Miten oot huomannut ilmastonmuutoksen?

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja Rak

Niin, mä tulkitsin että tarkoitit poistamisella sitä että hiilidiksidia poistetaan jollain tekniikalla suoraan ilmasta ja varastoidaan tjsp. Kompensoinnit, puunkasvatukset yms. erikseen.

Ai väärin poistettu? Esitetyillä menetelmillä hiilidioksidi poistuu ilmakehästä, eikä myöskään vapaudu takaisin ilmakehään järkevässä ajassa. Ei niitä muuten edes hyväksyttäisi päästökompensaatioksi.

Jos prosessin välttämättä haluaa teknistää, niin rahoittajalle ja lehdistölle voi kertoa rakentaneensa biokomposiittitehtaan, jossa monimutkaisessa prosessissa ilmakehän hiili sidotaan aurinkovoiman avulla selluloosan ja ligniinin muodostamaksi komposiittimateriaaliksi. Sitten upottaa klapit syvään järveen tai suohon, jonka pohjalla ne säilyvät ainakin 5000-10000 vuotta. Tuolla tavalla ilmasta poistetun co2-tonnin hinnaksi muodostuu 20-30 euroa.

[Rak]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Ai väärin poistettu? Esitetyillä menetelmillä hiilidioksidi poistuu ilmakehästä, eikä myöskään vapaudu takaisin ilmakehään järkevässä ajassa. Ei niitä muuten edes hyväksyttäisi päästökompensaatioksi.

Jos prosessin välttämättä haluaa teknistää, niin rahoittajalle ja lehdistölle voi kertoa rakentaneensa biokomposiittitehtaan, jossa monimutkaisessa prosessissa ilmakehän hiili sidotaan aurinkovoiman avulla selluloosan ja ligniinin muodostamaksi komposiittimateriaaliksi. Sitten upottaa klapit syvään järveen tai suohon, jonka pohjalla ne säilyvät ainakin 5000-10000 vuotta. Tuolla tavalla ilmasta poistetun co2-tonnin hinnaksi muodostuu 20-30 euroa.

Mainittuun biokomposiittitehtaaseen liittyy kysymysmerkkejä, joita on mainittu tuossa sitran artikkelissakin. Kompensoinniksi laskettiin siinä sekin että maksetaan jollekkin muulle siitä että se muu vähentää päästöjään.
Jos jollain muulla laitoksella kun biokomposiittifarmilla poistetaan hiilidioksidia, niin sitä tuotantokapasiteettia voi päästäjä rakentaa niin paljon että saa omansa kerattyä pois, ilman että tarvii paperinpyörityksella putsata ilmaa.

Vaan ei keinoilla ole sinällään väliä vaan lopputuloksella, eli ei sitä väärin voi poistaa.

[Technics]

Kuten joku jo tuolla asiaa sivusikin, 20 000 vuotta sitten tässä oli joku kilometri jäätä, 10 000 vuotta sitten se oli jo sulanu eli kaippa se ilmasto on lämmenny, ei kai se jää muuten ois hävinny. Kevät keikkuen tulee ja niin myös ilmaston lämpiiminen, välillä on kylmempää ja välillä lämpimämpää, ihmisen elinikä on tässä sotassa yksi mitätön silmänräpäys jos edes sitä, sen perusteella ei voi kovin pitkälle vietyjä päätelmiä tehä.

[uteiN_H]

Isoil selil talviverkoil. Joskus jopa ennen.
Ja nyt näyttää siltä et hyvä jos edes lahukat on jääs vuodenvaihteeseen.
Ja selille pässee tammikuun puolesvälis, myöhemmin tai sit ei ollenkaan....
Jäitä pitkin......tulevaisuudes sinne pitää mennä veneellä.

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H

Isoil selil talviverkoil. Joskus jopa ennen.
Ja nyt näyttää siltä et hyvä jos edes lahukat on jääs vuodenvaihteeseen.
Ja selille pässee tammikuun puolesvälis, myöhemmin tai sit ei ollenkaan....
Jäitä pitkin......tulevaisuudes sinne pitää mennä veneellä.

Tuohan on tehokkaita mahdollista ilmastotyötä. Lämpöhukka avaruuteen on verrannollinen pinnan lämpötilan neljänteen potenssiin (kelvin-asteina). Jos meri on auki, on pinnan lämpötila +4 astetta ja lämpöä karkaa avaruuteen jatkuvasti noin 1.6-kertainen määrä verrattuna tilanteeseen, että olisi jää päällä ja pakkasta -25 astetta.
Tehona tuo tarkoittaa noin 120 wattia neliömetrille ylimääräistä hukkaa. Siis 1.2 megawattia lähtee jokaiselta hehtaarilla enemmän, jos meri on sula. Sitten kun lasketaan merien, järvien ja sulan maan hehtaarit yhteen, saadaankin jo melko hyviä teholukemia.

[uteiN_H]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Tuohan on tehokkaita mahdollista ilmastotyötä. Lämpöhukka avaruuteen on verrannollinen pinnan lämpötilan neljänteen potenssiin (kelvin-asteina). Jos meri on auki, on pinnan lämpötila +4 astetta ja lämpöä karkaa avaruuteen jatkuvasti noin 1.6-kertainen määrä verrattuna tilanteeseen, että olisi jää päällä ja pakkasta -25 astetta.
Tehona tuo tarkoittaa noin 120 wattia neliömetrille ylimääräistä hukkaa. Siis 1.2 megawattia lähtee jokaiselta hehtaarilla enemmän, jos meri on sula. Sitten kun lasketaan merien, järvien ja sulan maan hehtaarit yhteen, saadaankin jo melko hyviä teholukemia.

Ja tohon haihtuminen vielä lisäks......
Noilt nelikilometreiltä...... ilmansaasteiden jatkos.....
Tarkoittaa sitä et aurinko ei ole näkyvis edes kesällä......
Aina lonketrokelit..... Ootko koskaan käyny Kiinassa? Siellä harvemmin päivä paistaa kirkkaalta taivaalta, ainakaan isommis kaupungeis.
Luopuuko lämpö ilmakehän ulkopuolelle vai ei ?. Taitaa vaan kiertää ilmakehän sisäpuolella....
Ja radikaalit muutokset säätiloihin ton seurauksena.

Saimaksest haihtuu enemmän vettä ilmakehään mitä vuoksen voimalaitoksista juoksuteaan Venäjälle.....
Kun vesistö on auki. Ja tänä kesänä vedenkorko oli todella alaal.....En oo koskaa nähny saimaksen pintaa noin alaal, kevät, kesa tai syksy.
Ja talvelle se pääsee vaan nouseen jos veet ei oo auki jai pohjoses on plusasteit ja sataa vettä todella reilusti. Joka on epätodellista.
Vedet nousee yleensä keväällä sulamisvesistä, mut nyt haihtumisaika on liian pitkä. Loppu talvesta alku talveen......
Eli jääpeite ei enää kata sitä mitä aikaisemmin.


Ja ytimen jäähtyminen...... Tohon samaan yhtälöön.....
Ei mun mielestä lupaile mitään hyvää.
Laava tulee sieltä ulos mistä pääsee....
Ja magneettiset navat siirtyy entistä enemmän.

Ja kuinka kauan tää meidän ilmakehä sitä kestää......
Niin kauan kun magneettiset navat vaihtaa paikkaa.....

Silti hiilenkiertokulku on ollut vakio pidemmän aikaa.
Mut onko enää?

Mekin eletään vaan sammuvassa planeetassa jossa olosuhteet on ollu joskus kohillan. Ja ollaan aika kaukana auringost.
Ja siin vaihees ku ikijäät sulaa.....niin sieltä tulee douping boosti ilmakehään jäässä olevista kasvihuonekaasuist jotka ovat ollet ns. piilossa vuosituhansia.

[Rak]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Tuohan on tehokkaita mahdollista ilmastotyötä. Lämpöhukka avaruuteen on verrannollinen pinnan lämpötilan neljänteen potenssiin (kelvin-asteina). Jos meri on auki, on pinnan lämpötila +4 astetta ja lämpöä karkaa avaruuteen jatkuvasti noin 1.6-kertainen määrä verrattuna tilanteeseen, että olisi jää päällä ja pakkasta -25 astetta.
Tehona tuo tarkoittaa noin 120 wattia neliömetrille ylimääräistä hukkaa. Siis 1.2 megawattia lähtee jokaiselta hehtaarilla enemmän, jos meri on sula. Sitten kun lasketaan merien, järvien ja sulan maan hehtaarit yhteen, saadaankin jo melko hyviä teholukemia.

Lämpöhukka avaruuteen vai yleensäkkin lämpöhukka miltä tahansa pinnalta minne tahansa?

[uteiN_H]

Alkuperäinen kirjoittaja Rak

Lämpöhukka avaruuteen vai yleensäkkin lämpöhukka miltä tahansa pinnalta minne tahansa?

Eriste.

Riippuu sen paksuudesta, lämmönjohtavuudesta ja konvektiosta.

Silti saisin saastuttaa Co2 päästöillä enemmän mitä pitäis, samoin kuin kaikki muutkin metsätilalliset.
Onko siinä mitään järkee......
Yksityisten metsätilallisten hiilinielujen tuotot ei saa valuu valtioiden välisteen hiilidioksidi kauppaan.....
Valtion toimesta johon ne laskevat yksityistenkin hehtaarit joista ei hyvitetä mitään.
Tohon tarvitaan .......
LAKI MUUTOS.....
Ja toivottavasti noist Co2 pohjasist olis jotain joskus saamapuolella.....

Mut silti tieto lisää tuskaa.....
Ja ilmastonmuutos huolestuttaa....

[uteiN_H]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Tuohan on tehokkaita mahdollista ilmastotyötä. Lämpöhukka avaruuteen on verrannollinen pinnan lämpötilan neljänteen potenssiin (kelvin-asteina). Jos meri on auki, on pinnan lämpötila +4 astetta ja lämpöä karkaa avaruuteen jatkuvasti noin 1.6-kertainen määrä verrattuna tilanteeseen, että olisi jää päällä ja pakkasta -25 astetta.
Tehona tuo tarkoittaa noin 120 wattia neliömetrille ylimääräistä hukkaa. Siis 1.2 megawattia lähtee jokaiselta hehtaarilla enemmän, jos meri on sula. Sitten kun lasketaan merien, järvien ja sulan maan hehtaarit yhteen, saadaankin jo melko hyviä teholukemia.

Kasvaa koko ajan...... toi avovesil
Ja noilta ikijääs olevilt neliökilometreilt ku alat laskekeleen....paljon sielt haihtuu kun routa sulaa. Vesihöyrykin voi olla kasvihuonekaasu. Ja sielt tulee paljon muutkin. Ei olla kovin kaukana siitä mitä tää pallo kestää....
Noit jäätikköi pitäis suojella ja varjella,,,,, mut ei tunnu menevän jakeluun

Ja tohon kun päästään et meret on auki ilman jääpeitteitä....
Vesihöyryst tulee peitto pallon päälle. Ja sitä ei tiedä kukaan mitä se tuo tullessaan kun aurinko ei enää tavoita. Ja täähän on nähty jo kiinas ja intias saaasteiden kans. Ku kesaikaa pukkaa.....sakeenee taivas ettei siel tiedä mitä hegittää.

Siti jääs olvat alueet vaan kompensoi sulana olevii alueit ja koknais päästös, Ja kun vastapaino hävii... niin hävii kaikki muutkin.

Paljoko tää pallo kestää?
Missä on tasapaino?

[Palex]

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H

Missä on tasapaino?

Ei sellaista ole koskaan ollutkaan.

[uteiN_H]

Kelkan ja reen kanssa saareen. Noin 1,5kk myöhemmin kuin viimeseen 10:een vuoteen. Reitin kävin mittaamas eräsuksilla, makitalla ja 150mm metalliterällä.
Ohkasimmat paikat oli 10-12cm kun vesi tuli reiästä.
Viimeviikolta tiedossa kelkan uittoja näiltä nurkilta.
Onneks värkit vaan veen alla ei miehet.
Huomenna lisää verkkoja jään alle.

[uteiN_H]

Mun reiteillä mitä kuljen, tänään mitattu isomillakin selillä, ei virtapaikoilla, 13+ jäätä. Muualla enemmän. Viimetteks jäätyneet selät oli noin 13cm.
Ja nää Saimaksel kyläniemen alapuolel. HUOM.... ÄLÄ LUOTA MUN MITTAUKSIIN. MITTAA OMAT REITTIS.
Eli kestää kurnuuttaa konekelkalla.
Tänään illankorvalla noin 17:30-18 aivan järkkyttävät kaks pamausta.
Kovempi jytky kun kenttätykin laukaus. Jäät laajeni ja tuli rannoille.
HUOM...TÄN SEURAUKSENA JA LÄMPÖTILOJEN VATKAAMISELLA ON RAILOJEN SYNTYMIS VAIKUTUS. Ne voi kasvaa yllättävän suurikskin. Niis on uskomaton voima. Mullekin tuli laiturin pintaverhous remonttia tosta johtuen. Selän puoleisista sivupintalankuista kalliolta 2 ekaa metrii repes yläpäästä irti metallirungosta irti kun jää painoi alapäitä kohti rantaa. M12 muterit rikkoineen kierretangoista meni läpi vasalankusta et suhahti. Onneks ei menny kaikki 8 metrii. Jäät kallion rajassa oli lekaharkosta tiiliskiveen kokoisina paloina.
Ja lopuks. Verkot antaa hyvin saalista. Eli jää syömistenkin jälkeen tavaraa vakuumissa pakkaseen.
Ilmastonmuutos totta. Vaikka paksunahkaisimmat ei sit uskokkaan......
Kelit heittelee meillä..... Mut ne heittelee toiselpuolel pallokin.....
Huolestuttavaa.......Ei ehkä meidän aikana.....Mut jälkikasvun.....Tai niiden jälkikasvun....
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/...8-ac6d0e4f601c