€

tai sitten vähän pienempi
Sznajder-AGM akku 70Ah/640A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/e...ductid=90-0602
109.9€
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 10.09.2011, 16:17
Rolpatti:n Avatar
Rolpatti Rolpatti ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 23.03.09
Sijainti: Paattinen
Viestit: 722
Perusasetus

mulla on 65 amppeeriset snziderit kertaa kaks patrollissa ja kolmas vuosi on noilla akuilla edessä ja taitaa olla viiminen...
__________________
"Pitkän päälle Datsun" (epäiltiin kondomi mainokseksi)
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 10.09.2011, 16:18
Jani E:n Avatar
Jani E Jani E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 22.10.05
Sijainti: Parkano, .
Viestit: 1.736
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Rolpatti Näytä viesti
mulla on 65 amppeeriset snziderit kertaa kaks patrollissa ja kolmas vuosi on noilla akuilla edessä ja taitaa olla viiminen...
ei tainnu olla tommoset agm versiot?
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 10.09.2011, 17:28
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.069
Perusasetus

Biltemassakin on tän syksyn uutuutena AGM-akkuja, 70 Ah/CCA 760 A 159 €, 80 Ah/CCA 800 A 169 € ja 95 Ah/CCA 850 A 189 €. Nettisivuilla tuo on 90 Ah, kumpi lie sitten todellisuudessa?!
Ja 4 vuoden takuu!
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 10.09.2011, 17:32
mikaelt:n Avatar
mikaelt mikaelt ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 18.11.08
Sijainti: Mikkeli, Otava
Viestit: 1.282
Perusasetus

Mites noi Optiman redtopit toimis jos Pajeroon pistäs ne kisoihin...Mulla on vanissa ollu 2x optimaa v 2006 lähtien ja auto seissy 2008 lähtien nii vähä ylimääräsenä ovat. Nyt tosin pistin toisen jeepin keulalle ja pyörittää ilosesti. Viimesen 3v aikana oon satunnaisesti vania joutunu liikuttamaan ja säännöllisemmin starttailemaan nii akut tuntuu vielä toimivan. Vuorotellen oon yhtä akkua käyttäny, sekin riittää.
- Joskus ei automaatti laturi suostunu antaa virtaa, mutta hetkeksi kaapelit akkuun ni varaus nousi ja lataus toimi.

Niin käsittääkseni kait se keltanen olis parempi jos vinssiä käyttää...mutta kun on vaa noita punakantisia. Sain ne muuten aikoinaan edullisesti, kesällä ostetut Delcon sivunavalliset (a 70e) hajos ja meni takuuseen. Myyjällä ei ollu enää Delcoja nii antoi tilalle redtopit samaan hintaan. Tais olla molemmat omaa maahantuontia.
__________________
----------------------------------------------

Team Tostanoin Facebookissa

www.maasturistit.fi
www.etsama.com
------Offroad team Over the Hill---------------
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 10.09.2011, 22:00
pt. pt. ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 16.02.08
Sijainti: Kouvola
Viestit: 523
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja bemaripoju Näytä viesti
ei tainnu olla tommoset agm versiot?
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jampeli Näytä viesti
Onko kokemusta näistä akuista. On AGM ja aika edullisia. Kestääköhän vinssiakkuna safarikäytössä?

Sznajder-AGM akku 95Ah/780A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/e...ductid=90-0603
149,9€

tai sitten vähän pienempi
Sznajder-AGM akku 70Ah/640A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/e...ductid=90-0602
109.9€
Kaverilla on tuollaiset akut käytössä autohifistelyautossa, jolla kilpaillaan paine (ei maxboom) ja äänipuolella.

Kestäneet kyllä hyvin tuossa touhussa ja kuitenkin on latailtu hieman kyseenalaisilla hakkurivirtalähteillä jne ja menneet tyhjäksi useamman kerran.

Toki, vinssaus käyttö on kertaluokkaa kovempaa, mutta kevyesti käytellen, niin miksipä ei.
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 11.09.2011, 10:22
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.253
Perusasetus

Ja sitten se tyhmä kysymys eli mikä ihmeen AGM ??? Onko siellä lihavampia amppeereita??
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 11.09.2011, 19:55
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.069
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Ja sitten se tyhmä kysymys eli mikä ihmeen AGM ??? Onko siellä lihavampia amppeereita??
Tuossa vähän koostetta:
AGM (Absorbent Glass Mat) –akuissa akkuhappo on imeytetty lasikuitukankaaseen paksujen lyijykennojen väliin. AGM-akku on täysin suljettu ja huoltovapaa. Se kestää myös syväpurkausta täysin vahingoittumatta. Erinomainen varauksen vastaanottokyky, matala itsepurkaus ja pieni sisäinen vastus. Erittäin pitkäikäinen.
Suljettu AGM akku on vuotamattomin ja eniten tärinää kestävä lyijyakkutyyppi. Se voidaan asentaa mihin tahansa asentoon.
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 02.02.2012, 21:40
HJ60_Jussi HJ60_Jussi ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 05.01.06
Sijainti: Haukipudas
Viestit: 845
Perusasetus

tuolla viestiketjun alussa puhuttiin rulla-akuista. Mulla oli scaniassa 4 kpl 220Ah (= 24V /440Ah) kytkentä hupiakkuina ja 2 kpl BOSCH 220 Ah akkuja starttiakkuina. Autossa jantronicin latausjärjestelmä ja aivan tajuttoman kokoinen laturi. Noista rulla-akuista katos kokoajan vedet ja niihin piti kaataa litrakaupalla sitä vettä kokoajan. Akkuliikkeessa sanottiin että noiden rulla-akkujen kans pitäs olla maltillisempi laturi joka ei nostas jännitetttä noin korkealle. Ne akut keitti kokoajan vaikka lataus oli vaan 27.5V

No vanhat akut pellolle (tai itseasiassa kierrätykseen) ja uutta akkua tilalle. Laitoin semmoiset syväpurkausakut ja nyt on taas kaikki pelannut OK. No ei menny kun vuosi niin piti ne starttiakutkin vaihtaa.

No minä oon nykyään ostellu pelkästään EXIDEn akkuja ja välillä on ollu huono tuuri ja välillä parempi. Oon ostellu viimeisen 5 vuoden aikana vissiin 6 kpl 220 Ah ja 4 kpl 100Ah ja 4 kpl 88Ah akkuja. Ens viikolla pitäs hakea vielä 2 kpl 88Ah. Meinaan nyt sitten vaihtaa merkkiä kun menee usko noihin EXIDEn akkuihin. Yhteen autoon piti takuuseen vaihtaa 2 uutta ennenkuin takuu loppui. Aina meni yks kenno oikkariin. Nopeimmillaan 2 kk ostosta. Myyjä mittas auton laturin ja sanoi että ei oo mitään vikaa ja uutta akkua takuuseen.

Nyt talvella scanian akut on tallissa että saa annettua apuvirtaa jos tarttee. 220Ah kuorma-auton akkua antaa mukavasti lisää vauhti startille vaikka ei ois niin justiin ollukkaan roikan nokassa.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 02.02.2012, 21:59
98LX:n Avatar
98LX 98LX ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 07.02.09
Sijainti: Tornio
Viestit: 55
Thumbs up

Optiman 55Ah Yellow top:in sai Kemin Ak-re:sta 150€:llä
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 01.10.2011, 22:30
MankoLJ:n Avatar
MankoLJ MankoLJ ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 16.10.06
Sijainti: Jyväskylä, Finland
Viestit: 394
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jampeli Näytä viesti
Onko kokemusta näistä akuista. On AGM ja aika edullisia. Kestääköhän vinssiakkuna safarikäytössä?

Sznajder-AGM akku 95Ah/780A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/e...ductid=90-0603
149,9€
Konehuoneeseen istahti eilen juurikin nuo akut. Hieman piti soveltaa kun uusien akkujen pituus on 35 cm ja akkukotelo oli 31 cm pitkä, vähän rälläkkää ja yhden kannakkeen poisto niin hyvin istahti.
Pirteiltä vaikutti ainakin eilen ja tänään Toivotaan että toimii!

Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 02.02.2012, 20:16
Jontte74 Jontte74 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.04.07
Sijainti: Viitasaari
Viestit: 159
Perusasetus

Onks noi snaiderit vai mitkä ne olikaan toiminnu hyvin?
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 02.02.2012, 20:34
Krisse:n Avatar
Krisse Krisse ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 22.03.09
Sijainti: Kotka
Viestit: 1.105
Perusasetus

On.
__________________
Paskaa tavaraa, huonoa palvelua ja kuitintonta varaosakauppaa tarjoaa rannikkogroup.fi
(perustelut: http://tinyurl.com/gmyvk6f)

wonk.sytes.net/76s/
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 02.02.2012, 22:52
MankoLJ:n Avatar
MankoLJ MankoLJ ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 16.10.06
Sijainti: Jyväskylä, Finland
Viestit: 394
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jontte74 Näytä viesti
Onks noi snaiderit vai mitkä ne olikaan toiminnu hyvin?
ON!!! Esim. tänään tapahtui vahinko ja jäi lohkolämppäri käyttämättä työpäivän ajaksi -> startti pyörähti kuin kesäkeleillä
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Läppärin akuista vepele Chit-Chat 9 19.05.2008 09:07
akuista, taas -sami- Tekniikka & Jutustelu 63 19.04.2006 19:15


Sivu luotu: 09:19 (GMT +2).