Sähkökulkineiden ihanuus & aurinkosähkö.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja james_III

Ainoa järkevä tapa tankata sähkökuljin järkevästi on tehdä vaihto akku järjestelmä. Samalla poistuu kulkimen meneminen arvottomaksi akun tullessa tiettyyn ikään, se kun olisi tällöin kaikissa kulkimissa sama ja vaihtaminen onnistuu lähimmällä liikenneasemalla. Samalla akkuja voitaisiin myös käyttää muihinkin tarpeisiin, tämä toki ei ikinä tule tapahtumaan, kulutushysteria kärsii liikaa ja hallitus ei tykkää

Se on juurikin näin, talouden pitää pyöriä, sille esitetään motivaattorina mm. ilmastomuutosta jonka varjolla saadaan kauppa käymään, sitä tehostetaan tiukentuvilla päästövaatimuksillla, jossa ei edes kokonaispäästöt kiinnosta. Todellisuudessa päästöistä ei siis välitetä niinkään, markkinoiden pyöriminen on tärkeintä. Paitsi ehkä Suomessa, kuvitellaan että suomalaiset voi pelastaa maapallon ilmaston vaikka todellisuudessa vaikutus meitin päästötoimilla on promillen osia, siis alle 0.00%.

[jli]

Nykyinen tilanne on se, ettei akkuun kannata varastoida edes ilmaista sähköä; varastoinnin kustannus kun on suurempi kuin sähkön hinta milloinkaan (jos siis vapaista markkinoista puhutaan).

Akku maksaa jonkin verran ja kestää tietyn syklimäärän. Tämän perusteella saadaan varastoinnille hinta, joka hinta on pyörinyt jossain 20c/kWh tienoilla viime aikoina.

Tuo hinta pitäisi saada reilusti alle n 5 c/kWh, jolloin kannattaisi ottaa sähköä talteen silloin kun sitä halvalla saa.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Nykyinen tilanne on se, ettei akkuun kannata varastoida edes ilmaista sähköä; varastoinnin kustannus kun on suurempi kuin sähkön hinta milloinkaan (jos siis vapaista markkinoista puhutaan).

Akku maksaa jonkin verran ja kestää tietyn syklimäärän. Tämän perusteella saadaan varastoinnille hinta, joka hinta on pyörinyt jossain 20c/kWh tienoilla viime aikoina.

Tuo hinta pitäisi saada reilusti alle n 5 c/kWh, jolloin kannattaisi ottaa sähköä talteen silloin kun sitä halvalla saa.

Tuuminut kotiolosuhteissa jos vesivaraajaan varastoisi edukkaan sähkön tilanteissa vaikka 10 kilowattituntia vuorokaudessa ja joskus sähköautoon samaa luokkaa. Kun akkujen kanssa on kotioloissa liikaa haasteita, jos joskus pääsen betonilattian valuun, voi sinne laittaa lattialämmityskaapelit ja vesikierron.

Tältä näyttää, ettei yleisessä käytössä olevasta akkutekniikasta ole vielä sellaista varastointiapua kuin toivotaan.

Tulee mieleen 1970-luvun talot uima-altaalla, oletetaan, että asentaa tasakatolle edullisella tekniikalla 80 paneelia, 20 kilowatin verkkoinvertteri, ilmavesilämpöpumppu, pörssisähkö, yösiirto, ajastusta edukkaimpiin aikoihin ja sähköauton akkuun myös. Toki tekniikan päivittäminen maksaa, mutta uusiakin rakennuksia tehdään. Ei ole vielä katot paneeleja täysi.

Maataloudessa voi energiatouhut olla jatkossa varteenotettavia. Sinne on ollut saatavilla tukea investointeihin:
https://www.motiva.fi/ratkaisut/uusi...nvestointituet

[uteiN_H]

Tääkään ei olis toiminut ilman aurinko sähköö.....
Kaverilla joskus muinoin Saimaksella Honda perämoottori sähköstartilla josta latauskäämit rikki. Kesäaikana oli soiva peli aurinkopaneli avusteisena. Syksystä kuitenkin vaihdettiin uudet romut vauhtipyörän pyörivien magneettien sisään.
Kun kelit meni pilvisiks ja synkiks syksyn ja alkutalven veto keleille jäihin asti...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H

Tääkään ei olis toiminut ilman aurinko sähköö.....
Kaverilla joskus muinoin Saimaksella Honda perämoottori sähköstartilla josta latauskäämit rikki. Kesäaikana oli soiva peli aurinkopaneli avusteisena. Syksystä kuitenkin vaihdettiin uudet romut vauhtipyörän pyörivien magneettien sisään.
Kun kelit meni pilvisiks ja synkiks syksyn ja alkutalven veto keleille jäihin asti...

Mulla loppuu syksyllä lokakuussa henkselien paukuttelu aurinkosähköllä. Syyskuussa rokkaa hyvin.

Nyt puhelimen mukaan voi saada sähköpotkulaudan...
https://elisa.fi/kauppa/tuote/Xiaomi...0Aurora%20Blue

Eivät ole vielä ruvenneet tarjoomaan sähköistyssarjoja vanhoihin autoihin. HJ:sta hybriidi, etuveto sähköllä...

[Latvia]

Aika vahan meilla pain latausta voi suoritus

[dmn]

Sähköautolla ajeltu täällä alkuvuodesta lähtien, eipä ole käyttöautossa paluuta polttomoottoriin. Paljon pelätty lataus tapahtuu muutaman kerran viikossa yöaikaan, kun pörssisähkön hinta on nollissa. Dieselverosta ja polttoaineesta säästyneillä rahoilla voikin sitten kartuttaa (ainakin teoriassa) harrasteautobudjettia :-)

Kaikenlaisia retrofit-kittejä varmasti tulee lisää ja on suomessa yksi sähkökäyttönen G-mersu ja range, varmasti voi olla muitakin.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Nykyinen tilanne on se, ettei akkuun kannata varastoida edes ilmaista sähköä; varastoinnin kustannus kun on suurempi kuin sähkön hinta milloinkaan (jos siis vapaista markkinoista puhutaan).

Akku maksaa jonkin verran ja kestää tietyn syklimäärän. Tämän perusteella saadaan varastoinnille hinta, joka hinta on pyörinyt jossain 20c/kWh tienoilla viime aikoina.

Tuo hinta pitäisi saada reilusti alle n 5 c/kWh, jolloin kannattaisi ottaa sähköä talteen silloin kun sitä halvalla saa.

En tiijä mutta meillä on duunissa sähköauto. Puolen vuoden kohdalla oli mittarissa 15000 kilsaa ja teollisuussähköä oli männynnää 5000kwh. Siis verkosta akkuun. Tuosta voi jokainen muuttaa tuon kulutuksen euroiksi oman sähkösopparin mukaan. Ja verrata sitä saman kokoisen bensa tai dieselin kulutukseen. Edellinen quashguiaiq vei keskim.Dieseliä 6.8 litraa satkulle, ja Sen seuraaja Note vei reilut 7litraa bensaa, ja lisäksi kolme moottoria 40tkm matkalle, tai kolmas oli menossa kun se vaihtui Leafiin.

Tämän hetken mittarilukema on 42 tkm. Tuo on kyllä hyvä seurantakohde. Ko.lajia kohtaan.

Ongelmiakin on ollut. Eturenkaita kuluu, ja laturin kanssa tuli semmonen kämmi, että siihen tuli otettua kiinteä kaapeli. Kämmiksi se osoittautui siksi, että kun auto otetaan laturista 6-16 krt/vrk. Rispaantuu se latauspistukkeen juuresta poikki pari kertaa vuodessa, ja tämä tarvii sähkärin aina sen piuhan vaihtoon. Toki väliaika menee ihan verkkovirralla ladatessa, riittää nippanappa.

Tästä kimmokkeen saaneena on ensimmäinen kollega vaihtanut polttisauton sähköön. Ei tosin lefaan.

Voin sanoa että Teslan kiihtyvyys tuntuuuuuuuuuu.....

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

En tiijä mutta meillä on duunissa sähköauto. Puolen vuoden kohdalla oli mittarissa 15000 kilsaa ja teollisuussähköä oli männynnää 5000kwh. Siis verkosta akkuun. Tuosta voi jokainen muuttaa tuon kulutuksen euroiksi oman sähkösopparin mukaan. Ja verrata sitä saman kokoisen bensa tai dieselin kulutukseen. Edellinen quashguiaiq vei keskim.Dieseliä 6.8 litraa satkulle, ja Sen seuraaja Note vei reilut 7litraa bensaa, ja lisäksi kolme moottoria 40tkm matkalle, tai kolmas oli menossa kun se vaihtui Leafiin.

Tämän hetken mittarilukema on 42 tkm. Tuo on kyllä hyvä seurantakohde. Ko.lajia kohtaan.

Sähkö varmaan on bensaan verrattuna halpaa, ellei joudu esimerkiksi matkan päällä jotain aikaveloittavaa pikalaturia käyttämään aliteholla. Silloin hinta voi pompsahtaa bensan tasolle (Moottori-lehden testi).

Sen sijaan sähkön varastointi ei kannata- paitsi autokäytössä jolloin kilpaillaan erittäin raskaasti verotetun liikennepolttoaineen kanssa.

Jos nyt olet varastoinut autoosi 5000 kWh, olisit akulla voinut pörssisähkön ostoajankohdalla keinottelemalla pienentää kotisi sähkölaskua noin 150 euroa. Koska akku maksaa 15000 euroa, tuo pitäisi tehdä sata kertaa, jotta pääsisi edes omilleen (vastaa 1.5 miljoonan kilometrin ajoa).

[Kartse1]

Vähän kaipaisi ihan suoria pennosia/km keskimääräisellä km-määrällä, että olisi edes hypoteeiittisellä tasolla verrattavissa nykyiseen 30tkm/5L dieseliä/100km/700€ autoverot vuosittaisella verolla.

[dmn]

Vähän korkealta kuulostaa 5000kWh / 15000km = 33kWh/100km? Leaffin kulutus on varmaan keskimäärin luokkaa n.16kWh/100km, ja lataushäviöt 10-15% tyypillisesti, joten puolet liikaa?

Mainittakoon vertailun vuoksi bensiinin energiatiheys on n. 9kWh/l ja diesel n. 12kWh/l niin antaa osviittaa hyötysuhteesta.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Sähkö varmaan on bensaan verrattuna halpaa, ellei joudu esimerkiksi matkan päällä jotain aikaveloittavaa pikalaturia käyttämään aliteholla. Silloin hinta voi pompsahtaa bensan tasolle (Moottori-lehden testi).

Sen sijaan sähkön varastointi ei kannata- paitsi autokäytössä jolloin kilpaillaan erittäin raskaasti verotetun liikennepolttoaineen kanssa.

Jos nyt olet varastoinut autoosi 5000 kWh, olisit akulla voinut pörssisähkön ostoajankohdalla keinottelemalla pienentää kotisi sähkölaskua noin 150 euroa. Koska akku maksaa 15000 euroa, tuo pitäisi tehdä sata kertaa, jotta pääsisi edes omilleen (vastaa 1.5 miljoonan kilometrin ajoa).

Itsellä pitäisi pörssisähkösopimus alkaa ensi viikolla. Sähköauto olisi yksi kohde lisää, jota voi optimoida. Aurinkotouhu tuo osalle vuotta myös valoisan ajan varteenotettavaksi ohjata sähköä johonkin.

Froniuksella on Ohmpilot, jotta omaan käyttöön jäisi enempi, mutta se on ajateltu erityisesti vastuksille.
https://youtu.be/y3-ZabgaRnw

Viikonloppu on pörssisähkössä ollut kanssa aika edulista aikaa.

Autoja pitää uusia välillä, eikä uudet monimutkaiset autot vaikuta varteenotettavalta pitää montaa kymmentä vuotta. Näin myös sähköauto on varteenotettava.

Näköjään siedettäviä toimintasäteitä luvataan yhä halvemmassa hintaluokassa.
https://www.renault.fi/henkiloautot/...SAAEgJq2PD_BwE

Autoissa on myös mukana jotain fiilis ja tottumisjuttuja ja ensimmäiset siedettävän hintaiset sähköautot on ristiriidassa omiin aikaisempiin tottumuksiin nähden. Se on vähän kuin musiikkimaku, joka ei muutu kovin nopeasti. Pidetään peukkuja, että Toyota edistyy sähköautoilussa.

Toisaalta on kotitalouksia, jotka käyttää 50 000 euroa johonkin veneeseen, muuten vaan uuteen autoon tms. muuhun vähemmän välttämättömään kuten matkusteluun. Miksei energiainvestointi voisi olla myös vaihtoehto...

Sähköpyörän olen jo todennut toimivaksi, mutta senkään mahdollisuudet ei ole vielä hyödynnetty täysimääräisesti, vaikka samassa mittakaavassa ei ole akkuongelmia kuin autoissa.

Aiemmin mainittiin renkaiden kuluminen millä voi olla merkitystä painavassa sähköautossa. Viimeksi kun henkilöautoon ostin renkaat, valitsin C-merkinnällä pakurenkaat, joissa oli vierimismerkintä kuitenkin kohtuullinen. Sähköautolla saattaisi tulla ajettua enemmän.

Henkilöautoja ei ole viimeaikoina ollut käytössäni ja kulutus varmaan yleensä yli 10 litraa dieseliä satkulla. Yhteen väliin huristelin invavarustetulla tilataksilla, eikä sekään puoli-ilmaiseksi mennyt ja lämpöä piti tehdä myös ettei palele. Mielellään sähköautoon ottaisin ilma Webaston.

[JasuT]

Kohta pääsee vierestä seuraamaan täyssähköilyn autuutta. Viimeinen pari vuotta onkin mennyt aurinkopaneelien ja hybridin kanssa ajellessa. Velipoika eilen ohi ajellessaan pysähtyi jutulle, ja olivat käyneet tilaamassa uuden Teslan, toimitusaika noin kuukausi ja sitten tai siihen mennessä olisi hyvä löytää Kia Optimalle uusi koti...

Olisi mennyt kuulemma vaikka heti kaupaksi, kun kävivät Teslakaupan naapuriin sitä Optimaa tarjoamassa, 27k€ lupasivat heti jos tekevät saman tien kaupan. Meinasi ettei ihan sillä varoitusajalla arvaa luopua, kun jollain pitää kuitenkin tämä kuukausi liikkua, vinoilin sitten että kyllä tuosta pihasta siihen ratkaisu löytyisi, tarjosin ekaksi P38 Rangea. Huvittavaakin tuolla kuukauden ajelu olisi, siltä kannalta kun siirtymäajan hybridistä täyssähköön ajaisi bensakasilla...

Keskusteltiin kyllä tuosta bensakulusta, että olisihan se vähän reilumpi Rangessa mitä Optimassa, keskikulutusmittarissa kymmenkertainen ero, Optimaa kun ovat latailleet kotona aurinkosähköllä ja aina kaupoissa yms, niin bensalla ei ole paljoa tarvinnut liikkua. Jotain luokkaa 1,6 litraa sataselle väittää keskikulutukseksi, valtaosa ajosta kaupunkipyöritystä ja aina töpselissä kun tilaisuus vaan on, siihen pyöritykseen olisi "hyvä" ottaa samanlaisessa pyörittelyssä sen pari kymppiä sataselle kiskova maasturi...

Tavallaan ihan hyvä ratkaisu heille tuommoinen uusi, missä on kovin vähän huoltokohteita. Kun itse huoltaminen ei ole koskaan kiinnostanut, on välttämätön paha mistä mieluusti maksaa, eikä ole tekniikkaan oikein tuntumaa syntynyt. Liki toinen ääripää omaan suhtautumiseen verrattuna, itse taas kun tykkään tehdä itse, säästää siinä rahaakin, jota ei itsellä ainakaan ole ylimääräistä juuri koskaan. Aika sitten näyttää miten tuommoisen kanssa heillä tulee sujumaan. Laskelmia ovat kovasti tehneet, ja päätyneet että nyt kun sijoittaa pari sataa euroa enemmän kuukausittaiseen autoilukuluun, niin sillä saa sen uuden Teslan hankittua. Näkyy noita kilometrejäkin syntyvän heillä moninkertainen määrä omiin ajoihini verraten, keikkaakin muusikolla on vähintään riittävästi studiolla istumisen lisäksi...

Kunhan tuota nyt pääsee aikansa seuraamaan, niin pitää jotain raporttia aiheesta sitten kehitellä...

[wikke]

"Käytännön toimintamatka ID.4 Pro Performance: 360-520 km.

Todellinen toimintamatka riippuu myös ajotyylistä, nopeudesta, mukavuuslaitteiden ja muiden sähkölaitteiden käytöstä, ulkolämpötilasta, matkustajien määrästä/kuormasta ja topografiasta. Auton toimintamatkan arvioinnissa suuntaa antaa ilmoittamamme oletettu toimintamatkaväli eli vuosikeskiarvo, jonka 80 % asiakkaistamme saavuttaa. Välin alaraja kattaa myös ajot kohtuullisilla moottoritienopeuksilla ja alhaisissa talvilämpötiloissa.".

https://www.volkswagen.fi/fi/mallit/...SAAEgJhcPD_BwE

Ja totuus toimintasäteestä on?

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja JasuT

Keskusteltiin kyllä tuosta bensakulusta, että olisihan se vähän reilumpi Rangessa mitä Optimassa, keskikulutusmittarissa kymmenkertainen ero, Optimaa kun ovat latailleet kotona aurinkosähköllä ja aina kaupoissa yms, niin bensalla ei ole paljoa tarvinnut liikkua. Jotain luokkaa 1,6 litraa sataselle väittää keskikulutukseksi, valtaosa ajosta kaupunkipyöritystä ja aina töpselissä kun tilaisuus vaan on, siihen pyöritykseen olisi "hyvä" ottaa samanlaisessa pyörittelyssä sen pari kymppiä sataselle kiskova maasturi...

Paljonko sitä kaupunkipyöritystä loppujen lopuksi sitten kenelläkin tulee? ymmärrän jos ajaisi vaikka taksia keskustassa niin asialla on merkitystä.

Vie omakin jeeppi kaupungissa yli 15, liki 20 jos olis pelkkää lyhyttä pätkää kylmästartteineen. Ajoin 3,5km työmatkaa vikkon pakkasilla, niin joku 18l/100km oli kulutus. Nyt ajan 12l/100km kulutuksella töihin koska matka onkin jo 50km/sivu...Kumpi sitten maksaa enempi.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Se on juurikin näin, talouden pitää pyöriä, sille esitetään motivaattorina mm. ilmastomuutosta jonka varjolla saadaan kauppa käymään, sitä tehostetaan tiukentuvilla päästövaatimuksillla, jossa ei edes kokonaispäästöt kiinnosta. Todellisuudessa päästöistä ei siis välitetä niinkään, markkinoiden pyöriminen on tärkeintä. Paitsi ehkä Suomessa, kuvitellaan että suomalaiset voi pelastaa maapallon ilmaston vaikka todellisuudessa vaikutus meitin päästötoimilla on promillen osia, siis alle 0.00%.

Tämä on otettava huomioon, että asioiden kehittämisen tiellä itsekkäillä ja lyhytnäköisillä motivaation lähteillä on merkitystä. Toisaalta fossiilisten energialähteiden ja sähkötekniikan hyödyntämisessä päästiin eteenpäin muista syistä kuin orjuuden poistamisen tai köyhien työläisten auttamisen näkökulmasta.

Asiat voi mennä eteenpäin siitä syystä, että uusilla vaihtoehdoilla voi tienata paremmin kuin vanhoilla.

Ilmasto ei tunne valtioiden rajoja. Siinä ollaan kaikki samassa veneessä vaikka taustat ja motivaatiotekijät ovat erilaisia. Persläpimaissa ei todennäköisesti olla edelläkävijöitä näissä asioissa. Afrikan kurjissa oloissa oleva ihminen hyötyisi tästä tekniikasta, mistä täälläkin on ollut puhe ehkä enemmän kuin hyvän infran äärellä olevat.

Sadassa vuodessa on muuttunut paljon tämä tapa millä tietoa käsitellään ja on tullut jos jonkinlaista tekoälyä. Olen tuuminut, että joskus kehitetään pieniä ja suuria maatalousrobotteja, jotka voi opettaa poimimaan vaikka marjoja metsästä. Automaattivehje tekee yhä useamman homman siellä missä siihen on varaa.

Vehkeet kehittyy, mutta ihminen ei samaa vauhtia.