Tallin sähköistä ja valoista

[Heikki L]

Ai perkeles levannossa onkin sitten ruuvaus valot kunnossa. Täytyy käydä kattomassa ikh:n valot ja sitten päättää mitkä ostelis. ajattelin 10 laittaa nyt ja lisää myöhemmin jos tarvis.

TAi laittasinkin suoraan enempi mutta pakko se budjettti johonkin vetää

Juu niin ajattelin semosta kaappi kokoonpanoa missä on 3kpl 10A, 9kpl 16A ja 3kpl 20A automaatteja. Täytyy kattoa mikä noista vakio keskuksista menee lähelle ja ostaa se.

No ei perkele idoittina käyny mielessä ettei kaikki muovi pala jotenkin ei ajatus oo nyt kulkenu!

Tänks! saipas taas lisää tietoa pääkoppaan.

[Matti_83]

Laita lisäksi pieni hehkulampulla oleva valo, jos tarvii tallista hakea jotain niin ei tarvitse sytyttää koko valopatteria sen takia.

[JiiPee]

Minulla on n. 5x6 metrin tallissa katossa 5 kpl 2x58W putkivalaisimia. Seinät on maalattu aika vaalean harmaaksi, missä pöly ei pahemmin erotu ja ne heijastaa valoa jonkin verran. Katto on vaaleampi. Sanoisin, että tällainen valaisinten määrä on siihen tilaan ihan minimi ja pari lisävalaisinta sopiviin kohtiin ei olisi yhtään turhuutta.

Pistorasioita on sivuseinille jaettuna 4kpl 16A 3-v ja siinä vieressä aina yhdestä vaiheesta ketjutettu 2x16A "valovirta". Muutama muu yksivaihepistorasia on vielä tallin takaseinällä.

Tallin seinällä oleva uppoasennettu keskus (peltiä) tuli laitettua pykälän liian pieni, eli se tuli täyteen jo alkuperäisen sähkösuunnitelman mukaisista automaateista, releistä jne. Keskuksen viereen lisättiin pintaan muovinen lisäkotelo, jossa on relelogiikan muuntaja, sen automaatti ja ohjelmoitava ajastinrele. Ulkovaloja ja -pistorasioita ohjaavat releet mahtui vielä varsinaiseen keskukseen, oli helpompi johdottaa.

Valaisinryhmissä on 10A ja pistorasioille 16A automaatit. Ulkona olevat pistorasiat ja valaisimet menevät vikavirtasuojien kautta. Tämä vikavirtasuojien vaatimus on voinut muuttua sitten tallin tekemisen, n. 10 vuotta sitten tehty.

Tallin ryhmäkeskusta syötetään talon pääkeskuksesta, jossa on tallin syöttöä varten 3x20A automaatit.

[-MAKE-]

Tämä vikavirtasuojien vaatimus on voinut muuttua sitten tallin tekemisen, n. 10 vuotta sitten tehty.

Joo, on muuttunut. Melkein kaikki pistorasiat, myös 3-vaiheiset, pitää vikavirtasuojata riippumatta sijoituksesta. Muutama poikkeus on mutta ne tuskin tulevat kysymykseen tuossa tapauksessa.

Talliolosuhteissa niitä suojia kannattaa olla heti useampi, ehkä 2-3, ettei jonkun lauetessa ihan kaikki pimene. Ja valot melkein kannattaa jättää suojaamatta tai sitten laittaa niille ihan oman suojan. Mikään ei suojan laittoon tallin valoissa pakota. Vittumaista jos tulee vielä pimeäkin suojan lauetessa.

[Heikki L]

Tietääköhän kukaan saako elektroskandian valmistamin peltisiin 2x58 runkoihin varaosina sitä osaa mihin putki ja sytytin kierretään???

Olis 12kpl hyväkuntoisia runkoja, joista osassa on kosa rikki....

[Päksi]

Tossa yks osote ja sieltä katalookista katot löytyykö sopivanmallista lampunpidintä.

http://www.finnparttia.fi/

[khonkonen]

Alkuperäinen kirjoittaja sperman

Tietääköhän kukaan saako elektroskandian valmistamin peltisiin 2x58 runkoihin varaosina sitä osaa mihin putki ja sytytin kierretään???

Olis 12kpl hyväkuntoisia runkoja, joista osassa on kosa rikki....

Ihme, jos ei saa. Ei muutako mallin kanssa elektroskandiaan ni luulis löytyvän.

[Blazeri]

Alkuperäinen kirjoittaja sperman

Ai perkeles levannossa onkin sitten ruuvaus valot kunnossa. Täytyy käydä kattomassa ikh:n valot ja sitten päättää mitkä ostelis. ajattelin 10 laittaa nyt ja lisää myöhemmin jos tarvis.

TAi laittasinkin suoraan enempi mutta pakko se budjettti johonkin vetää

Juu niin ajattelin semosta kaappi kokoonpanoa missä on 3kpl 10A, 9kpl 16A ja 3kpl 20A automaatteja. Täytyy kattoa mikä noista vakio keskuksista menee lähelle ja ostaa se.

No ei perkele idoittina käyny mielessä ettei kaikki muovi pala jotenkin ei ajatus oo nyt kulkenu!

Tänks! saipas taas lisää tietoa pääkoppaan.

miks 20A johdonsuoja automaatteja?? miks ei 25A?? 5x6 johdolla ne kuitenki vedetään

[Heikki L]

Jaa, en enää itekkään tiedä mitä sinne tulee, kun annoin insinöörille valtuudet tehdä miten parhaaksi näkee Enkä puutu ammattilaisen töihin.

Ite ostelin pistorasiat ja johdot jotka vedän valmiiksi insinöörille.
Ei tarvitse kun kytkeä ja mulla on tallissa sähköt!

NOita perkeleen lampun pitimiä ei tavallinen kuluttaja näköjään voi kuin haaveilla ostavansa.
Oli pussi kädessä jo mutte eihän me myydä yksityisille.
Mistään tav rautakaupasta ei noita löytyny.
HOnkkarissa oli tarjouksissa 39e roiskesuojattu 2x58 siinä oli mun mielestä heijastinkin kun nopeesti vilkasin.

Täytyy kattoo jos investois noihin, tosin saan niitä runkkupitimiä tilattua sähkärin kautta kunhan se saapuu takas pohjolaan. olis vaan ollu kiva saada lamput kytkentä kuntoon etukäteen.

Saakos "kuivassa" tallissa olla loisteputki lamput ilman kupua/ritilää?
Mulla kun on 6kpl kuvulla ja 6kpl ilman.

Kun asentelin noiden combirasioden runkoja talliin huomasin että 1kpl olikin kytketty valmiiksi, muut 5kpl pitää kytkeä asentaessa.
Siis 16A valovirtaan pitää pistää nolla, kevi ja 1 vaihe liittäessä.
Eikös ton kaupassa liitetyn pit'äs olla kalliimpi tai eri merkinnällä?? päältäpäin ei ainakaan mitään eroa ollu.

[bj45lava]

Ite hain tosta järvenpään sähköstä, kun oli halvempia kuin missään helvetin king kongissa noi 2x58 lamput (siis umpinaiset) ja niitä tuli laitettua 8x10 tilaan 12 kpl ja pöydän päälle vielä yksi lisäksi.

Ja noi oikeasta sähköliikkeestä hankitut on yleensä pikkuisen laadukkaampia kuin esim: bauhausin jo-el paska.

Lisäksi saa valita mukaan ne kirkkaan valkoiset putket joista ite pidän enemmän, kun noissa halpislampuissa on ne kusenpolttamat keltaiset putket vakiona.

[bj45lava]

Ja noi on itellä kolmen riveissä pitkittäin tallissa ja joka rivi syttyy omanaan.
Yleensä riittää kun laittaa 6 päälle ja oikein tarkalle silmälle sitten 9 palamaan.
Kaikki 12 ei oo tainnu palaa koskaan yhdessä asennuksen jälkeen.

[Shuttle]

Itselle on 3,6x8m talliin tulossa näillä näkymin 7kpl 1x58W valaisimet (olivat ilmaisia), yhden saisi lisää jos vaihtaisi päädyt. Katosta purettavat 2kpl 2x18W valaisimet tulevat ehkä johkin käyttöön, saa nähdä.
Työtasoille mahdollisesti oma valaistus noiden lisäksi.

Pistorasioita tullee 12kpl autotalliin, yks lisälohkolämppäri ja kompuralle maakellarin monttuun pistorasia. 3~16A tulee luonnollisesti myös.

[Offroadrunner]

Alkuperäinen kirjoittaja Blazeri

miks 20A johdonsuoja automaatteja?? miks ei 25A?? 5x6 johdolla ne kuitenki vedetään

huomaa että jos talon ryhmäkeskuksessa on 3x25A pääsulakkeet niin tallissa on oltava max.20A ettei pääsulakkeet pala.

[Heikki L]

Juup kiitoksia kaikille neuvoneille, nyt on tallissa sähköt.
6x2x58 lamppua katossa, seiniin tulee keväällä 8x 2x58 lamppua kun varallisuustaso nousee (jos nousee)

tallin kork sulakkeet on 3x20A ja talossa 3x25A

Insinööri teki kytky urakan 6 tunnissa ja lasku tuli jo.
Vaikka ite tein kaken mitä saa niin yli 1000e sai menemään tässäkin..
siis Tarvikkeet+työt noin 5%tallin kokonais kuluista

JA editoin otsikkoa, jos löytys helpommin

[JES]

Jatketaan samaan ketjuun kun tallin sähköistä kyse. Eli talolta tallille matkaa 92 metriä ja maakaapeli pitäis asentaa mieluiten heti... Mitään sähkösuunnitelmia ei ole tehty koska kyseessä vanha sähkötön talli joka kunnostetaan ehkä vuoden päästä. Nyt pitäis vain laittaa kaapelit valmiiksi odottamaan.

Talli noin 30 m2, eristämätön, puurunkoinen 2*4", rakennettu joskus 60-l. Käyttötarkoitus lähinnä autojen ja pyörine säilytys plus satunnainen laikkojen ýms pientyökalujen käyttö. Talliin tulossa auton lämmityspistokkeet kahdelle autolle ja loisteputkivalaistus. Varautua tulisi myös mahdolliseen lämmitystarpeeseen jos joskus vaikka eristäis (lämmitys seinäpattereilla).

Toive olis pystyä sytyttämään valot (sisä ja ulko) talolta ja ohjata myös autojen lämmitys talolta.

Mitäs kaapeleita tuonne tarvis vetää tuollaiselle kuormalle. Itse ajattelin 2 kpl 4*2.5m2+2,5 sekä 2 kpl 4*1,5m2+1,5.

Pärjäisköhän noilla vai tarviiko paksumpaa johdinta tai kaapeleita enemmän.

Kaapelit on kalliita joten mitään hirveätä ylimitoitusta ei viitsis harrastaa. Noihin menee jo 900€ plus suojaputket ja kaivuutyöt.

[AlluK]

^ laita yks tyhjä suojaputki lisäksi monttuun ja sinne vetonaru valmiiksi, ei tartte myöhemmin kiroilla.

[Taisto]

Alkuperäinen kirjoittaja JES

Mitäs kaapeleita tuonne tarvis vetää tuollaiselle kuormalle. Itse ajattelin 2 kpl 4*2.5m2+2,5 sekä 2 kpl 4*1,5m2+1,5.

Pärjäisköhän noilla vai tarviiko paksumpaa johdinta tai kaapeleita enemmän.

Ite vetäisin tallille 4x6+6 ja sille kaveriksi 4x1.5+1.5 ohjauksia varten. "Talosta" 3x20A sulakkeet ja talliin pieni ryhmäkeskus, missä vaadittavat sulakkeet ja laajennusvaraa lisäsulakkeille ja kontaktoreille(ulkovalot,lämmityspr.).

[JES]

Alkuperäinen kirjoittaja Taisto

Ite vetäisin tallille 4x6+6 ja sille kaveriksi 4x1.5+1.5 ohjauksia varten. "Talosta" 3x20A sulakkeet ja talliin pieni ryhmäkeskus, missä vaadittavat sulakkeet ja laajennusvaraa lisäsulakkeille ja kontaktoreille(ulkovalot,lämmityspr.).

Tää oli about toinen vaihtoehto. Tyhjää suojaputkea en meinannut laittaa kun 110 on jo vedetty. Kai siihen saa vetonarulla lisääkin kaapelia. Vissiin ryhmäkeskus on paras laittaa talliin eikä kaikkia sulakkeita talolle. Oma ajatus oli ensin et sulakkeet olis talolla kun mitään verstasta ei ole tulossa.

[aslakki]

Alkuperäinen kirjoittaja JES

Jatketaan samaan ketjuun kun tallin sähköistä kyse. Eli talolta tallille matkaa 92 metriä ja maakaapeli pitäis asentaa mieluiten heti... Mitään sähkösuunnitelmia ei ole tehty koska kyseessä vanha sähkötön talli joka kunnostetaan ehkä vuoden päästä. Nyt pitäis vain laittaa kaapelit valmiiksi odottamaan.

Talli noin 30 m2, eristämätön, puurunkoinen 2*4", rakennettu joskus 60-l. Käyttötarkoitus lähinnä autojen ja pyörine säilytys plus satunnainen laikkojen ýms pientyökalujen käyttö. Talliin tulossa auton lämmityspistokkeet kahdelle autolle ja loisteputkivalaistus. Varautua tulisi myös mahdolliseen lämmitystarpeeseen jos joskus vaikka eristäis (lämmitys seinäpattereilla).

Toive olis pystyä sytyttämään valot (sisä ja ulko) talolta ja ohjata myös autojen lämmitys talolta.

Mitäs kaapeleita tuonne tarvis vetää tuollaiselle kuormalle. Itse ajattelin 2 kpl 4*2.5m2+2,5 sekä 2 kpl 4*1,5m2+1,5.

Pärjäisköhän noilla vai tarviiko paksumpaa johdinta tai kaapeleita enemmän.

Kaapelit on kalliita joten mitään hirveätä ylimitoitusta ei viitsis harrastaa. Noihin menee jo 900€ plus suojaputket ja kaivuutyöt.

kannattaa käyttää joku ammattilainen paikalla tsekkaamassa oikosulkuvirrat talon keskukselta ellei muuntaja satu olemaan ihan lähettyvillä...

mut uskoisin et 4x6+6 riittää jos ei tönö ihan korvessa ole, Ja 4x1,5 ohjauksille...

[temmi_hoo]

Alkuperäinen kirjoittaja aslakki

kannattaa käyttää joku ammattilainen paikalla tsekkaamassa oikosulkuvirrat talon keskukselta ellei muuntaja satu olemaan ihan lähettyvillä...

mut uskoisin et 4x6+6 riittää jos ei tönö ihan korvessa ole, Ja 4x1,5 ohjauksille...

Kyllähän se 4x6+6 riittää, oikosulkuvirta mittaamalla saadaan tietää minkä kokonen syötön johdonsuoja tai sulake tätä suojaamaan pannaan. Se sitten saattaa rajottaa tai olla rajottamatta askartelun määrää.

Toki tän myös voi laskea, 50Hz taajuudella syöttökaapelin impedanssi kuitenkin on lähestulkoon sama asia kun sen resistiivinen vastus ja tämä taas löytyy kaapelin speksistä.

Paljonko virtaa haluat sinne tallille? Riittääkö 3x16 vai tarttisko olla 3x20? Paljonko matkaa on koko kaapelin reitillä seinillä ja kaapeliojaa pitkin ja rapiat päälle?

Tämän matkan kerrot kahella ja sen kerrot kaapelivalmistajan ilmottamalla metrin vastusarvolla ja saat käyttökelposen ohmiarvon laskeakses sitten puimurin avulla minkä kokoselle suojalle 4x6+6 tuottaa tarpeeksi oikosulkuvirtaa.

Jos vielä vertailet erilaisten johdonsuojien taulukkoarvoja (D1:stä löytyy) oikosulkuvirran suhteen saatkin tietää oliko arvioitu mitoitus hyvä, pitikö paksuntaa narua vaiko tinkiä mahollisesta harrastetehosta.

Niin, laita sinne ihmeessä nyt samalla vaivalla 2xCat7 datakaapeli FTP-tyyppiä, siitä voi sitten työntää nettiä tai ääntä tai valvontakameraa tai tvkuvaa halun mukaan. Kaapelien putkeen (tai putkiin) kannattaa jättää vetonaru kaiken päätteeksi ja melko paljon tilaa siltä varalta, että koskaan ikinä keksii vaihtaa tai lisätä kaapelia. Hituvirtasille kaapeleille pitää olla oma putki.

EDIT: MCMK 4x6+6 http://fi.prysmiangroup.com/en/busin...heets/MCMK.pdf uhkaa, että sillä pitäis olla sadan metrin piuhan päässä oikosulkuvirtaa kaks kiloampeeria, jonka pitäis riittää 3x20A suojille. http://nssoy.fi/uploads/nss/Vaaditut...ulkuvirrat.pdf

Tämä pitää silti mitata tallin keskukseen tulevan syötön kohdalta ja sitten vielä erikseen tallin pistorasioilta, jotta tiietään voiko niille olla mikä suoja. Suosittelen suojaamaan ton syötön hitaalla vikavirtasuojalla ja täyttämään tallin keskukseen joka pistorasialle ikioman johdonsuojavikavirtasuojayhdistelmän, niin ei se yks vuotava painepesuri katko koko tallin sähköjä.