Dogo argentino

[Skorpioni]

Niin olisi pitänyt, mutta ei ole karsiutunut. Jos tarkoitat ominaisuudella tässä naisen alistumista.

Ihminen taitaa käyttää väkivaltaa useimmiten kännissä, toisin kuin simpanssi.

[TimoV]

quote:
Niin olisi pitänyt, mutta ei ole karsiutunut. Jos tarkoitat ominaisuudella tässä naisen alistumista.

Tarkoitan. Miksi naaras sietää äkkiseltään ajateltuna sen jälkeläisten kannalta epäedullista kohtelua? Se on todella outoa. Jokin lisääntymisen kannalta epäsuora hyöty ao. ominaisuudesta on oltava. Muuten se ei olisi populaatioissa mitenkään selviytynyt.

quote:
Ihminen taitaa käyttää väkivaltaa useimmiten kännissä, toisin kuin simpanssi.

No jaa. Ei välttämättä vaadi mieheltä edes humalatilaa.

Eläimetkin ovat mielenkiintoisen humalahakuista porukkaa. Mm. hirvi ja lehmä vetävät mielellään kärpässieniä, simpanssitkin syövät huumaavia kasveja innolla. Ihminen ei kertakaikkiaan poikkea muista eläimistä millään tavalla.


-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

[Niko]

quote:Ihminen ei kertakaikkiaan poikkea muista eläimistä millään tavalla.

Hyvin sanottu siellä takarivissä.

- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -

[Skorpioni]

quote:

No jaa. Ei välttämättä vaadi mieheltä edes humalatilaa.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

Niissä tapauksissa, jotka tiedän, mies on ollut kännissä. Selvinpäin ovatkin olleet mitä miellyttävimpiä henkilöitä.

[Skorpioni]

quote:

No jaa. Ei välttämättä vaadi mieheltä edes humalatilaa.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

Niissä tapauksissa, jotka tiedän, mies on ollut kännissä. Selvinpäin ovatkin olleet mitä miellyttävimpiä henkilöitä.

[JiiPee]

En ole tarkemmin pohtinut, mutta näin äkkiseltään tuntuu, ettei evoluutio toimi ihan "villin" luonnon tapaan ihmisen osalta enää nykyisin, siis että lajinsäilymisen kannalta heikot ominaisuudet karsisivat geeniainesta pois suvunjatkamisesta. Toisaalta, jos ihminen kehittyy lajina niin, että pystyy erilaisin konstein paikkaamaan yksilön perimän heikkouksia, esimerkiksi lääketiede, turvakoti, lähestymiskielto jne. niin kehitystä sekin on, mutta enemmän sellaista kollektiivista. Silloin se ei kuitenkaan ole yksilöistä itsestään lähtöisin eikä siten aidosti evoluution tapaan heikompia yksilöitä karsivaa, vaan lajin suorittamaa heikompien yksilöiden suojaamista.

Mitä tulee kännääviin hirviin, niin väkisin tulee yksi tapaus aina mieleen. Oli talviaika ja meillä oli sokerijuurikasvarasto yhden pellon laidalla. Haettiin sieltä peurojen ruokintapaikalle niitä jurtteja, mutta hirvetkin siinä kävi syömässä.

Käymäänhän ne sokeripommit alkoi jossakin vaiheessa lumen alla. Niitä on helppo lapioda kasasta lumen alta suoraan auton lavalle, kun käyminen pitää kasan sisuksen sulana. Vein ne ruokintapaikalle, mutta ei sinne seuraavana yönä peuroja tullut. Ainakin kaksi hirveä (jäljistä päätellen) oli käynyt siinä syömässä.

Hirvet oli ottaneet siinä oikein kunnon lärvätsalot, sillä lumessa oli vähän joka puolella takapuolen kuvia, ihmeellisen muotoisia makuujälkiä ja oletettavasti jonkinlaista oksennusta. Luupäät oli vetäneet pötseihinsä sen koko läjän, puolikkaan pickupin lavallisen niitä käyneitä jurtteja. Hirvi käy levolla kyllä makuulla, mutta ei istu niin kuin ihminen istuu lattialla, eli että jäljeksi jää kuva takapuolesta ja (taka)jalat sojottaa ahteerin jäljestä poispäin. Koskaan ennen en ole nänyt hirvieläimen jättävän sellaisia istumajälkiä.

Mietittiin, että uskaltaako niitä tuollaiseen opettaa, tunkevat pian kieli pitkällä paikallisen rantaremmin sekaan seuraavana kesänä...

Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

[nöfnöf]

quote:

Evolutiivisesti tuo selitys ei toimi. Evoluution kuluessa tuollaisen ominaisuuden olisi pitänyt karsiutua naaraista, sillä sen pitäisi heikentää jälkeläisten saantia ja selviytymistä verrattuna ns. normaaliin kanssakäymiseen.

On erittäin mielenkiintoista että ao. ilmiötä esiintyy muillakin eläimillä kuin ihmisellä.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

Siis hetkinen.... ymmärsinkö nyt oikein?
Pitäisikö "evoluution" nimissä hakata vaimo parikertaa viikossa, jotta selviäsi onko nainen a) "vahva yksilö" ja nostaa kytkintä b) "heikko yksilö" joka joutaakin hakata hengiltä.

eikö se näin jotenkin tuo evoluutio juttu mene?

[Skorpioni]

No niin, takaisin koiriin.

Siskolla oli mäyräkoira, joka yksin ollessaan ikävystyi ja pureksi kenkiä ja huonekaluja ja teki muutakin sotkua. Ei sisko sitä lyönyt.

Veljellä oli tanskandoggi. Eräänä jouluaattona perhe lähti käymään haudoilla ja koira jäi kotiin. Arvata saattaa, että pöydälle jätetty kinkku oli mennyt parempiin suihin. Ei velikään lyönyt koiraansa.

Varmaan koiria oli toruttu, mutta mitäpä se hyödytti. Tuskin koirat osasivat yhdistää tekosiaan torumiseen.

[Skorpioni]

No niin, takaisin koiriin.

Siskolla oli mäyräkoira, joka yksin ollessaan ikävystyi ja pureksi kenkiä ja huonekaluja ja teki muutakin sotkua. Ei sisko sitä lyönyt.

Veljellä oli tanskandoggi. Eräänä jouluaattona perhe lähti käymään haudoilla ja koira jäi kotiin. Arvata saattaa, että pöydälle jätetty kinkku oli mennyt parempiin suihin. Ei velikään lyönyt koiraansa.

Varmaan koiria oli toruttu, mutta mitäpä se hyödytti. Tuskin koirat osasivat yhdistää tekosiaan torumiseen.

Voi kononen en kuulu hämeen koiratappelu piireihin.... Tunnen vaan Amerikan pitbull terrierin rotuhistoriaa! Siihen kun tutustuu törmää väkisinkin koiratappeluihin... Esim. säännöt mitä BBC:n toimittaja piti suurena salaisuutena löytyy kirjasta mitä saa suomestakin... Syy minkä takia itse siihen olen tutustunut on se että itselläni oli ko. rodun paperiton suomessa syntynyt edustaja! Suomessa kun ei ole yhtään kenneliä joka myisi rekisteröityjä pittejä... SUOMALAISILLE ei edes bokseri labradori sekoituksina . Oulussa on olemassa kenneli mikä myy sellasia möhköjä mutta ei ne enää mitään pittejä ole... Pitti kun painaa normaalisti maksimissaan 25kg.

Suomi on sen verran viisas maa että en usko mihinkään rotukieltoihin, Suomessa ymmärretään sitä että se vika on siellä hihnan yläpäässä!

Rodusta lisää kertoo www.fapbta.com

Note! This message was posted anonymously!

[Skorpioni]

quote:
Voi kononen en kuulu hämeen koiratappelu piireihin.... Tunnen vaan Amerikan pitbull terrierin rotuhistoriaa! Siihen kun tutustuu törmää väkisinkin koiratappeluihin... Esim. säännöt mitä BBC:n toimittaja piti suurena salaisuutena löytyy kirjasta mitä saa suomestakin... Syy minkä takia itse siihen olen tutustunut on se että itselläni oli ko. rodun paperiton suomessa syntynyt edustaja! Suomessa kun ei ole yhtään kenneliä joka myisi rekisteröityjä pittejä... SUOMALAISILLE ei edes bokseri labradori sekoituksina . Oulussa on olemassa kenneli mikä myy sellasia möhköjä mutta ei ne enää mitään pittejä ole... Pitti kun painaa normaalisti maksimissaan 25kg.

Suomi on sen verran viisas maa että en usko mihinkään rotukieltoihin, Suomessa ymmärretään sitä että se vika on siellä hihnan yläpäässä!

Rodusta lisää kertoo www.fapbta.com

Note! This message was posted anonymously!

Ok.

Hihnan pitäjässähän tuo näkyy olevan tosiaan vika.

Äsken lenkillä ollessani näin taas saman naisen, joka löi hihnalla koiraansa. Nyt ei lyönyt, mutta vetäisi aika voimakkaasti vetävää koiraa.

Kaverillani on bulldogin näköinen valkoinen koira, joita ei ole rekisteröity Suomessa. Mikä rotu lie, en muista.

[Skorpioni]

quote:
Voi kononen en kuulu hämeen koiratappelu piireihin.... Tunnen vaan Amerikan pitbull terrierin rotuhistoriaa! Siihen kun tutustuu törmää väkisinkin koiratappeluihin... Esim. säännöt mitä BBC:n toimittaja piti suurena salaisuutena löytyy kirjasta mitä saa suomestakin... Syy minkä takia itse siihen olen tutustunut on se että itselläni oli ko. rodun paperiton suomessa syntynyt edustaja! Suomessa kun ei ole yhtään kenneliä joka myisi rekisteröityjä pittejä... SUOMALAISILLE ei edes bokseri labradori sekoituksina . Oulussa on olemassa kenneli mikä myy sellasia möhköjä mutta ei ne enää mitään pittejä ole... Pitti kun painaa normaalisti maksimissaan 25kg.

Suomi on sen verran viisas maa että en usko mihinkään rotukieltoihin, Suomessa ymmärretään sitä että se vika on siellä hihnan yläpäässä!

Rodusta lisää kertoo www.fapbta.com

Note! This message was posted anonymously!

Ok.

Hihnan pitäjässähän tuo näkyy olevan tosiaan vika.

Äsken lenkillä ollessani näin taas saman naisen, joka löi hihnalla koiraansa. Nyt ei lyönyt, mutta vetäisi aika voimakkaasti vetävää koiraa.

Kaverillani on bulldogin näköinen valkoinen koira, joita ei ole rekisteröity Suomessa. Mikä rotu lie, en muista.

American Buldoggi vois olla kyseessä.

Note! This message was posted anonymously!

[Skorpioni]

Siltähän tuo kuvien perusteella näyttää.

Väkivaltaisessa suhteessa eläneenä, voin sanoa, ettei suhteesta ole helppoa lähteä. Sitä uskoo ja toivoo, että toinen muuttuisi. Lähes neljä vuotta siedin läimäytyksiä, nyrkkiä ja potkuja. Väkivalta tapahtui aina silloin, kun hän oli humalassa. Selvinpäin katui ja oli ihan normaali.

Anteeksi en pysty koskaan antamaan ja jälkensä väkivalta on jättänyt. Häpeillen kerroin väkivallasta parhaalle kaverilleni ja hänen ansiostaan älysin lähteä. Vaikka tapahtumista on yli 20 vuotta, niin silti asia on edelleen kipeä ja vaikea käsitellä.

Note! This message was posted anonymously!

[TimoV]

quote:

Siis hetkinen.... ymmärsinkö nyt oikein?
Pitäisikö "evoluution" nimissä hakata vaimo parikertaa viikossa, jotta selviäsi onko nainen a) "vahva yksilö" ja nostaa kytkintä b) "heikko yksilö" joka joutaakin hakata hengiltä.

eikö se näin jotenkin tuo evoluutio juttu mene?

Et aivan.

Pitämällä naaras tiukasti kontrollissa varmistetaan se, että tuotetut jälkeläiset on omia. Strategioita tähän on useampia. Tuo moraalisesti tuomittava mättäminen on yksi niistä.

JiiPee: Kulttuurievoluutio on eräs luonnollisen evoluution muoto. Ihmisten geeniaines on suhteellisen homogeenista ja voidaankin myös esittää, että geenien lisääntymisen suhteen on edullista tuottaa näitä lääketieteellisiäkin ratkaisuja heikompienkin suojaksi. Tällainen ns. altruistinen (toisia lajin yksilöitä auttava) käyttäytyminen on yleistä mm. muurahaisilla ja monilla muilla sosiaalisilla hyönteisillä.


HUOM! Tämä ja aiemmin kirjoitettu on nyt sitten akateemista pohdintaa! Tuomitsen vaimojen hakkaamisen itse jyrkästi!



-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

[nöfnöf]

quote:
Et aivan.

Pitämällä naaras tiukasti kontrollissa varmistetaan se, että tuotetut jälkeläiset on omia. Strategioita tähän on useampia. Tuo moraalisesti tuomittava mättäminen on yksi niistä.

Halusinkin vain hiukan kyseenalaistaa

quote:
HUOM! Tämä ja aiemmin kirjoitettu on nyt sitten akateemista pohdintaa! Tuomitsen vaimojen hakkaamisen itse jyrkästi!



-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

Akateeminen pohdinta on aina paikallaan, kunhan ei sorruta akateemikoiden perisyntiin ja unohdeta karua todellisuutta.
Minäkin tuomitsen naisten hakkaamisen ja jos kohdalle satun niin saattaa ilmetä niitä alfa ominaisuuksiakin.

[chief360]

kiltimpää saa hakkee, luonne on tosiaan hyvä.

quote:
Onpas chief360:llä komea koira, ei tuo ainakaan kuvassa näytä vihaselta.

***************************************



***************************************

quote:



Pitämällä naaras tiukasti kontrollissa varmistetaan se, että tuotetut jälkeläiset on omia.


-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

Onneksi emme saaneet jälkeläisiä.

Note! This message was posted anonymously!

[vesku.r]

Tuohon kädellisten naaraidenpieksämiseen: katselin taas kerran luontodokkaria jossa seurattiin jotakin ihmiselle kaukaista sukua olevaa ryhmää. Silloinen alfa-uros piti haareminsa ns. nyrkin ja hellan välissä erittäin tehokkaasti. tuloksena oli että naaraat siirtyivät lempeän ja rauhallisen uroksen seuraan sillä seurauksella, että edessä oli vallan siirto kokonaisuudessaan. eli ei edes voi perustella jälkeläisillä tuota toimintaa, ainakaan pidemmällä aikajänteellä, kun tytöt kantaa mieluummin fiksun kaverin poikaset. kyllä apinoiden naaraat on kuitenkin sen verran fiksuja ettei pitkään tuota toimintaa seuraa!!!!! ja koskee siis koko ryhmää <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[TimoV]

quote:
Tuohon kädellisten naaraidenpieksämiseen: katselin taas kerran luontodokkaria jossa seurattiin jotakin ihmiselle kaukaista sukua olevaa ryhmää. Silloinen alfa-uros piti haareminsa ns. nyrkin ja hellan välissä erittäin tehokkaasti. tuloksena oli että naaraat siirtyivät lempeän ja rauhallisen uroksen seuraan sillä seurauksella, että edessä oli vallan siirto kokonaisuudessaan. eli ei edes voi perustella jälkeläisillä tuota toimintaa, ainakaan pidemmällä aikajänteellä, kun tytöt kantaa mieluummin fiksun kaverin poikaset. kyllä apinoiden naaraat on kuitenkin sen verran fiksuja ettei pitkään tuota toimintaa seuraa!!!!! ja koskee siis koko ryhmää <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Tässä vaiheessa se agre-koiras on kerennyt jo geenejään tulevaan sukupolveen siirtää. Näissä Kibalen metsässä seurattavissa simpanssiyhteisöissä nuo väkivaltaiset koiraat eivät ole alfoja, vaan jossain määrin alemmalla tasolla olevia. Mielenkiintoiseksi homman tekee se, että varsinainen alfa sietää sen. Enemmän tai vähemmän salaahan (tai alfan suostumuksella) ne alemmat koiraat niissä yhteisöissä kuksivatkin. Agre koiras voi olla parempi metsästäjä (arvokkaan proteiinin hankkija), jolloin myös alfan jälkeläiset menestyvät paremmin. Hei - siinähän on yksi selitysmalli - tällöin myös naaraiden jälkeläiset menestyvät paremmin. Tietyissä rajoissa noita raakalaisia ei kannata siis estää lisääntymästä. Pitääkin tuo selitysmalli lähettää tälle simpanssitutkijatutulle. Oletuksena on siis, että agressiivinen koiras pitää olla jollain tavalla erittäin hyödyllinen yhteisölle.

Käyttäytymisevolutiiviset kysymykset on toisinaan akateemisesti mielenkiintoisia. Eläimiä seuraamalla oppii kaikenlaista - myös ihmisiselukoista.

Ja nimettömälle:
Hyvä että olet päässyt irti väkivaltaisesta suhteesta ilman riippuvuutta aiheuttavia lisätekijöitä!

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

[haapala]

quote:
Voi kononen en kuulu hämeen koiratappelu piireihin.... Tunnen vaan Amerikan pitbull terrierin rotuhistoriaa! Siihen kun tutustuu törmää väkisinkin koiratappeluihin... Esim. säännöt mitä BBC:n toimittaja piti suurena salaisuutena löytyy kirjasta mitä saa suomestakin... Syy minkä takia itse siihen olen tutustunut on se että itselläni oli ko. rodun paperiton suomessa syntynyt edustaja! Suomessa kun ei ole yhtään kenneliä joka myisi rekisteröityjä pittejä... SUOMALAISILLE ei edes bokseri labradori sekoituksina . Oulussa on olemassa kenneli mikä myy sellasia möhköjä mutta ei ne enää mitään pittejä ole... Pitti kun painaa normaalisti maksimissaan 25kg.

Suomi on sen verran viisas maa että en usko mihinkään rotukieltoihin, Suomessa ymmärretään sitä että se vika on siellä hihnan yläpäässä!

Rodusta lisää kertoo www.fapbta.com

Note! This message was posted anonymously!

nyyberölle.... riippuu onko ameriikan vai venäjän pitti toi max. paino.

Tää on taas vaan mun mielipide.

[vesku.r]

Totta. lisääntyyhän ne raiskaajat, murhaajat jne. mutta hyöty sivistyneissä yhteiskunnissa on hiukan kyseenalainen. ennen niistä tuli tehokkaita sotilaita = yhtäläisyys sinun teoriaasi (TimoV).. nykyään siis käytössä vain eräät suuret valtiot <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle> ja tietenkin kaikkien tuntemat pahan akselin valtiot <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

[Skorpioni]

quote:
kiltimpää saa hakkee, luonne on tosiaan hyvä.

Varmaan koiran luonne muotoutuu siitäkin, miten sitä kohdellaan. Ja eiköhän se ole samoin myös ihmisillä.

[Nerd-O]

Tää on kyllä ihan ykkös palsta. Ensin puhutaan ilmeisesti koirien kasvattamisesta. Sitten höpistäänkin eukon pieksennästä ja kuinka apinatkin tekee sitä.

Hmm.. Itsellänikin pitäisi olla varmaan jotain hienoja ideoita tuohon koiran kasvatukseen. Tulihan tuossa nimittäin hankittua kesän alussa koiran pentu. Ei muuten ole syönyt vielä yhtäkään kenkää tai muutenkaan tehnyt tuhoja. Näyttäis myös nopeasti oppivan kaikenmoisia temppuja. Esim. talutushihnaa ei tarvi kadulla kävellessä kun se kävelee kiltisti vieressä ja ei välitä muista koirista <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Pitää varmaan opettaa se vielä tietokoneita kasaamaan niin on täydellinen koira <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

_______________________________________________
Maalla on mukavaa

Nerd-O