Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 05.09.2020, 10:21
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.012
Perusasetus

Paneelikohtaiset optimoijat ja verkkoinvertteri


Verkkoinvertteriin on helpompi kytkeä paneelisarjoja jos ei tarvi välittää onko kaikissa paneeleissa sama valaistus tai onko kaikki samanlaisia paneeleita.

Onkos kellään näkemystä miten käytönnössä toimitaan ja mitkä parametrit kannattaa ottaa käyttöön vaikka Fronius Symossa?

Esim. Solar Edgeä ja SMA:ta on saatavilla. Huomioida pitää myös jos invertteri eri valmistajan.

https://youtu.be/VA--pcs_bl8

Mikroinvertteritouhussa on myös sama näkökulma, mutta vakavastiotettavimmalta tuntuisi laittaa optimoijia sinne missä tarvitaan. Vaikka 2 kpl 24 paneelin sarjoja, joissa toinen optimoijilla.

Näitähän ei tarvi jos on riittävästi valoisaa tilaa. Usein ei ole.

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 07.09.2020, 17:55
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.012
Perusasetus

Nyt löytyny firma, joka pystyy toimittaa, on ehkä kokeiltava pienellä määrällä kun kukaan ei tunnu tietävän mitään. Saattaa toimia jopa heittämällä.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 10.09.2020, 08:44
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.383
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Verkkoinvertteriin on helpompi kytkeä paneelisarjoja jos ei tarvi välittää onko kaikissa paneeleissa sama valaistus tai onko kaikki samanlaisia paneeleita.

Onkos kellään näkemystä miten käytönnössä toimitaan ja mitkä parametrit kannattaa ottaa käyttöön vaikka Fronius Symossa?

Esim. Solar Edgeä ja SMA:ta on saatavilla. Huomioida pitää myös jos invertteri eri valmistajan.

https://youtu.be/VA--pcs_bl8

Mikroinvertteritouhussa on myös sama näkökulma, mutta vakavastiotettavimmalta tuntuisi laittaa optimoijia sinne missä tarvitaan. Vaikka 2 kpl 24 paneelin sarjoja, joissa toinen optimoijilla.

Näitähän ei tarvi jos on riittävästi valoisaa tilaa. Usein ei ole.
Eikös se videolla kuvattu värkki tee saman asian kuin paneelikohtainen ohitusdiodi sarjaan kytketyissä paneeleissa? Onko siis keksitty myydä kallis, koteloitu diodi...
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 10.09.2020, 09:17
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.012
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Eikös se videolla kuvattu värkki tee saman asian kuin paneelikohtainen ohitusdiodi sarjaan kytketyissä paneeleissa? Onko siis keksitty myydä kallis, koteloitu diodi...
Vaikea kokeilematta mennä varman päälle sanomaan, kai tuon pitäisi tarjota paneelikohtainen mppt ominaisuus. Helpoiten selviäisi jos saa yhden hankittua. Optimizing ominaisuus näyttäisi olevan O-mallissa. Nyt alustavasti tilasin jo yhden sillä varauksella, että jälleenmyyjä saa lähiaikoina.

Näiden värkkien pitäisi auttaa siihen, että sekasarjat toimii paremmin. Vaikea pysyä kärryillä mikä tuote tarkkaanottaen mitäkin tekee.

SMA:n värkkiä mainostettu, että se toimis itsenäisesti myös ilman, että joka paneelissa:
https://youtu.be/4KYJPsV1Sho

Itsellä on tähän saakka kokemuksena, että jos yrittää tehdä hiukan tehokkaampaa systeemiä, vaikeusastetta tulee tehdä tarpeeksi isoja sarjoja samaan valoon jos avaraa tilaa ei ole riittävästi.

Optimoijameiningillä olisi helppo tehdä vaikka aurinkopaneeliaita, johon voi kohdistua joihinkin kohtiin varjoja.

Kyllä järjestelmää olisi helpompi valvoa myös jos jokaisen paneelin näkee sovelluksessa erikseen. Itsellä oli aluksi akkutouhuja Victronin mppt säätimellä ja sen toiminnan seuraaminen opetti paljon.

Näin toisaalta on, että tuollainen komponentti on kallis, mutta jos asennuspaikkoja on helpommin köytössä ja värkki olisi vain 25 % paneeleista 1000 voltin sarjoja saisi tehtyä helpommin. Tulee myös ulkonäkö eteen kun joskus hivenen varjoisamman kohdan jättäminen ilman paneelia tekee asennuksesta ruman. Optimoijilla esim. koko katto päällystettävissä yhtenäisesti, joskin elektroniikan lisääntyminen hankaliin paikkoihin huono asia.

Jokin aika sitten kehittelin aurinkotouhuja ilman verkkoinvertteriä, mutta tajusin, että sehän yksinkertaistaa touhua jos kapasiteettia halutaan. Sensijaan fyysinen asentaminen on osoittautunut merkittäväksi haasteeksi ja kustannukseksi. Taas olen yhdenlaista matalan budjetin telinettä askarrellut ja siitäkin tulee kulua vaikka käytössä on lähes halvimmat hyvältä vaikuttavat materiaalit kuten käytetyt sähköpylväät.

Jos optimoijat toimii kuten voisi olettaa, se helpottaisi kyllä suunnittelua.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 10.09.2020 09:30
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 11.09.2020, 17:06
HJ60_Jussi HJ60_Jussi ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 05.01.06
Sijainti: Haukipudas
Viestit: 845
Perusasetus

Kylläpä tulee hintoihin nämä systeemit. Käsittämätön määrä kaikkia jutskaa joka pitäs yhistää internettiin ja wlaniin että sais vähä sähköä kaapeliin. Ei jatkoon tuommoiset härpäkkeet.

Sen verta kiinnostaa että paljonkohan tuommoiset elektroniikkavehkeet mahtaa maksaa?

Ittelläkin on 7 paneelia ja äärimmäisen vähän elektroniikkaa niissä kiinni.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 12.09.2020, 00:50
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Hyvä n.1,5 - 2 kW inverteri?


Siis olisi tarve aurinkopaneelien ja 12v akuston (tai 24v, jos merkittävää etua) syottämään invertteriin.
Ja jos invertterin sisäänrakennettu aurinkopaneelien säädin, niin tyhjäkäyntivirta pitää olla todella pieni, 100 mA on paljon.

Siis kyseessä on "Mökki" jossa NYT on nimellisteholtaan n.400w aurinkopaneeleita hyvästi sijoitettu.

Ja tarkoitus on pitää 12v jännitteellä pieni kulutus, gsm ohjain lämmittimelle, jatkuvasti päällä.

Nyt alkaa olla tarvetta myös 230vac sähkölle, ja invertteriä ei haluta käynnistää/sammuttaa 10 -kertaa vuorokaudessa.

Osa testejä on ajettu 10v vanhalla "kiinalaisella" halpisinvertterillä, ja sen hyötysuhde on "huono", ja tyhjäkäyntivirta n. 10+x "liiana" suuri.

Tuo aurinkosähköjärjestelmä toimii hyvin kesäkuukaudet, mutta varsinkin keskellä talvea, kun päivänvaloa on vähän, ja sähköä kuluu lämmittimien muodossa, niin lähes kaikki "ylimääräinen" kulutus pitää tehdä agrekaatilla.

Kun tuo "230v- verkkosähkö" on tavoitteena, niin mikä olisi "Laadukas?"

Ja minulla on käsitys, että nuo "kombi-" inverterit, siis lataussäädin/230 invertteri, syö sähköä paljon yöllä tms kun aurinko ei paista?

Jopa kaikkein yksinkertaisimmat, siis Zener diodiin pohjautuvat "ylijänniteleikkurit"
on hyvä vaihtoehto, kun Kaamos, siis aurinko ei näy...

Noista em. n.400 watin paneeleista saatiin noin (kuukusikeskiarvona) pahimmillaan noin (reilu?) 1 -2 watti.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 12.09.2020, 09:10
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.012
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Siis olisi tarve aurinkopaneelien ja 12v akuston (tai 24v, jos merkittävää etua) syottämään invertteriin.
Ja jos invertterin sisäänrakennettu aurinkopaneelien säädin, niin tyhjäkäyntivirta pitää olla todella pieni, 100 mA on paljon.

Siis kyseessä on "Mökki" jossa NYT on nimellisteholtaan n.400w aurinkopaneeleita hyvästi sijoitettu.

Ja tarkoitus on pitää 12v jännitteellä pieni kulutus, gsm ohjain lämmittimelle, jatkuvasti päällä.

Nyt alkaa olla tarvetta myös 230vac sähkölle, ja invertteriä ei haluta käynnistää/sammuttaa 10 -kertaa vuorokaudessa.

Osa testejä on ajettu 10v vanhalla "kiinalaisella" halpisinvertterillä, ja sen hyötysuhde on "huono", ja tyhjäkäyntivirta n. 10+x "liiana" suuri.

Tuo aurinkosähköjärjestelmä toimii hyvin kesäkuukaudet, mutta varsinkin keskellä talvea, kun päivänvaloa on vähän, ja sähköä kuluu lämmittimien muodossa, niin lähes kaikki "ylimääräinen" kulutus pitää tehdä agrekaatilla.

Kun tuo "230v- verkkosähkö" on tavoitteena, niin mikä olisi "Laadukas?"

Ja minulla on käsitys, että nuo "kombi-" inverterit, siis lataussäädin/230 invertteri, syö sähköä paljon yöllä tms kun aurinko ei paista?

Jopa kaikkein yksinkertaisimmat, siis Zener diodiin pohjautuvat "ylijänniteleikkurit"
on hyvä vaihtoehto, kun Kaamos, siis aurinko ei näy...

Noista em. n.400 watin paneeleista saatiin noin (kuukusikeskiarvona) pahimmillaan noin (reilu?) 1 -2 watti.
Akkutouhu ollut vähän jäähyllä. Ainoa hyvä kikka mitä tuli kesän aikana harrastettua vettä pumpatessa oli, että lyijyakkujen varassa olevan systeemin voi ladata 48 voltin sähköpyörän akulla kun yhdistää sen lataussäätimeen kyin se olisi paneeli. Victronin säätimestä sai ampeerit säädettyä puhelimella järkeväksi.

Akkutouhussa pääasia tuntuu olevan, että akut ei saisi mennä kovin tyhjiksi. Viimetalvena otin selvää, että räystään alla melko pystyssä olleet paneelit hylki huomattavasti paremmin lunta ja huurua. Akkusysteemissä voi olla omalla säätimellään paneeli tai pari, jotka on mahdollisimman paljon talveen viritetyt.

Victronin MPPT säätimellä 12 voltin akustoon huonossa valossa lataus sujui selvästi paremmin kahdella paneelilla sarjassa. En tiedä tarviiko 24 voltin akustolla vastaavasti nostaa sarjan jännitettä, mutta minun MPPT säätimiin ei saanut laittaa kuin 100 volttia. Verkkoinvertterin kanssa voi tähdätä 1000 volttiin.

Tunnen tyypin joka jatkoi suoraan varaajaan kytkemistouhuja ja siitäkin on ihan positiivisia kokemuksia. Mökillä vaikka sellainen tynnyri voisi olla kiva.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit


Sivu luotu: 20:41 (GMT +2).