6 sylinteriä, vain 4 toimii, mikä vikana?

[Revolver]

Nyt alkaa olla omat ideat lopussa tuon uazin moottorin kanssa. Kyseessä on siis 6 sylinterinen GAZ 49b sivuventtiili kone. Ongelmana on että 5 ja 6 sylinteri vaikuttavat täysin kuolleilta. Koneen käydessä kun vetää sytytyspiuhat pois niin ei tapahdu käynnille mitään. Kaikki muut huonontaa käyntiä merkittävästi, kuten pitääkin. Lambda arvo ei myöskään muutu mitenkään vaikka piuhat repii irti.

-Kipinää tulee, on koitettu kahdella eri sytytyspiuhalla ja kahdella eri tulpilla. Joten siinä ei ongelman pitäisi piileä.

-Puristukset on kohdallaan. Mitattu moneen kertaan.

-Bensaa pitäisi tulla, nimittäin 4 pytty on samassa sarjassa kaasarissa kun 5 ja 6 pytty. Kaasarin yksi kurkku siis syöttää 1-2-3 pyttyjä ja toinen kurkku 4-5-6 pyttyjä

-Venttiilit säädetty

-Ajoitus kohdillaan, ainakin niille pytyille jotka toimivat. Koneen kierrokset ei aaltoile.


Koneen työjärjestys on 1-5-3-6-2-4. Joten kuolleiden pyttyjen välistä löytyy 1 pytty joka toimii.

MIKÄ ihme tuossa nyt voisi ahdistaa niin että ei toimi?!? Kaikki ideat on tervetulleita. Kiitos paljon!

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"
VAZ-21013

[-hatsuni-]

onkos virranjakajassa kaikki kunnossa?

[Kelaperse]

Tyhmälle tulisi mieleen joku venttiilivika, jos kerta kipunaa ja ainetta varmasti saapi... toisaalta jos kerta puristuksia on niin eipä sekään taida oikein käydä järkeen. Tietty jos on venttiilit juminu kiinni asentoon, niin eikös sillonki oo puristukset kuitenkin kohillaan? <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

[Revolver]

quote:
onkos virranjakajassa kaikki kunnossa?

jep jep, kondensaattori on uusi, katkojan kärjet ok. Kipinä on myös hyvin tasainen niihin pyttyihin jotka eivät tee mitään.

quote:
Tyhmälle tulisi mieleen joku venttiilivika, jos kerta kipunaa ja ainetta varmasti saapi... toisaalta jos kerta puristuksia on niin eipä sekään taida oikein käydä järkeen. Tietty jos on venttiilit juminu kiinni asentoon, niin eikös sillonki oo puristukset kuitenkin kohillaan?

Nojuu tuokin on käynyt mielessä. Mutta kun mittaa puristuksia niin neula hyppii aivan samalla lailla kun pytyssä joka toimii. Olisiko tämä normaalia?
Tuossa on myös se että kun on sivuventtiili kone niin nokkaakseli nostaa venttiiliä. Ja kun katselee kun venttiili koneisto työskentelee niin näkee että kaikki venat nousee ja laskee. Nostajakin tulee löysäksi sillon kun vena on kiinni (pystyy sormin pyöritellä).

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"
VAZ-21013

[neheman]

samaa tarjoon minäki,kato et 4ja5 hengittää,eikös siin o lohko kyles lätkät joista venat sääjetä nakkaa ne hetkeks mehtää ja pyöritä konetta ja kahto mitä siel tapahtuu.tosin se kuuluisa "tulppa pelkää pimiää"voi olla mahdollista,mut jos uuella on testattu niin sitte ei se.entäs imutiiviste ja laipan suoruus????




*kyllä raaka voima älyn voittaa*

[neheman]

neuvostoliittolainen mysteeri on päässyt valloilleen,toivottavasti ei ole tarttuvaa.




*kyllä raaka voima älyn voittaa*

[Kelaperse]

quote:Mutta kun mittaa puristuksia niin neula hyppii aivan samalla lailla kun pytyssä joka toimii. Olisiko tämä normaalia?

Mutua: No periaatteessa eroa ei varmaan huomaa, tilavuuden ollessa suurimmillaan paineena normi ilmanpaine ja sitten tilavuus pienimmillään puristuksessa taas se suurin paine. Ja umpinaista tilavuutta kun tuollei vatkaa, niin vois kuvitella että käyttäytyy samoin kuin toimiva pyttykin.

Mutta jos kerta silmillä VARMAKSI näkee, että venat toimii (ikinä nähnykkään sivuventtiilikonetta) niin ei varmaan kannata tähän tieteenhaaraan sen enempää ajatuksia uhrata. <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>





Edited by - Kelaperse on 10/02/2008 18:12:16

[neheman]

ja kui toi ilmeni eli onko ikää käyny kuuella ja menikö laakista et huomas tehohäviössä??????




*kyllä raaka voima älyn voittaa*

[neheman]

siitä pirullisii vehkeitä noi itämoottorit et ne käy vaikka ei ois ees tulppaa paikollaa,välillä on vian etsintä pitkä ja tuskainen tie.




*kyllä raaka voima älyn voittaa*

[neheman]

kai se kelaperse o joskus pirusillaa kahtonu mitä ruoholeikkurin kone o syöny,toi o vähä sinnepäin muttei sinnepäinkään




*kyllä raaka voima älyn voittaa*

[ideanikkari]

Jaahas vai tällaisia murheita....

Perusasiat siis kunnossa, mutta jotain pientä murhetta vieläkin.

Jos epäilee imuvuotoa, niin sehän on helppo testata vaikkapa bräkleenillä tai muulla vastaavalla helposti syttyvällä aineella. Sitä kun suihkuttaa epäiltyihin vuotokohtiin, niin käynnin pitäisi oleellisesti muuttua. Mutta jos käynti ei vieläkään muutu, niin silloin ei pitäisi olla imuvuotoja.

Eteenpäin ajatellessa tuli vaan mieleeni, että onkohan imusarjassa kaasarien välissä kanavaa? Jos ei, niin alipainemittarihan kertoo jotain tapahtumista imusarjasta. Ts. alipaineen pitäisi olla kummassakin sarjassa samanarvoinen. Samallahan sitten näkee että onko kaasuttimet synkrossa keskenään.

Sitten vielä sellainen asia, että haiseeko ne pimeät tulpat bensalle? Jos ei, niin silloin ollaan tuolla imupuolella vian kanssa ja jos haisee, niin olisko sittenkin ns. "pimeitä tulppia" pakassa. Selviää vaihtamalla ristiin muitten pyttyjen kanssa. Vian siis pitäisi siirtyä tulppien mukana.

Kylä se selviää....

"Älä sure sitä. Moni meistä pitää yhtä päätä, mutta montaa mieltä."

YUP: "Mitä Luoja teki ennen kuin loi maailman"

[Kelaperse]

Ei oo riksraattoreissa ollu koskaan purkutarvetta ees penskana, ihme ja kumma.

Tuli ajatus, että jos venttiilistä onkin palanen poissa, mutta se sitten meni jo saman tien pois, ku eipä ne puristukset sillon kovin kaksiset varmaan olisi...

[JiiPee]

quote:
Sitten vielä sellainen asia, että haiseeko ne pimeät tulpat bensalle? Jos ei, niin silloin ollaan tuolla imupuolella vian kanssa ja jos haisee, niin olisko sittenkin ns. "pimeitä tulppia" pakassa. Selviää vaihtamalla ristiin muitten pyttyjen kanssa. Vian siis pitäisi siirtyä tulppien mukana.

Jos tulppien kierrätys ei vaikuta, niin johtoja kannattaa myös kierrättää sen, mitä pituudet vaan antaa periksi. En edes sano, että muistaa vaihtaa myös jakajan puolelta ne päät <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Semmoisenkin voisi kai kokeilla, että ottaa koneesta kaikki tulpat pois ja laittaa kuolleeksi epäillyn sylinterin johtoon kiinni yhden. Venttiilivälysten säätöluukusta seuraa startatessa, että sen kuolleeksi epäillyn sylinterin venttiilit on kumpikin kiinni, silloin kun sen sylinterin tulppa antaa kipinän.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

[Cental73]

voiskos olla kannentiiviste ratkennut kyseisten pyttyjen väliltä? tosin kai se näkyis puristus mittauksissa?




" TOYOTA ja laskuun voit luottaa"

SLCK #73

[Pete]

Ja sitten kun tulppia ja piuhoja on vaihdeltu ristiin, niin kokeile myos kaantaa jakajan kansikin 180 astetta (jos mahdollista) jos vaikka toimimattomat pytyt vaihtaisi paikkaa. (sytytysjarjestyksen kuitenkin pidat samana) Jos vaikka kannessa olis hiushalkeamia..

SLCK 62
FJ Cruiser -08

ittellä samoja ongelmia lada projektin kanssa kipinää antaa ja bensaa saa mutta tulille ei perkele lähde, mutta kun jotenkin ihmeen 1h starttailulla käyntiin saa ja lämpiää niin toimii kuin junan vessa "paitsi" että saattaa sammua laakista kesken ajon eikä taas käyntiin lähde paitsi "pienen" startin jälkeen!! itselle laitettu sähköinen sytytys mallia ryssä vika todennälöisesti siinä!! ihmetyttää vaan miten se ei voi käydä vaikka se kipinäkin on yhtä kirkas kuin 1000w halogeeni pkl... ja bensaa saa varmasti !!idän ihmeellisyyksiä joutas takasi rajan taa kaikki ladat ja ryssät!!!!

Note! This message was posted anonymously!

[jnu]

Oliskohan jo megaruutan aika? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

**************
Suzuki 416 TSI

[ari]

Olisko kansinahka 5-6 välistä poikki! Lämpeneekö pakosarja kyseisiltä sylintereiltä yhtään??

-Espoo-Finland-Perkele!

[ari]

quote:-Puristukset on kohdallaan. Mitattu moneen kertaan.

Lukihäirijö <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

-Espoo-Finland-Perkele!

[H&K]

quote:

Jos tulppien kierrätys ei vaikuta, niin johtoja kannattaa myös kierrättää sen, mitä pituudet vaan antaa periksi. En edes sano, että muistaa vaihtaa myös jakajan puolelta ne päät <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Jos tämäkään neuvo ei auta niin kannattaa viedä pykälää pidemmäälle, eli virittää virranjakajan ajoitukset yhden pytyn verran eteenpäin. Jos tämänkin jälkeen on tulokset samat niin kyseessä on pakko olla mekaaninen vika.

[uazman]

moron vaan

tarkistappa kaks asiaa jollet jo niin o tehny

onhan 5 ja 6 pyttyjen venajouset varmasti ehjät...sopivasti katkenneet toimii pyörittäessä muttei enää käydessä..sekoaa venat ja ei ruttua oikeella kohtaa...
toinen juttu..onhan jakajan päässä piuhat varmasti syttyjärjestykses oikeinpäin jakajan pyörimissuuntaan
kipuna helppo tsekata ..virta päälle ja jakajan asento liki 5..6 pyttyä ja pyöräytä yli...kipuna on ..sillon hetki on vaan väärä jos ei syty...poltonkin voi testata...suhaus pilottia ja saman toisto niin et tulppa on paikallaan..jos poks..hetki vaan väärä...johdotus
näillä löytyy tai sit jokin jo ehdotetuista asioista kuitenkin pielessä( worst case scenario....kannessa halkeama joka elää koneen käyntinopeudella hukaten rutut...sivuvena padassa tosin harvinaista)

klasu

pajatonttu

[G280E]

sytkäjohdot vikasijoilla..


-Ei tätä sotaa näin voiteta.pojat..mennäänpäs tuon suon yli että heilahtaa!

[Revolver]

Kiitos kaikista ideoista tähän asti

quote:
entäs imutiiviste ja laipan suoruus????

imutiiviste oli ainakin OK, viime kerralla kun pulailtiin imusarjan kanssa kun tehtiin kaasarin vaihtoa. Se sitten jos se on suora niin sen tietää vain isä aurinkoinen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>*Mutta muissa autoissa jossa imutiiviste on mennyt niin pytyt ei kuitenkaan ole kuollut täysin pois. Yleensä vain aiheuttanut epätasaista käyntiä kun imee siitä ilmaa..

quote:
ja kui toi ilmeni eli onko ikää käyny kuuella ja menikö laakista et huomas tehohäviössä??????

on käynyt kuudella mutta milloin viimeksi niin sitä en osaa sanoa, en muista. Ensin häröili niin että lämpimänä ei pysynyt käynnissä ja sitten kun yritti startata niin ei lähtenyt kunnes oli jäähtynyt. Tämä ongelma poistui kun säädettiin venat kohdilleen, olivat liian pienellä rakosella aikasemmin, joten jäi kantamaan lämpimänä.

quote:
Eteenpäin ajatellessa tuli vaan mieleeni, että onkohan imusarjassa kaasarien välissä kanavaa? Jos ei, niin alipainemittarihan kertoo jotain tapahtumista imusarjasta. Ts. alipaineen pitäisi olla kummassakin sarjassa samanarvoinen. Samallahan sitten näkee että onko kaasuttimet synkrossa keskenään.

Sitten vielä sellainen asia, että haiseeko ne pimeät tulpat bensalle? Jos ei, niin silloin ollaan tuolla imupuolella vian kanssa ja jos haisee, niin olisko sittenkin ns. "pimeitä tulppia" pakassa. Selviää vaihtamalla ristiin muitten pyttyjen kanssa. Vian siis pitäisi siirtyä tulppien mukana.

Koneessa siis ei ole 2 kaasaria, vain yksi kaasaria jossa 2 kurkkua, josta yksi kurkku ruikkuu 1-3 ja toinen 4-6. Tämä on neuvostoinsinöörin taidonnäyte, on nimittäin aikasen jännittävä kaasari, mutta toimii kyllä. Kurkkujen välissä imusarjassa on seinämä jossa ei ole kanavaa läpi.

En ole tulppia sen tarkemmin haistellut, mutta ihan hirmuisesti ne bensalle ei voi haista kun ei niitä irroittaessa mitään huomaa. Mustat ne tottakai on kun ei sielä vaikuta mitään pamahtavan.
Tulppia on kierrätetty ympäri ämpäri, sekä orkkis tulppia että uusia vastaavia tulppia. Kipinää niistä kaikista löytyy

quote:
Jos tulppien kierrätys ei vaikuta, niin johtoja kannattaa myös kierrättää sen, mitä pituudet vaan antaa periksi. En edes sano, että muistaa vaihtaa myös jakajan puolelta ne päät

Johtosarjoja on 2, orkkikset ja uudet länsimaalaiset (toki merkkiä Lucas joten tässä ne kaikki viat piilee...). Molempia on koitettu ei eroa.
Pitää koittaa tuota kikkaa että katsoo että venat on kiinni juuri kun tulee kipinää. Startilla tätä toki ei voi tehdä, on nimittäin niin paljon akkukapasiteettiä että startti pyörii iloiseen. Pitää veivillä yrittää (kauan eläköön veivi!).

quote:
Jos vaikka kannessa olis hiushalkeamia..

Unohtui sanoa tuossa ekassa viestissä että kansia löytyy 4kpl, vaihtamalla kantta tai pyörijää ei pytyt herää henkiin.

quote:
idän ihmeellisyyksiä joutas takasi rajan taa kaikki ladat ja ryssät!!!!

joo ihan paskoja vehkeitä kaikki <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

quote:
Oliskohan jo megaruutan aika?

tästä alkaa jo tulla klassikko <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

quote:
Jos tämäkään neuvo ei auta niin kannattaa viedä pykälää pidemmäälle, eli virittää virranjakajan ajoitukset yhden pytyn verran eteenpäin. Jos tämänkin jälkeen on tulokset samat niin kyseessä on pakko olla mekaaninen vika.

Pitää koittaa.

quote:
onhan 5 ja 6 pyttyjen venajouset varmasti ehjät...sopivasti katkenneet toimii pyörittäessä muttei enää käydessä..sekoaa venat ja ei ruttua oikeella kohtaa...
toinen juttu..onhan jakajan päässä piuhat varmasti syttyjärjestykses oikeinpäin jakajan pyörimissuuntaan

Tuo pitää tarkistaa että venajouset on varmasti ehjät. Silmämääräisesti näyttää ehjältä kun luukut on ollu auki, mutta sen tarkempaan niitä en ole katsonut. Vielä kun on 5-6 pytty jotka ovat kaikista vaikeimmassa paikassa.

Sytkäpiuhat on oikeassa järjestyksessä kyllä, kun tiedetään että työjärjestys on 1-5-3-6-2-4 ja jakaja pyörii myötäpäivään. Virranjakajan kansi menee vain kahdella tapaa paikalle, oikein ja 180 astetta väärin. Virranjakajan kannessa on merkintä ykköspytylle.

Perskuta kun nykyään asuu täällä suomen p*ssä niin ei voi päivittäin ropata uazia. Jää aina viikonlopuille ja ei edes jokaiselle. Voisi toki patistaa kaveria uazin kimppuun viikolla <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"
VAZ-21013

quote:Vielä kun on 5-6 pytty jotka ovat kaikista vaikeimmassa paikassa.

Jos ne vaan on menny lakkoon, kun ovat aina viimesenä pytyistä perillä joka paikassa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

[-MaTTi-]

Mistä tuo sytytysjärjestystieto on peräisin? Voisko se kuitenkin olla esim. 1-6-2-4-3-5?

_______________________________________________
Toyota Land Cruiser KJ90