Kysy mitä vaan, vastataan ku jaksetaan 2020

[Bj Andy]

Kumpi on parempi lämmönjohtaja alumiini vai kupari?

Bobbariin pitäisi ettiä uusi syyläri niin kumpaa pistetään? Autodocilta löytyy Passatin kennoa molempia laatuja, ja semmonen sinne käy.

[uteiN_H]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Kumpi on parempi lämmönjohtaja alumiini vai kupari?

Bobbariin pitäisi ettiä uusi syyläri niin kumpaa pistetään? Autodocilta löytyy Passatin kennoa molempia laatuja, ja semmonen sinne käy.

Kupari. Kuparilevyllä otetaan tighitsauksessa ohkasesta alkkarista lämpöö pois.

Lämmönjohtavuus.
Kupari 390 W/(K·m)
Alumiini 236 W/(K·m)

Kuparinen painaa enemmän kun alkkari jäähdytin mut sillä ei kai oo merkitystä työkoneessa.

Toi kans tärkee jäähdyttimessä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Emissiivisyys
Eli musta.
Imettelen suuresti miks suurinosa alkkari jäähdyttimistä on kirkkaita.
Ehkä ne on riittävästi ylimitoitettuja kirkkainakin.
Välijäähdytinkin toimii paremmin mustana.
Kaikki riippuu kaikesta.
Eikä oo tullu koskaan katteltua kumpiakaan lämpökameran läpi edestä eikä takaa ajoviimassa.
Jos ei oo ollu lämpöongelmia niin mä ottaisin halvemman ja loppu rahoilla ostaisin vaikka kaljaa....
Siti paras vaihtoehto on ottaa moottorista liika-lämpö pois öljystä.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H

Kupari. Kuparilevyllä otetaan tighitsauksessa ohkasesta alkkarista lämpöö pois.

Lämmönjohtavuus.
Kupari 390 W/(K·m)
Alumiini 236 W/(K·m)

Kuparinen painaa enemmän kun alkkari jäähdytin mut sillä ei kai oo merkitystä työkoneessa.

Tänks ögen.!

[kivinen]

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H

Toi kans tärkee jäähdyttimessä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Emissiivisyys
Eli musta.
Imettelen suuresti miks suurinosa alkkari jäähdyttimistä on kirkkaita.
Ehkä ne on riittävästi ylimitoitettuja kirkkainakin.
Välijäähdytinkin toimii paremmin mustana.
Kaikki riippuu kaikesta.

Nuo oli samaa mieltä ja saivat asiaa tukevan tuloksen:
https://www.youtube.com/watch?v=f1QL9veQaNg

Sitten tämä kaveri kertoi miten se oikeasti toimii:
https://www.youtube.com/watch?v=z_mmmXTbLP0

Nyt laitan popcornia ja odottelen viihdyttäviä vastauksia.

[Catrik]

Millä noita kuvan mukaisia lukkorenkaita saisi vittuuntumatta asenneltua? Ei perse kestä ostaa 50e knipexejä yhtä laatikkoremonttia varten. Tavallisista lukkorengaspihdeistä yritin rälläköidä knipexin vastaavia mutta se rengas taipuu aina ylös-alas ja hirttää akseliin kiinni.

https://www.knipex.com/index.php?id=...454&artID=1719 tämmöset on kaketi ne oikeat. Pitäs saada nuo lukkorengasta vastaavat pinnat niin just tasan suoraan ettei se sokka ala vääntyilemään. Pitänee koittaa vielä viilalla suoristaa niitä minun custom pihtejä.

[Danlig]

Om601 syöttöpumpun päällä on kirjan mukaan ylikuormitussuoja, minulta puuttuu tämä. Mitä kyseinen osa tekee ja käynnistyykö kone ilman sitä? Meinaan nyt ei lähe käyntiin kun ei saa dieseliä suuttimille saakka. Toinen kysymys vielä, moottorissa on kiinni hehkutusaikarele, miten tämä kytketään? Ulos tulee liitin missä 2 nastaa, suoraan virran kytkeminen ei tee mitään.
Kyseessä on siis irtomoottori.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja Danlig

Om601 syöttöpumpun päällä on kirjan mukaan ylikuormitussuoja, minulta puuttuu tämä. Mitä kyseinen osa tekee ja käynnistyykö kone ilman sitä? Meinaan nyt ei lähe käyntiin kun ei saa dieseliä suuttimille saakka. Toinen kysymys vielä, moottorissa on kiinni hehkutusaikarele, miten tämä kytketään? Ulos tulee liitin missä 2 nastaa, suoraan virran kytkeminen ei tee mitään.
Kyseessä on siis irtomoottori.

Ylikuormitussuoja??? Minkä kirjan? Onko turbomoottori? Turbomoottorin pumpussa on ahtokello joka rajoittaa syöttöä kunnes ahtopaine on riittävä. Joissain vanhoissa mersuissa on kytkin imusarjassa joka taas katkaisee ahtokellolle menevän paineen jos ahtopaine nousee liikaa. Näin siis rajoittaa polttoaineen määrää. Ei kuitenkaan vaikuta käynnistymiseen. Vapaastihengittävissä ei vastaavia ole.
Sammuttimessa voi olla vikaa jos ei saa soppaa. Se on alipainetoiminen kello pumpussa.

Mersun hehkureleissä on useimmiten nelinapainen pistoke...

OM601 moottoria on käytetty yli kymmenen vuotta useina versioina useissa korimalleissa. Siksi pumppuja ja hehkureleitäkin on useita. Kuvat vois helpottaa arvailua.

[Danlig]

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69

Ylikuormitussuoja??? Minkä kirjan? Onko turbomoottori? Turbomoottorin pumpussa on ahtokello joka rajoittaa syöttöä kunnes ahtopaine on riittävä. Joissain vanhoissa mersuissa on kytkin imusarjassa joka taas katkaisee ahtokellolle menevän paineen jos ahtopaine nousee liikaa. Näin siis rajoittaa polttoaineen määrää. Ei kuitenkaan vaikuta käynnistymiseen. Vapaastihengittävissä ei vastaavia ole.
Sammuttimessa voi olla vikaa jos ei saa soppaa. Se on alipainetoiminen kello pumpussa.

Mersun hehkureleissä on useimmiten nelinapainen pistoke...

OM601 moottoria on käytetty yli kymmenen vuotta useina versioina useissa korimalleissa. Siksi pumppuja ja hehkureleitäkin on useita. Kuvat vois helpottaa arvailua.

Alfameri kertoi, epäilen itekki vähän tota väitettä.. vapari 200D ja oletettavasti w124 peräisin. Eli sammutin vikaahan siinä varmaan on, mites toi alipaine on tuotettu tossa vehkeessä? Sammutin menee pois imemällä? Otan kuvia jahka taas moottorin äärelle pääsee. Ohittaako pumpussa oleva stoppi vipu ton alipaine sammuttimen toiminnan vai onko se vain ns yksitoiminen?

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik

Millä noita kuvan mukaisia lukkorenkaita saisi vittuuntumatta asenneltua? Ei perse kestä ostaa 50e knipexejä yhtä laatikkoremonttia varten. Tavallisista lukkorengaspihdeistä yritin rälläköidä knipexin vastaavia mutta se rengas taipuu aina ylös-alas ja hirttää akseliin kiinni.

https://www.knipex.com/index.php?id=...454&artID=1719 tämmöset on kaketi ne oikeat. Pitäs saada nuo lukkorengasta vastaavat pinnat niin just tasan suoraan ettei se sokka ala vääntyilemään. Pitänee koittaa vielä viilalla suoristaa niitä minun custom pihtejä.

Ostin tuollaiset pihdit joskus aika kauan sitten. Ei ne 50 € maksaneet, mutta silti aika kallin tuntuiset pihdeiksi olivat. Ei ne sinänsä mitään amerikan ihmeitä ole, eli saanee tehtyä itsekin. Kun niiden käyttöä ja rakennetta mietin, niin saisiko halpis levittäviin hitsattua uudet leuat jostakin ohuen lattaviilan pätkistä? Alkuperäisissä on muistaakseni ristiin hakattu otepinta. Mazdarangerin etupään vetoakselin lukkorenkaita niillä on enimmäkseen poistettu ja laitettu.

[uju]

Soctavia scout -08, 4x4, 470tkm. Ois kannattanut vaihtaa 450tkm kohdalla pois kun ei vielä remonttia ollut tehty.. 10tkm sisällä vaihdettu kytkin, vauhtipyörä, turbo, egr, nokka-akseli+nostimet, niin ja jakopää samalla.

Nyt ilmeni ongelma johon hyviä arvauksia viasta otetaan kiitollisena vastaan:
Eturenkaat jumittui ajossa lähes lukkoon asti, nilkuttaen auto talliin n. 100m metriä ja yläpää ylös. Renkaat pyörii hienosti molemmat ylhäällä, toinen eteen samalla kun toinen taakse. Mutta kun toisen tassun laskee maahan, ilmassa oleva pyörä ei enään inahdakkaan??
Mitään ylimääräisiä ääniä en ollut kuulevinani ennenku vika ilmeni. Kytkimen vaihdosta n. 10tkm ja tuon väliajan toiminut normaalisti.

Tämän näkönen paketti sieltä löytyy:
https://workshop-manuals.com/skoda/o...r-wheel_drive/

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja uju

Soctavia scout -08, 4x4, 470tkm. Ois kannattanut vaihtaa 450tkm kohdalla pois kun ei vielä remonttia ollut tehty.. 10tkm sisällä vaihdettu kytkin, vauhtipyörä, turbo, egr, nokka-akseli+nostimet, niin ja jakopää samalla.

Nyt ilmeni ongelma johon hyviä arvauksia viasta otetaan kiitollisena vastaan:
Eturenkaat jumittui ajossa lähes lukkoon asti, nilkuttaen auto talliin n. 100m metriä ja yläpää ylös. Renkaat pyörii hienosti molemmat ylhäällä, toinen eteen samalla kun toinen taakse. Mutta kun toisen tassun laskee maahan, ilmassa oleva pyörä ei enään inahdakkaan??
Mitään ylimääräisiä ääniä en ollut kuulevinani ennenku vika ilmeni. Kytkimen vaihdosta n. 10tkm ja tuon väliajan toiminut normaalisti.

Tämän näkönen paketti sieltä löytyy:
https://workshop-manuals.com/skoda/o...r-wheel_drive/

Tasauspyörästöhän toimii hyvin, olisko kulmavaihde moro?

[Catrik]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Ostin tuollaiset pihdit joskus aika kauan sitten. Ei ne 50 € maksaneet, mutta silti aika kallin tuntuiset pihdeiksi olivat. Ei ne sinänsä mitään amerikan ihmeitä ole, eli saanee tehtyä itsekin. Kun niiden käyttöä ja rakennetta mietin, niin saisiko halpis levittäviin hitsattua uudet leuat jostakin ohuen lattaviilan pätkistä? Alkuperäisissä on muistaakseni ristiin hakattu otepinta. Mazdarangerin etupään vetoakselin lukkorenkaita niillä on enimmäkseen poistettu ja laitettu.

Ei se otteen saaminen ole ongelma vaan kun renkaat kiertyy jouselle. Yritin tuossa nyt suorakulman kanssa viilata pihtejä eikä tuosta tullut mitään. Voi olla vähän jämerämäpiä nuo sokat kuin mazdassa.

[Pafo]

Sattuipa niin että läänille saapui SBC350, joka todnäk on itelle ylimääräinen. Ennenkuin päätetään myyntiä voisi pohtia mitäs tällaiselle voisi tehdä...

Joskus haavelin v8 lumilingosta mutta näillä talveilla ei taida olla tarvetta semmoseen täälläpäin...
Mitäs muuta voisi tehdä? Varageneraattori naapurin Teslalle? olisi miehikästä... Baarijakkara?
Tai miksei joku projekti missä pannu on väsynyt voisi ostaa? Kellään semmosta? (kun tämä ei ole osto osiossa niin mahdolliset tarjoukset privana niin nauretaan niille yhdessä, ja ei välttämättä edes johda mihinkään...)

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Kumpi on parempi lämmönjohtaja alumiini vai kupari?

Bobbariin pitäisi ettiä uusi syyläri niin kumpaa pistetään? Autodocilta löytyy Passatin kennoa molempia laatuja, ja semmonen sinne käy.

Ja jos messinkiä, niin lämmönjohtavuus on jotain aivan muuta, kuin kuparin lämmönjohtavuus. (siis jopa pahimmillaan n. 1/4 osa, alumiinillä n.puolet kuparin lämmönjohtavuudesta)

Kuten Nietu jo tuossa epäilikin, kaikki riippuu kaikesta?

Nuo lämmönjohtavuudet, jopa huonoimmalla messingillä, on niin suuria, että metallin paksuudella ei ole suurtakaan merkitystä; Vaan sillä kuinka lämpö siirtyy jäähdytysnesteestä metalliin; ja siitä taas ilmaan.

Tehokkaimmat lämmönvaihtimet, mitä minä olen käpälöinyt, on tehty rosterista, joka on huomattavan huono lämmönjohde, toki niissä molemmin puolin on melko puhdasta vettä...

Siis jäähdyttimessä on esim. kahdessa rivissä suuruusluokkaa 50 kpl non 40cm pillejä, jotka on 12x3mm kokoisia; siis yhden pillin pinta-ala 30mm x 400mm =120 cm2 ja kun pillejä 50 kpl, niin 6000 cm2, =0,6m2
Ja jos pillin seinämän vahvuus on 0,3 mm, niin tuolla saa huomattavan tehon 40 asteiseen ilmaan 95 asteisesta jäähdytysnesteestä.

Mutta totuus on toinen; noiden pillien välissä on vähintään saman verran (taikka x kertaa) pinta-alaa niissä "lamelleissa"

Ja jäähdytysnesteen ja pillin välissä jotain töhnää...
JA ennen kaikkea; Pillin (ja -lamellin) JA väähdytysilman välissä....
Kaikkea mahdollista mm. muovipohjasia (mustia) maaleja pohjamaaleineen, ja kaikkea mahdollista turpeesta hyönteisiin jne.

-> tuossa Antsan Bopparissa ei ole ollenkaan jäähdyttimelle luontaista ilmankiertoa, kuten tuossa elimistönluovuttajassa (-90 luvun passatissa)?

Jos tuo alkuperäinen passatin syyläri on riittänyt, niin sitten se.

Mutta jos jäähdytys ei ole riittänyt, niin sitten paksumpi- /taikka kaksi- syyläriä peräkkäin?

On aivan eri asia ajaa autolla, jossa jäähdytin keulassa, kaasupohjassa moottoritietä 170 km/h, kun pyörittää hydraulipumppuja, ja sama ilma vielä kiertää takaisin flekteille.... (tuon hydrauliöljyn jäähdyttimen kautta..)
Ja tuo 170 km/h öljypohjan jäähdyttävä vaikutus puuttuu, siis on nolla, siis sekin syylärille....

p.s Veneissä nuo ongelmat korostuu, konehuoneesta ei poistu ilmaa muuten kuin pakoputken kautta, ja noidenkin kanssa on tultu toimeen

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Ja jos messinkiä, niin lämmönjohtavuus on jotain aivan muuta, kuin kuparin lämmönjohtavuus. (siis jopa pahimmillaan n. 1/4 osa, alumiinillä n.puolet kuparin lämmönjohtavuudesta)

Kuten Nietu jo tuossa epäilikin, kaikki riippuu kaikesta?

Nuo lämmönjohtavuudet, jopa huonoimmalla messingillä, on niin suuria, että metallin paksuudella ei ole suurtakaan merkitystä; Vaan sillä kuinka lämpö siirtyy jäähdytysnesteestä metalliin; ja siitä taas ilmaan.

Tehokkaimmat lämmönvaihtimet, mitä minä olen käpälöinyt, on tehty rosterista, joka on huomattavan huono lämmönjohde, toki niissä molemmin puolin on melko puhdasta vettä...

Siis jäähdyttimessä on esim. kahdessa rivissä suuruusluokkaa 50 kpl non 40cm pillejä, jotka on 12x3mm kokoisia; siis yhden pillin pinta-ala 30mm x 400mm =120 cm2 ja kun pillejä 50 kpl, niin 6000 cm2, =0,6m2
Ja jos pillin seinämän vahvuus on 0,3 mm, niin tuolla saa huomattavan tehon 40 asteiseen ilmaan 95 asteisesta jäähdytysnesteestä.

Mutta totuus on toinen; noiden pillien välissä on vähintään saman verran (taikka x kertaa) pinta-alaa niissä "lamelleissa"

Ja jäähdytysnesteen ja pillin välissä jotain töhnää...
JA ennen kaikkea; Pillin (ja -lamellin) JA väähdytysilman välissä....
Kaikkea mahdollista mm. muovipohjasia (mustia) maaleja pohjamaaleineen, ja kaikkea mahdollista turpeesta hyönteisiin jne.

-> tuossa Antsan Bopparissa ei ole ollenkaan jäähdyttimelle luontaista ilmankiertoa, kuten tuossa elimistönluovuttajassa (-90 luvun passatissa)?

Jos tuo alkuperäinen passatin syyläri on riittänyt, niin sitten se.

Mutta jos jäähdytys ei ole riittänyt, niin sitten paksumpi- /taikka kaksi- syyläriä peräkkäin?

On aivan eri asia ajaa autolla, jossa jäähdytin keulassa, kaasupohjassa moottoritietä 170 km/h, kun pyörittää hydraulipumppuja, ja sama ilma vielä kiertää takaisin flekteille.... (tuon hydrauliöljyn jäähdyttimen kautta..)
Ja tuo 170 km/h öljypohjan jäähdyttävä vaikutus puuttuu, siis on nolla, siis sekin syylärille....

p.s Veneissä nuo ongelmat korostuu, konehuoneesta ei poistu ilmaa muuten kuin pakoputken kautta, ja noidenkin kanssa on tultu toimeen

Tässä lukee copper. Tiijä sitä sitten..

https://www.autodoc.fi/jp-group/8171856

[Bj Andy]

Miten hemmetissä termari voi hajota yht äkkiä niin, että se ei enää pidä lämpöä?

Näin kävi ja kun sen kaataa täyteen kuumaa vettä, niin hetken päästä on kuorikin lämmin...

Ei hölslky että väliin oisi päässyt kahvia...wth kysyy kvg...

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Miten hemmetissä termari voi hajota yht äkkiä niin, että se ei enää pidä lämpöä?

Näin kävi ja kun sen kaataa täyteen kuumaa vettä, niin hetken päästä on kuorikin lämmin...

Ei hölslky että väliin oisi päässyt kahvia...wth kysyy kvg...

Termospullo voi sisäkuoreltaan hajota, eikä eriste sen silti anna mitenkään hölskyä. Kurki sisään.

Liittymättä tähän mitenkään, niin paras tapa rikkoa termospullo on että vaikkapa jossain tapahtumassa käy täydennyksellä talvella kylmän botlen kanssa...

[Ippe69]

Minkäverran painoa RHS 50x50x3 S355 neliöputki kestää pistekuormana keskellä kun pituutta on 170 senttiä?

[Kaato]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Miten hemmetissä termari voi hajota yht äkkiä niin, että se ei enää pidä lämpöä?

Näin kävi ja kun sen kaataa täyteen kuumaa vettä, niin hetken päästä on kuorikin lämmin...

Ei hölslky että väliin oisi päässyt kahvia...wth kysyy kvg...

Noin ne teräspullot yleensä hajoaa.
Laskeskelin että edellinen Thermos kesti noin 1000 käyttökertaa, sitten päästi lämmön ulkokuoreen. Eli se eristävä tyhjiö kai kaput.
Nyt käytössä Airam jossa tais olla 5v takuu, saa nähdä kauanko kestää.

[Catrik]

Mitä hintaluokkaa voisi odottaa jakolaatikon laakerin reiän koneistuksesta 80mm ->90mm? Oulun Moottorikoneistukseen pistin jo viestiä, muita paikkoja en sitten täältä päin edes löytänyt. Toki tuo nyt onnistuis missä vaan koneistamolla.

[dodge3500]

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik

Mitä hintaluokkaa voisi odottaa jakolaatikon laakerin reiän koneistuksesta 80mm ->90mm? Oulun Moottorikoneistukseen pistin jo viestiä, muita paikkoja en sitten täältä päin edes löytänyt. Toki tuo nyt onnistuis missä vaan koneistamolla.

Riippuu materiaalista ja onko läpireikä vai umpipohja, mut veikkaan että tunti menee.60e/tunti

[JanneBlomgren]

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik

Mitä hintaluokkaa voisi odottaa jakolaatikon laakerin reiän koneistuksesta 80mm ->90mm? Oulun Moottorikoneistukseen pistin jo viestiä, muita paikkoja en sitten täältä päin edes löytänyt. Toki tuo nyt onnistuis missä vaan koneistamolla.

Eikös siihen ollut laakeri olemassa joka käy koneistamatta?