Lapsiperheitä offareissa

[Skorpioni]

http://www.adressit.com/lapsilisaankorotus

[Solenoidi]

Tää voi herättää närää, mutta mun mielestä lapsilisää ei tarvitse korottaa. Ainoastaan tota yksinhuoltaja lisää pitäisi korottaa. Näin perheellisenä, olen oikein tyytyväinen nykyiseen. Ja sitten kun tekee lisää lapsia saa lisää rahaa... Mikä merkitsee kulujen räjähdysmäistä kasvua <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

[Skorpioni]

Kun meillä oli vain yksi lapsi hoidossa vuonna 1990, niin päivähoitomaksu oli meillä 400 mk. Lapsilisää saatiin yhdestä lapsesta saman verran. Nykyisin korkein hoitomaksu on 200 euroa (233 € 1.8.2008 alk.), ja yhden lapsen lapsilisä on 100 euroa.

Tuolloin tosin olivat vielä lapsivähennykset verotuksessa. Lapsivähennykset poistettiin muistaakseni vuonna 1994 ja sitä kompensoitiin korottamalla lapsilisiä. Seuraavana vuonna lapsilisiä sitten leikattiin.

Tyytyväinen pitää ollakin, että lapsilisiä edes maksetaan.

[L-200]

No eipä tuota rahan paskaa liikaa ole vaikka 3-vuoroa tekeekin ja emännyksen äityisrahakin on ihan kohtalaisen mukava.

Se että saat jonkun roposen korotusta merkitsee vain sitä että sitten veronkorotuksilla nostetaan polttoainetta, sähköä, ruokaa, lämmitys yms asumiskuluja eli nettona käteen jää vain piiiiitkä miinus jota ei kompensoida millään euron tai parin lapsilisäkorotuksilla, mutta niiillä on poliitikoiden mukava kalastella ääniä ja jesustella asioila joiden oikeasta tolasta heillä ei ole mitään käsitystä.

Ainahan se on ollut että valtio pikkusormella antaa mutta kouhasee kaksin kourin takasin.... ja sitten vielä kehutaan että suomi (huom. pienellä kirjoitettuna) on muka sivistysmaa ja hyvinvointivaltio...

Leipäjonot arkipäivää hyvinvointivaltiossa.. kö?



-- Wannabe OFF-roader --
l-200(@)offipalsta.com

[Skorpioni]

Kyllä nuo rahat hyvin kiertävät kulutukseen meidänkin perheessä, vieläpä erittäin nopealla kierrolla.

Vuonna 1989, jolloin ensimmäinen lapsemme syntyi heinäkuun lopussa, muuttui lapsilisien maksu kerran kuussa tapahtuvaksi. Sitä ennen ne maksettiin neljännesvuosittain. Pahaksi onneksi lapsi syntyi ns. väärään aikaan. Ensimmäinen lapsilisä kilahti tilille lokakuun 26. päivä. Se oli lokakuun lapsilisä.

Samalla kun maksaminen muuttui kerran kuussa tapahtuvaksi, niiden maksaminen siirtyi sosiaalitoimistosta Kelalle. Rupesin ihmettelemään, milloin saamme elo- ja syyskuun lapsilisät. Soitin sosiaalitoimistoon ja kysyin, menikö heiltä tieto Kelalle maksamattomista lisistä. Virkailija änkytti ja käski ottamaan yhteyttä Kelaan. Soitinkin sinne, eikä sielläkään tiedetty, miten niille maksamattomille lisille oli käynyt.

Perusteellisena ihmisenä soitin Kelan lakimiehelle ja hän selvitti asian. Muitakin väliinputoajia oli, eikä näitä 800 markkaa maksettaisi koskaan, vaan ne hävisivät vain jonnekin byrokratian kiemuroihin.

Lisäys:
Kohta varmaan joku viisas valtion virkamies keksii oivallisen säästökohteen. Lapsilisää aletaankin maksamaan vasta kolmantena kuukautena lapsen syntymästä. Miten tuota eivät ole vielä hoksanneet?



Edited by - kononen on 02/03/2008 14:48:44

[Solenoidi]

No tämän saa..n.llisen byrokratian voisi purkaa... On hienoa, että jaetaan ilmaista rahaa verorahoista, mutta että sen jakamiseen tarvitaan ihan helv...llinen armada ihmisiä pyörittämään näitä asiota. On myös tunnettua, että mitä useampi ihminen on soheltamassa, niin vi...ksihan se menee.

On se jotenkin kummaa, kun yksi keksii, että rahaa pitää jakaa. No tämä ihminen ottaa keksinnöstään palkan. Sitten tulee kymmenen muuta jotka säätävät siihen jonkin ihmeellisen lain tueksi. Sitten tulee sata muutama soheltamaan ja sitten vielä tuhat virkailijaa istumaan sormi perseessä ja vastailemaan, etteivät he tiedä... Mutta palkkaahan hekin saavat vastauksestaan.

Nauttisin siis enemmän, jos byrokratiasta saatavat rahat kohdennettaissiin johonkin muuhun. Ja olen myöskin samaa mieltä, että kun poliitikko jauhaa näistä asioista, kyseessä on irtopisteiden kalastelu tai sitten siirtää huomio pois, jostain akuutista ongelmasta.

quote:Kohta varmaan joku viisas valtion virkamies keksii oivallisen säästökohteen. Lapsilisää aletaankin maksamaan vasta kolmantena kuukautena lapsen syntymästä. Miten tuota eivät ole vielä hoksanneet?

Hehehe... Toihan ois nerokasta! Täytyy alkaa pelkäämään, että ne oikeasti keksivät tuon.

[kävikökipiäää]

ei pitäis tehhä penikoita jos talous on lapisilisästä kiinni
ja ei herneitä!

------------------------
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!

Blazer k5. fiero gt 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800

[Skorpioni]

Eipä tuota tullut ajatelleeksi silloin, että maailma muuttuu ja kaikki kallistuu koko ajan ja vauhdilla. Ainakaan meikäläisen tulot eivät pysy hintojen nousun tahdissa. Aika monia hyödyttävää on, että köyhemmätkin ja pienituloisetkin perustavat perheen. Lapsiperheet ovat suuria kuluttajia ja sitä kautta aika monelle irtoaa leipää ja hyvinvointia.

Kuinkahan moni isotuloinen kieltäytyisi ottamasta vastaan lapsilisää, jos sitä heiltä kysyttäisiin? Tiedän pari tapausta, joissa lapsilisät ohjataan suoraan korkeakorkoiselle tilille. Luultavasti lapsilisiä ei ole tarkoitettu tuohon tarkoitukseen, vaan tasaamaan perheen menoja ja käytettäväksi lasten elatukseen.

[Wagner]

On täysin järjetöntä että valtio tukee millään tavalla kakaroiden tekemistä kun maailmassa on ennestään jo lähes 7.000.000.000 ihmistä (siis seitsemäntuhattamiljoonaa) eli ainakin tuhatkertaisesti se määrä jonka planeetta ekosysteemeineen kykenisi pysyvästi ylläpitämään niin, ettei siitä koituisi kohtuutonta kuormitusta muille. Ihminen on myös ainoa laji jonka olemassaolosta on vain negatiivisia vaikutuksia, jokaisella muulla noin neljällä miljoonalla lajilla on jokin myönteinen tehtävä, ainoastaan ihminen on absoluuttisesti paha. Ihminen on maapallon syöpä.

Tarkoitus ei ole loukata ketään, liian harva vaan tajuaa, että meillä on oikeasti vain yksi ongelma... liiallinen ihmisten määrä. Kaikki muut ongelmat on vaan seurausta siitä. Eikä se ongelma ratkea tekemällä lisää ihmisiä. Kylmä fakta. Ei sillä ole väliä mitä tehdään VAAN sillä kuinka moni tekee. Jos minä kusen kotijärveen, ei se mene siitä miksikään. Mutta jos kaikki kusee sinne niin se on pilalla päivässä. Sama koskee koko planeettaa, mittakaava vaan on eri. Niin kauan kuin väkimäärä jatkaa kasvuaan, meillä ei ole mitään toivoa tulevaisuudessa.

Ja juu, minä olen hullu. Sen on pakko olla totta koska niin moni on se minulle sanonut. Ja enemmistöhän on aina oikeassa, eikös ?

[jason]

Olet tietty Wagner oikeessa, mut pistäppä taas mittakaavaks Suomi, ku pelkästää tossa itäsessä paskamaassa o paljon isompii kaupunkeja väkimäärältää ku meijän koko valtio ja sää valitat Suomalaisten lisääntymisestä<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>.
Taitas valistus kiinas, intiassa ja yleensäkki aasias sekä afrikas enempi muuttaa/parantaa ekosysteemin kantokykyy.<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>


Hunter-gatherer

[Niko]

quote:
Ihminen on myös ainoa laji jonka olemassaolosta on vain negatiivisia vaikutuksia, jokaisella muulla noin neljällä miljoonalla lajilla on jokin myönteinen tehtävä, ainoastaan ihminen on absoluuttisesti paha. Ihminen on maapallon syöpä.

Höpö höpö.

- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -

[Nerd-O]

Vaikka itsellä onkin kolme lasta niin silti nuo lapsilisät on ollut melko turhia. Ei ole vaikuttanut oikeastaan mihinkään. On niin minimaalinen raha mitä niistä saa. Ja kuten tuolla kävi jo ilmi niin ei niillä voi edes maksaa päivähoitoa. Jos haluaisi nuo kaikki tuet itselleen niin pitäisi erota eukosta. Tiedän pari tapausta missä ollaan "erottu" paperilla. Eli asutaan edelleen yhdessä, mutta kummallakin ero osoitteet. Näin saadaan kaikki tuet. Vituttaa kun itsellä menee tulot noiden kaikkien tukien rajojen yli. Sitten joku peelo perus erkki ei tee duunia koko ikänään ja saa kaikki tuet itselleen.

Nuo tuetkin voisi tehdä niin että jos et ole duunissa niin et myöskään saa mitään tukia. Duunia on aina. Pääsis eroon noista turhista tapauksista mitkä ei tee duunia koskaan.

_______________________________________________
Maalla on mukavaa

Nerd-O

[Viljo]

quote:
On täysin järjetöntä että valtio tukee millään tavalla kakaroiden tekemistä kun maailmassa on ennestään jo lähes 7.000.000.000 ihmistä (siis seitsemäntuhattamiljoonaa) eli ainakin tuhatkertaisesti se määrä jonka planeetta ekosysteemeineen kykenisi pysyvästi ylläpitämään niin, ettei siitä koituisi kohtuutonta kuormitusta muille. Ihminen on myös ainoa laji jonka olemassaolosta on vain negatiivisia vaikutuksia, jokaisella muulla noin neljällä miljoonalla lajilla on jokin myönteinen tehtävä, ainoastaan ihminen on absoluuttisesti paha. Ihminen on maapallon syöpä.

Tarkoitus ei ole loukata ketään, liian harva vaan tajuaa, että meillä on oikeasti vain yksi ongelma... liiallinen ihmisten määrä. Kaikki muut ongelmat on vaan seurausta siitä. Eikä se ongelma ratkea tekemällä lisää ihmisiä. Kylmä fakta. Ei sillä ole väliä mitä tehdään VAAN sillä kuinka moni tekee. Jos minä kusen kotijärveen, ei se mene siitä miksikään. Mutta jos kaikki kusee sinne niin se on pilalla päivässä. Sama koskee koko planeettaa, mittakaava vaan on eri. Niin kauan kuin väkimäärä jatkaa kasvuaan, meillä ei ole mitään toivoa tulevaisuudessa.

Ja juu, minä olen hullu. Sen on pakko olla totta koska niin moni on se minulle sanonut. Ja enemmistöhän on aina oikeassa, eikös ?

Jos kerta ihmisiä on liikaa ja niitä pitäs vähentää, ni eiks se sit kannattas alottaa vaikka ittestää :P

Nja

[Skorpioni]

quote:
Vaikka itsellä onkin kolme lasta niin silti nuo lapsilisät on ollut melko turhia. Ei ole vaikuttanut oikeastaan mihinkään. On niin minimaalinen raha mitä niistä saa. Ja kuten tuolla kävi jo ilmi niin ei niillä voi edes maksaa päivähoitoa. Jos haluaisi nuo kaikki tuet itselleen niin pitäisi erota eukosta. Tiedän pari tapausta missä ollaan "erottu" paperilla. Eli asutaan edelleen yhdessä, mutta kummallakin ero osoitteet. Näin saadaan kaikki tuet. Vituttaa kun itsellä menee tulot noiden kaikkien tukien rajojen yli. Sitten joku peelo perus erkki ei tee duunia koko ikänään ja saa kaikki tuet itselleen.

Nuo tuetkin voisi tehdä niin että jos et ole duunissa niin et myöskään saa mitään tukia. Duunia on aina. Pääsis eroon noista turhista tapauksista mitkä ei tee duunia koskaan.

_______________________________________________
Maalla on mukavaa

Nerd-O

Nythän tämä keskustelu meni sinne, mihin halusinkin.

Meille joka sentti on elintärkeä, jota saadaan lapsilisinä.

Juuri noita ns. "yksinhuoltajia" olen ihmetellyt ja näille vielä maksetaan yksinhuoltajakorotusta.

Karrikoiden voisi siis todeta, jos et tuota, niin joudat tukien ulkopuolille. "Jos et tee työtä, ei sinun pidä leipääkään syödä".

Niin ja subjektiivinen päivähoito joutaisi romukoppaan. Kummallista, että isä tai äiti tai jopa molemmat ovat kotona ja lapset viedään hoitoon. Kerhotoimintaa on näille lapsille, joille tarvitaan turvaa vanhemmiltaan.



Edited by - kononen on 17/03/2008 16:58:27

[Wagner]

Kuten jo totesinkin, ei ollut/ole tarkoitus loukata ketään henkilökohtaisesti. Toi em. asia vaan on fakta jonka jokainen tajuaa kunhan myöntää sen itselleen... Rajallinen planeetta + jatkuva kasvu = mahdottomuus.
Ei se asia muutu siitä miksikään vaikka käyttäiskin "strutsi-taktiikkaa".

Vaikka nettoväkiluku kasvaisi vain yhdellä ihmisellä vuodessa, tulisi pallo joka tapauksessa täyteen joskus. Tällä hetkellä väkiluku kasvaa koko ajan muistaakseni n. 3kpl/sekunti, ja kasvu kiihtyy jatkuvasti. Ainoa oikeasti kestävä tilanne olisi muutamassa miljoonassa pysyvä ihmismäärä, kunhan siihen ensin päästäisiin. Tietysti puhtaasti teoreettinen vaihtoehto, näin typerästä lajista ei millään voi tulla pitkäikäinen.

Vuonna 1950 maapallon väkiluku oli noin 2,5 mrd ja nyt lähes 7 mrd... Samaan aikaan "elintaso" eli luonnonvarojen kulutus ja saastuttaminen on keskivertoihmisen kohdalla ainakin kymmenkertaistunut. Eli tuhoamme nyt n. 30-kertaisesti verrattuna -50 lukuun. Ja suuntaus ei suinkaan ole laskeva.

Jason: Suomi on osa tätä planeettaa, me emme elä erillisellä planeetalla nimeltä Suomi. Ja Suomenkin väkiluku kasvaa koko ajan. Ja itse asiassa "harvaan asutun Suomen" ja esim. "ylikansoitetun Afrikan" väestötiheys (henk./km2) on lähes sama...

Hitsu: Jokainen osaa sanoa noin itselle epämiellyttävästä asiasta, mutta osaatko perustella ? Kymmeniä kertoja olen kuullut perusteluna "toi paskapuhe ei ansaitse perusteluja" tai "ihminen on sentään jumalan luoma" tms. potaskaa. Sensijaan kukaan ei koskaan ole kyennyt oikeasti selittämään mitä hyötyä ihmisestä on tällä planeetalla. Tai ajatellaanpa toisinpäin; mikä asia olisi huonommin jos ihmisiä ei olisi ?

Viljo: Varmaan omasta mielestäsi naseva kommentti, mutta olen sen kuullut niin monta kertaa viimeisten 25 vuoden aikana ettei se enää jaksa ihmeemmin järkyttää. Ja jos asialinjalla pysytään, niin lisääntymisen voimakas rajoittaminen olisi ainoa tehokas keino välttää tuleva katastrofi. Itseni listimisellä saisin vain "ostettua" elonkehälle lisäaikaa 0,33 sekuntia...

Jokainen tekemättä jätetty kakara on suurempi "ekoteko" kuin mikään muu mitä yksilöinä kykenemme tekemään.

[Niko]

quote:
Hitsu: Jokainen osaa sanoa noin itselle epämiellyttävästä asiasta, mutta osaatko perustella ? ...

Perustele itse muuten, kuin uskonnollisella höpsötykselläsi ("ainoastaan ihminen on absoluuttisesti paha"). Kommenttisi kuulostaa ainoastaan teini-ikäisen intoilulle juuri, kun on keksinyt, kuka on Pentti Linkola



- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -

[Viljo]

quote:



Viljo: Varmaan omasta mielestäsi naseva kommentti, mutta olen sen kuullut niin monta kertaa viimeisten 25 vuoden aikana ettei se enää jaksa ihmeemmin järkyttää. Ja jos asialinjalla pysytään, niin lisääntymisen voimakas rajoittaminen olisi ainoa tehokas keino välttää tuleva katastrofi. Itseni listimisellä saisin vain "ostettua" elonkehälle lisäaikaa 0,33 sekuntia...

Totta omasta mielestä se oli ihan päällikkö juttu, harmi vaa että meni hukkaan. Mutta eipä noista siun kirjotuksista ole mitään hyötyä, paitsi ainakii väittelyitä saa ainakii aikaseks, jossei muuta. Hyöty on yhtä suuri ku nunnalla vittu, eli ei mitään.

Kyllähän nää miunkii kirjotukset on ihan pelkkää shittiä, mutta eipä paljon haittaa. Ja itseäni ei maailman ylikansoittaminen ja muut maailman murheet, ilmastonmuutoksinen haittaa. Kuitenkii kaikki kuollaa joskus, ei oo kukaa jäänny hillumaa, kuolleisuus % ku sattuu olemaa 100.

Mut jatka toki ajatustesi levittämistä, sananvapaus kuitenkii taitaa vielä olla olemassa. Ja nythän se on hyvä julistaa ku ei oo vielää 100 miljardia ihmistä, voi olla että sitten saa olla kova ääni että saa äänensä kuuluviin.


Nja

[jason]

quote:
Jason: Suomi on osa tätä planeettaa, me emme elä erillisellä planeetalla nimeltä Suomi. Ja Suomenkin väkiluku kasvaa koko ajan. [u]Ja [u]itse asiassa "harvaan asutun Suomen" ja esim. "ylikansoitetun Afrikan" väestötiheys (henk./km2) on lähes sama... </u></u>

Jokainen tekemättä jätetty kakara on suurempi "ekoteko" kuin mikään muu mitä yksilöinä kykenemme tekemään.

Joku puhui nasevist kommenteista jotai vai<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Afrikan väestöntiheys o luokkaa 30 immeist/km2 ja Suomessa 12/km2 ja noin 16 jos vesistöt poistetaa pinta-alasta,ja mitä se lainkaa on jos poistetaa asumakelvottomat alueet afrikas, sahara kalahari Mosambikin(ja lätisten naapureiden) suosuistomaat, et onhan siin ,waagneri, viel pikku heitto<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ja unohdit kokonas ton aasian...

Sinu mallillas Suomi poistettas Suomalaisista tulevin 70 vuode aikana, ja jääks suomen niemi sit paljaaks asutukselta vai kui?

Taitaa tulijoit olla nyt jo liikaa tähänki kolkkaa, joten mitä sun ajatus palvelee, jotai 12 apinaa fantasiaa vai?

Anna mielummi joku vaiks ees korkeelentone ratkasu OIKEESEE ylikansottumis/uskonto/-ismi ongelmaa joka ensisijaisesti meitä uhkaa.
Kun sen oot ratkassu varmasti Suomalaiset muutki seuraa sinu esimerkkii ja rajottaa lisääntymistää sekä muuta pallon kulutustansa JA;
MMAAAILMA PELASTUUU<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

P.S. Kaikki edelline on, vaikkaki mun läntisel huumorilla väritettynä, kirjotettu omasta näkökantistani tästä kuihtuvast planeetasta ja sen selviytymis mahdollisuuksista lähi tulevaisuudessa

Hunter-gatherer

Edited by - jason on 17/03/2008 19:24:21

[farmari]

Kerros jason, miten suomalaiset on parempi säilyttää, kuin jotkin muut ihmiset? Olemmeko me niitä ylivertaisia? Ja Linkola on kyllä ehkä tietyllä osa-alueella älykäs, mutta samalla psykoottinen narsisti, jotka ovat juuri sellaisia maailmojen johtajia, jotka osaavat aina perustella oman oikeutuksensa elämään ja mihin muuhun tahansa, mihin ovat kiintyneet. Ilman sitä kiintymistään ja fanaattisuuttaan sellaiset ihmiset eivät olisi mitään.

[jason]

Mistäs farmari ton johtopäätökse teit?

"P.S. Kaikki edelline on, vaikkaki mun läntisel huumorilla väritettynä, kirjotettu omasta näkökantistani tästä kuihtuvast planeetasta ja sen selviytymis mahdollisuuksista lähi tulevaisuudessa"
Hunter-gatherer

Edited by - jason on 17/03/2008 20:53:08

[Skorpioni]

quote:
Ja Suomenkin väkiluku kasvaa koko ajan.

Suomen väkiluku taitaa kasvaa mm. venäläisten maahanmuuton takia enemmän kuin suomalaisten syntyvyyden takia. Venäläiset ostavat Koliakin ja taitavatpa sinne perustaa oikein venäläiskylänkin. Tänään työkaveri kertoi, että TE-keskus tukee tätä venäläiskylähanketta. Jos tuo pitää paikkansa, niin eipä kannata muuta sanoa kuin hurraa!

[farmari]

Mitä johtopäätöstä jason tarkotat? Linkolan erinomaisen filosofoinninko? Äijä ite on esittänyt omalle ja jälkikasvulleen aina niin "nasevat" perustelut. Siis heidän oikeutuksen elämään. Ja samalla suulla kritisöi kaikkia muita ihmisiä, jotka puolustavat omaa jälkikasvuaan.

Ja jos tarkoitat tuota sinulle esittämää ihmetystä, niin mitä/mikä on suomalaisuus tai Suomi? Mitä se tarkoittaa meille tai meitä edustavalle vallalle? Suomi ja suomalaisuus on myyty. Ei pääomalla ole isänmaata. Kruununjalokivet on jo myyty. Ja silloin, kun joku idiootti ylimielinen ministeri vaahtoaa ulkomailla ja haastaa riitaa siihen pisteeseen, että ne päättää ottaa luulot pois, niin se sama idiootti on valmis vielä tapattaan meidät kaikki sen itsensä edestä.

Siinäpäs lapsilisistä.

[Nerd-O]

quote:Suomen väkiluku taitaa kasvaa mm. venäläisten maahanmuuton takia enemmän kuin suomalaisten syntyvyyden takia.

Ei taida venäläiset paljon vaikuttaa tuohon. Eiköhän tuon kasvun aiheuta vähän tummemmat kaverit. Jotain kertoo jo se että muhamed on suosittu lapsen nimi <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Toki onhan noita venäläisiäkin. Kohta ne vaihtaa toisen virallisen kielen venäjään tai johonkin ählämi kieleen. Noita suomenruotsalaisia kun ei enää kovin paljon ole venäläisiin ja ählämeihin verrattuna.

_______________________________________________
Maalla on mukavaa

Nerd-O

[jason]

Aamen Nerd-o.

Ja lapsilisistä; Meijä perhe käyttää kaiken lapseen, eli vaatteet ja harrastusvälineet, ylijäämä lapsen tilillä odottamassa suurempii hankitoja(esim. mopo kun tyttö 15v jne.)

Hunter-gatherer

[Skorpioni]

quote:
Ei taida venäläiset paljon vaikuttaa tuohon. Kohta ne vaihtaa toisen virallisen kielen venäjään tai johonkin ählämi kieleen.
_______________________________________________
Maalla on mukavaa

Nerd-O

Tuossa vuoden 2006 tietoa maahanmuuttajista. Venäjä, Viro, jonka miellän edelleen hieman venäläiseksi maaksi. Varmaan tämä Itä-Suomikin mielletään Länsi-, Pohjois- ja Etelä-Suomessa Venäjäksi.
http://www.edu.fi/maahanmuuttajat/ti...messa_2006.pdf

Syntymäkotikunnassani olisivat halunneet vaihtaa lukiossa b-ruotsin kielen b-venäjän kieleen. Eivät saaneet lupaa.

Niin ja lapsilisistä ei jää yhtään säästöön. Kaikki menee elämiseen. Onneksi tänä vuonna hoitomaksu alenee vähän yli 80 eurolla, kun nuorin menee esikouluun, eikä tarvitse kuin puolipäivähoitopaikan.