Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #26  
Vanha 07.12.2014, 19:43
Byrocrat Byrocrat ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.04.06
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 3.194
Exclamation

Vesihiekka-puhalluksella lähtee lika ja maalit


Kun kysymys oli rungon sisäpuolisesta putsauksesta niin onko se massattu myös sisältä vai onko tarve vaan maalin poistolle??
Yksi tapa voisi olla vesihiekka-puhallus (pyörivä suutin) jolla ainakin lähtee niin lika kuin maalikin. Menetelmäähän käytetään mm betoniterästen "esiinkaivamiseen" kuin terästenkin putsaukseen. En osaa sanoa soveltuuko noi pyörivät pesusuuttimet moiseen, mutta luulis niitä tuollekin systeemille löytyvän painetta toki tarvitaan ihan kohtuullisesti
Toinen voisi olla putkimiesten käyttämä pyörivä rassi jolla putket putsataan ennen pinnoitusta, lähtee ainakin ruosteet putken sisäpinnalta niin luulis lähtevän maalitkin.? Mukautuuko rassi kulmikkaaseen runkoon on varmaankin selvitettävissä!

Viimeksi muokannut Byrocrat : 07.12.2014 20:07
Vastaa lainaten
  #27  
Vanha 07.12.2014, 20:25
Holst:n Avatar
Holst Holst ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Vantaa, Finland.
Viestit: 793
Perusasetus

Tarve pelkästääpelkästään maalille, massaa eikä rasvaa eI ole.

Olin jo varma että nyt löytyi kunnon maalinpoistoaineet kun laitoin kyselyn itä-naapuriin mutta ei, siellä menny samaksi viher-piiperrykseksi kuin täälläkin. :-/
__________________
-kari-
FS Motorsport ry
Vastaa lainaten
  #28  
Vanha 07.12.2014, 21:00
Byrocrat Byrocrat ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.04.06
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 3.194
Thumbs up

Josko noista löytys vihjettä


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Holst Näytä viesti
Tarve pelkästääpelkästään maalille, massaa eikä rasvaa eI ole.

Olin jo varma että nyt löytyi kunnon maalinpoistoaineet kun laitoin kyselyn itä-naapuriin mutta ei, siellä menny samaksi viher-piiperrykseksi kuin täälläkin. :-/
http://www.tikkurila.fi/ammattilaise...to.19503.shtml

http://www.jointslr.fi/upload/File/H...ssat%20ym..pdf
sivulta 26. Muut tuotteet löytyy maalinpoisto joka soveltuu automaalille.

http://www.supercheapauto.com.au/onl....aspx?id=80301

http://www.solmaster.fi/uploads/pdf/...s_1-2_2008.pdf
Sivulta 16 >

http://www.cc-company.fi/files/1093_...alinpoisto.pdf
http://www.coravari.fi/sites/default...ttifinal_0.pdf

Nyt valikoimastamme löytyy CC 101-maalinpoistoaine, joka on saanut asiakkailtamme hyvää palautetta toiminnastaan. Maalinpoistoaine reagoi todella nopeasti puhdistettavassa kohteessa poistaen jopa paksuhkoja maalikerrostumia helposti ja nopeasti. CC 101 maalinpoistoaine on suunniteltu kaikenlaisen
maalin poistamiseen vahvoja liuotinaineita kestäviltä pinnoilta, CC 101 irrottaa maalin lisäksi myös liimatahroja, lakkaa yms.
Tuotetta on saatavana:
- Nestemäisenä
- Hyytelömäisenä
- Spraynä (hyytelömäinen)

CC 101 Maalinpoistoaine:
- Tehokas maalin irrottaja
- Toimii myös huokoisilla pinnoilla
- Sopii spraymaalitahrojen poistamiseen kovilta pinnoilta
- Vesipestävissä
KÄYTTÖOHJE:
Levitä ainetta puhdistettavalle kohteelle, anna vaikuttaa. Kaavi pehmentynyt aine irti tai käytä painepesuria. Huuhtele tai pyyhi pinta kostealla liinalla puhtaaksi. Erityisesti töherrysten poisto maali- tai muovipinnoilta edellyttää huuhtelua, muuten alla oleva pinta voi vahingoittua.
Aine irrottaa ohuet maalikerrokset yleensä yhdellä käsittelyllä, paksut vanhat maalikerrokset voivat vaatia useampia käsittelykertoja.
Allaspuhdistuksessa allas on katettava haihtumisen estämiseksi ja ilmanvaihdosta on huolehdittava syttyvien höyryjen kertymisen estämiseksi. Tuote liukenee veteen.
U

Viimeksi muokannut Byrocrat : 07.12.2014 22:02
Vastaa lainaten
  #29  
Vanha 07.12.2014, 21:07
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat Näytä viesti
Yksi tapa voisi olla vesihiekka-puhallus (pyörivä suutin) jolla ainakin lähtee niin lika kuin maalikin. Menetelmäähän käytetään mm betoniterästen "esiinkaivamiseen" kuin terästenkin putsaukseen. En osaa sanoa soveltuuko noi pyörivät pesusuuttimet moiseen, mutta luulis niitä tuollekin systeemille löytyvän painetta toki tarvitaan ihan kohtuullisesti
Mä olen käsittänyt, että pyörivät suuttimet liittyy pelkän veden avulla toimimiseen ja koviin paineisiin vaikka tyyliin 2500 bar ja piikataan betonit hiiteen. Sama jos suutin pyörii palkin tai putken sisällä.

Hioavien ainesosien käyttö olisi sitten eri juttu ja tarvitaan kaiketi alentunut paine, jossa vaiheessa hiekka tulee mukaan ja hiekka ei tykkää mennä mistään pienestä reiästä.

Ainakin hiekkapuhalluksessa on niin, että kovin pienistä suuttimista ei mee hiekka välttämättä hyvin läpi. Totesin tämän kokeilemalla ostamalla kuormalavallisen 1-2 millin puhallushiekkaa ja annoin hiekat kaverille kun minun suutinkoko on toistaiseksi niin pieni.

Sama tilanne kai jos vesi kuljettaa tai sen tuottama alipaine imee hiekkaa.

Tuossa muuten lähtee Impalan pelleistä maalit vähän sellasella tyylillä mistä mä tykkään:
https://www.youtube.com/watch?v=bCehkkTTeMk

Olen sitä mieltä, että palkkien sisään kävis sellaiset puhdistusmenetelmät jossa työtä tehdessä ei tarvi hirveesti nähdä vaan riittää tuloksen tarkastaminen ja siinä tarpeeksi ärmeä painepesu pyörivällä suuttimella olis hyvä kun se jättäs metallin jäljellä ja poistas paskan.
Vastaa lainaten
  #30  
Vanha 07.12.2014, 21:33
JNaukki:n Avatar
JNaukki JNaukki ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 07.08.11
Sijainti: Alavieska,suomi
Viestit: 482
Perusasetus

Tuossa muuten lähtee Impalan pelleistä maalit vähän sellasella tyylillä mistä mä tykkään:
https://www.youtube.com/watch?v=bCehkkTTeMk


mitähän puhtaaksi puhallettu pelti tykkää tuosta vesimäärästä millä sitä kosteutetaan tuon puhalluksen ajan.....
__________________
RRC -87
Vastaa lainaten
  #31  
Vanha 08.12.2014, 12:16
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JNaukki Näytä viesti
mitähän puhtaaksi puhallettu pelti tykkää tuosta vesimäärästä millä sitä kosteutetaan tuon puhalluksen ajan.....
Siihen voi olla joku ratkaisu - ongelma on kuitenkin pienempi kuin kuivahiekkapuhallusmenetelmässä, jota ei voi vaikkapa rungon mittakaavassa tehdä muualla kuin sellaisissa paikoissa missä ei ole naapureita lähellä...
Vastaa lainaten
  #32  
Vanha 08.12.2014, 14:12
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Videossa näytettiin kuin suurin osa vedestä höyrystyy osuessaan kohteeseen. Ei paljoakaan vettä ollut maassa puhaltamisen jäljiltä!?
Vastaa lainaten
  #33  
Vanha 08.12.2014, 14:32
JNaukki:n Avatar
JNaukki JNaukki ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 07.08.11
Sijainti: Alavieska,suomi
Viestit: 482
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Juippa Näytä viesti
Videossa näytettiin kuin suurin osa vedestä höyrystyy osuessaan kohteeseen. Ei paljoakaan vettä ollut maassa puhaltamisen jäljiltä!?
ilmeisesti se ei ole amöriikassa niin justiin vaikka vähän vettä saiskin...

ja itse kysymykseen:itse koittaisin jollain antaa lämpöä että maalit käryää ja samaan aikaan esim porakoneeseen kiinnitetty teräsharja millä hinkkaa maalit pois....lämpöä esim hallitykillä ja harjan voi rakentaa piippu/kattilarassista...
__________________
RRC -87
Vastaa lainaten
  #34  
Vanha 08.12.2014, 16:21
ZeiZei:n Avatar
ZeiZei ZeiZei ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.12.03
Sijainti: Keminmaa, Finland.
Viestit: 2.970
Perusasetus

Jos Defen runko on samalla tavalla tehty, kuin Rangen, voi nuo letkuihin perustuvat menetelmät unohtaa.
Runko kun on umpi kotelo, jonka sisällä on erilaisia vahvikkeita tukkien kotelon.

Pitäisi leikkoa koteloa auki useammasta paikasta päästäkseen kunnolla putsaamaan. Liekkö siellä maalia sisällä ? Vai onko nuo uudemmat kenties maalattu upotusmenetelmällä? Itsellä vain noita seitkytlukusia...

Pitäis mielenkiinnosta aukaista joku runko kokonaan. On siis tehty kahdesta "U" palkista [ ]
__________________
-Jyrki-

Tietä käyden tien on vanki
Vapaa on vain umpihanki (A.H.)
Vastaa lainaten
  #35  
Vanha 08.12.2014, 16:46
Vormula77 Vormula77 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 06.10.14
Sijainti: Whitlake, Suami
Viestit: 386
Perusasetus

Sinkkaus vaatii kohtuu "avonaista" rakennetta. Ylimääräisen sinkin pitää päästä valumaan pois.
__________________
Näin kerran unta, ettei vi#u##anut yhtään!
Toyotalla ei saa toosaa!
Vastaa lainaten
  #36  
Vanha 08.12.2014, 17:35
Holst:n Avatar
Holst Holst ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Vantaa, Finland.
Viestit: 793
Perusasetus

LR- runko on tosiaan kahdesta u-pellistä niputettu, "umpinainen" palkkirunko. Päästää paskat sisälle ja pitää ne siellä. :-D
Reikiä on riittävästi sinkitykseen. Reikien koot on 10-50mm.

2000-luvun rungot on uppomaalattu, tuli mullekkin yllätyksenä projektin edistyessä.
__________________
-kari-
FS Motorsport ry
Vastaa lainaten
  #37  
Vanha 08.12.2014, 18:19
ZeiZei:n Avatar
ZeiZei ZeiZei ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.12.03
Sijainti: Keminmaa, Finland.
Viestit: 2.970
Perusasetus

RR rungon sisältä
Tukirauta iskarinpulteille, alaosassa noin kahden millin rako:



Muistaakseni tuosta edellisen kuvan vasemman takaiskarin kiinnikkeen etupuolelle tämä palkin sisäkuva:



Tulppaa kaikki rungon reijät ja täytä runko jarrunesteellä? Luulisi maalin irtoavan. Ensin vain laskee vettä läpi niin kauan ettei tule hietaa ulos.
__________________
-Jyrki-

Tietä käyden tien on vanki
Vapaa on vain umpihanki (A.H.)
Vastaa lainaten
  #38  
Vanha 08.12.2014, 19:38
Vormula77 Vormula77 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 06.10.14
Sijainti: Whitlake, Suami
Viestit: 386
Perusasetus

Kyllä tollanen rakenne on haasteellinen putsattavaks sisältä. Jos joku projektiin ryhtyy, olen innokas kuulemaan millä menetelmällä onnistuu.
__________________
Näin kerran unta, ettei vi#u##anut yhtään!
Toyotalla ei saa toosaa!
Vastaa lainaten
  #39  
Vanha 09.06.2019, 14:26
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.980
Perusasetus

Onko tästä aiheesta mitään uutta? Pitäis saada toi BJ:n runko puhallukseen ja sinkkiin, mutta eihän ne sitä kuitenkaan sisältä saa puhallettua kuin paikoin toiselta puolelta vaikka hyvät reiät onkin sisäpuolella.

Maalia on n. puolivälistä ylöspäin jäljellä. Poltanko toholla (ei taida vaan teho riittää jos ulkopuolelta lämmittää?) vai ostanko jotain tämmöstä paikallisesta (oliskohan tarpeeks tehokasta?): https://overpaint.fi/epages/overpain...3&Locale=fi_FI
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	2EFC5DAC-B171-4CDB-B407-479D280336C0.jpg‎
Views:	1005
Size:	506,8 Kt
ID:	91386  
Vastaa lainaten
  #40  
Vanha 09.06.2019, 17:17
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Vormula77 Näytä viesti
Kyllä tollanen rakenne on haasteellinen putsattavaks sisältä. Jos joku projektiin ryhtyy, olen innokas kuulemaan millä menetelmällä onnistuu.
Mitähän sanoisi pieni pyörivä putkenputsaussuutin riittävällä paineella:

https://youtu.be/4n9__NsaTP4


Tuuminut, että karkeapuhdistusta, jossa riittää saada enimmät pois voisi tehdä riittävällä veden virtauksella tunkemalla palkin sisään niin iso letku kuin mahdollista ja pumpata vettä riittävällä pumpulla.
Vastaa lainaten
  #41  
Vanha 09.06.2019, 18:17
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.980
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Mitähän sanoisi pieni pyörivä putkenputsaussuutin riittävällä paineella:
Umpikuja, tuumais varmaan. Kato ny tota tukirautaa iskarinpulteille.

Ja ei liity otsikkoon mitenkään nämä sisäpuolen pesut, ei se maali vedellä pesemällä lähde.
Vastaa lainaten
  #42  
Vanha 09.06.2019, 19:07
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Umpikuja, tuumais varmaan. Kato ny tota tukirautaa iskarinpulteille.

Ja ei liity otsikkoon mitenkään nämä sisäpuolen pesut, ei se maali vedellä pesemällä lähde.
Ainakin videoista on tullut nähtyä, että riittävällä paineella lähtee teräsrakenteista maalit. Voishan ajatella niin, että joku kemikaali auttaa maalin irtoamisessa ja ei ihan industriaalin luokan uhp paineeseen päästä, mutta käytössä on vaikka kuumavesipesuri.

Iso hiekkapuhallus laite saattas myös poistaa jotain jos saa ilmavirran kulkemaan jotenkin järkevästi palkin sisällä.

Se on tällainen suutin mitä itse olen kaivannut varusteiden joukkoon, näyttäisi halkaisija olevan 12 milliä, paineen kesto 500 baria:
https://www.salhydro.fi/fi/viemarisu...n-pyoriva-mini

Pienemmissä metalliesineissä apuna maalin irroituksessa ollut sitruunahappo.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 09.06.2019 20:07
Vastaa lainaten
  #43  
Vanha 12.06.2019, 00:32
Mts2 Mts2 ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 17.11.14
Sijainti: Tampere
Viestit: 53
Perusasetus

Mä putsasin Discoverystä pesemässä runkoa toista tuntia joka mahdollisesta lävestä höyrypesurilla 90 astetta ja vajaa 200bar. Hiekkapuhalluksessa kävi tämän jälkeen.

lopuksi puhaltelin paineilmalla joka kolosta. Kyllä se puhtaalta vaikutti sen mitä hitsatessa joutui leikkelemään auki, mutta toki tuota ei ollut ikinä kotelosuojattu jälkeenpäin.
__________________
Land Rover Discovery TD5 ´00, Lada Niva 1600 ´84,
Vastaa lainaten
  #44  
Vanha 12.06.2019, 16:27
Samppa79:n Avatar
Samppa79 Samppa79 ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.04
Sijainti: Joensuu, .
Viestit: 903
Perusasetus

Mitenkähän toimisi vesihiekkapuhallus, kun on noita reikiä kumminkin aika hyvin? Jos on sinkkiin menossa niin pintaruoste ei haittaa mitään jos ennättää väriä ottaa.
Vastaa lainaten
  #45  
Vanha 12.06.2019, 16:50
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Samppa79 Näytä viesti
Mitenkähän toimisi vesihiekkapuhallus, kun on noita reikiä kumminkin aika hyvin? Jos on sinkkiin menossa niin pintaruoste ei haittaa mitään jos ennättää väriä ottaa.
Puhalluksia, joissa on vettä, on moneen lähtöön. Kuivapuhalluksessa on hyvä puoli, että hiekka ja märkä ei jää haittaamaan. Se voisi toimia palkin sisällä, mutta aikamoinen pölly jos on tehoa.

Vähän kokemusta painepesurin vesipuhalluslaitteesta, mutta se on kapea pistemäinen verrattuna hiekkapuhallus venturisuuttimeen.

Märkäpuhalluksissa veden sekoitusvaihtoehtoja, joku voisi tietää mitä märkäpuhallus tekee tuollaisessa rakenteessa.
Vastaa lainaten
  #46  
Vanha 12.06.2019, 22:04
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.980
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
ostanko jotain tämmöstä paikallisesta (oliskohan tarpeeks tehokasta?): https://overpaint.fi/epages/overpain...3&Locale=fi_FI
Kävin hakemassa pari putelia. Testasin vähän nyt illalla, voi pojat kun lähtee maali helposti, melkein itekseen valuu pois vartin jälkeen. Tehoo myös tohon pronssinväriseen alustamassaankin jota vielä jossain vähän jäljellä. Tuohon sai vielä n. 60 cm jatkopillin päähän, ihan kuin tehty tätä varten. Geelimäistä räkää tuo aine.
Vastaa lainaten
  #47  
Vanha 13.06.2019, 06:31
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.670
Perusasetus

Pari runkoa olen käyttänyt sinkissä, molemmat puhalsin päältä ja sisältä järeällä laitteella jossa teräsraetta. Kompura taisi olla 6m3. Muutaman tunnin kääntelyineen vei aikaa, rungon sisään kaikista aukoista mistä vain sai raetta menemään.

Sinkitys eri firmoissa, kummassakaan ei valitettu että olisi epäpuhtauksia ollut. Bertan rungossa niin paljon reikiä että helppo puhaltaa.
Vastaa lainaten
  #48  
Vanha 13.06.2019, 07:48
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti Näytä viesti
Pari runkoa olen käyttänyt sinkissä, molemmat puhalsin päältä ja sisältä järeällä laitteella jossa teräsraetta. Kompura taisi olla 6m3. Muutaman tunnin kääntelyineen vei aikaa, rungon sisään kaikista aukoista mistä vain sai raetta menemään.

Sinkitys eri firmoissa, kummassakaan ei valitettu että olisi epäpuhtauksia ollut. Bertan rungossa niin paljon reikiä että helppo puhaltaa.
Mullakin on rakeita jotka odottanut omaa käyttötarkoitustaa. Kokeiluluontoisesti alumiinioksidilla puhalsin w123 Mersusta lattian laittamalla puhallusletkun ikkunan raosta, menemällä puhalluskypärän kanssa sisälle ja imuroimalla rakeet talteen. Aikamoinen siivoaminen oli, mutta ei pöllynnyt kuin hiekka.

Teräsraetta on myös.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostetaan Hj:n rungon jatkeet (vinssiä varten) PH75 O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 3 09.01.2013 21:47
Korjauspeltien maaleista ja liitoksistakin... pee Tekniikka & Jutustelu 44 21.12.2011 20:09
Videotykin putsaus pk-seutu? Heering80 Chit-Chat 1 26.07.2011 14:49
Hapettuneiden alumiini vanteiden putsaus? tare Tekniikka & Jutustelu 25 10.11.2010 16:09
Kokemuksia näistä maaleista Tekniikka & Jutustelu 4 15.06.2006 08:49


Sivu luotu: 12:48 (GMT +2).