|
Tapahtumat Kisat, kisatulokset, safarit, ajopäivät, kokoukset, yms. |
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
#51
|
||||
|
||||
Tuo punakilpilpien saaminen vaatii sitten autoilta ns punakilpukatsastuksen, näin hamun ja akk;n kisoissa.
Mun mielestä niitä ei pitäs edelleenkään sallia milläänmuotoa offiin. Ihan turvallisuutta ajatellen niitten mukaanottaminen vaatisi katsastusmiehiltä paljon enemmän paneutunista autojen tieliikennekelpoisuuteen kisakatsastuksessa. Nykyiset säännöt ihan hyvät. Tuo mönkijöiden ajaminen avoimissa toki ihmetyttää. Kilvettömiin jos sais tunnisteet laittaa eteen ja taakse niin helpottas kuvaamista. Viimeksi muokannut matti.v : 19.10.2018 17:39 |
#52
|
|||
|
|||
Muutama vuosi sitten KRM ajoi kovia tuloksia pikkupyöräisissä. Sääntöjä muutettiin, koska pienemmilläkin renkailla pärjää. Nyt Temmitiimi on ajanut hienosti pienipyöräisissä. Sääntöjä haluttaisiin taas muuttaa samasta syystä. En ymmärrä miksi tiimejä halutaan rangaista siitä, että tekevät asiansa muita paremmin!
Eli ei pitäisi katsoa luokkajakoa nykyisten saavutusten perusteella vaan kaluston erilaisuuden perusteella. 33" ja 37" renkaillakin on jo kohtalaisen iso ero suoritukseen. Puhumattakaan isommasta erosta. Ei kai PLS Racingkaan huvikseen laittanut isoja pyöriä ja porttaaleja - kai niillä kuviteltiin jotain etua saatavan. Jos tuloksia katsotaan ja tehdään luokkajako sen perusteella, niin Suzukeille pitäisi olla oma luokka. Sinällään ymmärrän toiveet, että maksimirengaskoko (etenkin) pienimmässä luokassa otettaisiin rekisteriotteesta. Tämä varmasti tasapuolistaisi tilannetta. Leimamuutoksissa on kuitenkin isoja eroja konttorin ja muutosvuoden perusteella, joten ei sekään ihan selkeää olisi. Erilaisia kilpiautoja on kyllä suht rajallinen määrä, joten voisihan sitä harkita määrittelevänsä merkki- tai jopa mallikohtaiset maksimirengaskoot. Esim. tyyliin Suzukit 31", Daihatsut & Internationalit 32", kaikki muut 33" paitsi ns. full-size jenkit 34". Mitä tulee kuninkuusluokkaan... Isopyöräiset oli kuninkuusluokka, kun avointa ei ollut. Tehdään siitä avoimesta nyt oikeasti kuninkuusluokka, koska siinä on siihen ainekset. On vähän kummallista ajatella isopyöräisiä ainakaan sääntöjen perusteella kuninkuusluokkana. Muutetaan se isopyöräisten maksimirengaskoko niin, että rajuimmat laitteet menee kaikki avoimeen eli 37" ja porttaaleilla -2". Tällä hetkellä siellä isopyöräisissä suurin osa kuitenkin jää tuon rajan alle. On ehdoteltu myös, että tasapuolisuuden nimissä avoimessa ei saisi ajaa siirtymiä kilpiautolla. Järjestäjät ovat välillä jopa pyytäneet, että voisiko katsastetulla autolla ajaa siirtymät avoimessa luokassa, koska parkkitilaa on joillain alueilla niukalti. Ongelma kasvaa koko ajan kilvettömien lisääntyessä avoimessa. En koe että ajamalla siirtämisestä olisi ainakaan merkittävää etua muutoin kuin alueiden ollessa todella lähekkäin. Tässä kohtaa voisi tuon pienoisen edun siis antaa niille jotka ovat kilpiautolla liikenteessä ja ovat sen takia luultavasti joutuneet joitain rakenteellisia kompromisseja tekemään. Luokkajako ei tietenkään koskaan ole kaikille hyvä. Pitäisikö luokkajako sitten poistaa kokonaan? En kannata, koska saattaa nostaa osallistumiskynnystä. Toki yhdessä luokassa voisi ajaa kompensoimalla kalustoeroja mäkihypyn tuulikertoimien tyyliin? Tämä on varmasti liian villi idea monelle, mutta ei se mahdotonta olisi kompensoida pistemäärää rengaskoon, akselityypin, auton pituuden, auton painon, henkilömäärän yms. mitattavien suureiden perusteella. Mitä tulee punakilvillä ajamiseen. Se olisi varmasti hienoa meille harrastajille. Pitäisi kuitenkin miettiä myös sitä miltä meidän touhu näyttää muiden silmiin. Tieliikenteeseen ei pitäisi mennä autoilla jotka eivät ole tieliikenteeseen soveltuvassa kunnossa. Osa autoista saattaa olla jo lähtökohtaisesti sellaisia, että tielle ei pitäisi mennä. Kisan tiimellyksessä lätäköissä ja kivikoissa saattaa kenen tahansa auto kärsiä ja muuttua vähemmän tieliikennekelpoiseksi. Mitä jos kohdalle sattuu tieliikenneonnettomuus, virkaintoinen virkamies tai kansalaisaktiivinen kansalainen? Pessimisti näkee tässä kauhukuvia, että koko laji tulee kärsimään, jos joku ottaa meidät hampaisiinsa. Mönkijät avoimessa - pitäisikö sallia. Perusteluna ei oikein voi pitää sitä, että onko niitä siellä paljon tai vähän. Perusteluna ei oikein voi pitää sitäkään, että onko niistä haittaa. Ainoat sääntöihin vaikuttavat perustelut pitäisi olla ne, että onko jotain tarvetta olla avoimessa tai onko jotain teknistä perustetta miksi ei saisi olla. Mönkijäluokassa on muutamia sääntökohtia, joihin kaikki mönkijät ei välttämättä sovi, joten sen puoleen voisi olla tarvetta. Toisaalta mönkijä on kooltaan ja ominaisuuksiltaan kovin erilainen autoihin nähden. Meidän tiimi ajoi avoimessa yhden kisan mönkijöillä, joten meille se olisi tavallaan etu että voisi ajaa samaan pottiin sarjapisteitä erilaisilla kulkimilla. Ollaan kyllä silti sitä mieltä, että mönkijät ja autot eivät kuulu samaan luokkaan koska eivät ole riittävän tasavertaisia. Tuloksista tämäkään ei näy, mutta edelleenkään se ei ole se paikka josta kalustoeroa pitäisi peilata. Matilla hyvä tasapuolistava ehdotus, että avoimessa saisi kilvettömiin laittaa jonkin tunnistetiedon eteen ja taakse. Voisi varmaan kirjata sääntöihin.
__________________
Vannepaja Offroad Team |
#53
|
|||
|
|||
Lainaus:
Mitä sillä haetaan, että rasti sijoitetaan samaan puuhun kuin siima? Rastien sijoittelu pitäisi olla sellainen, ettei jää tulkinnanvaraa mistä saa ottaa. Jos tulkinnanvaraa ei ole, niin mitäköhän kanssakilpailijat ihmettelee. Lisäksi kun säännöissä on sanktiona kilpailusta sulkeminen, niin miksi kikkaillaan noin vakavalla asialla ja vedetään joku langanohut tulkinta.
__________________
Vannepaja Offroad Team |
#54
|
||||
|
||||
Lainaus:
Säännöt sanoo näin: Lainaus:
|
#55
|
|||
|
|||
37" rajalle ääni. 35" on ehkä yleisin rengaskoko. Nyt se on pienin, millä joutuu isorenkaisiin. Yleisimmän rengaskoon olisi hyvä olla sallitun rengaskokoalueen keskivaiheilla.
|
#56
|
||||
|
||||
Jokohan nyt toteutetaan se luokka, joka toivottiin jo Lalli-Cuppiin, eli sellainen luokka jossa autossa on pakko olla pinkit pölykapselit?
|
#57
|
||||
|
||||
Lainaus:
__________________
Montenegro Offroad Club #21 Dodge Ram '95, Jeep ZJ '96 |
#58
|
||||
|
||||
Lainaus:
Mun mielestä nykyiset rengaskokojaot on ok. Tuo porttaalit kaikki avoimeen vois olla hyvä. Toki se vie meitä sijoituksissa alaspäin mut mitä sitten..�� ihan harrastusta ja hauskanpitoa tuo homma on muutenkin.. ainakin mulle, en mä muuten ajas 36"lla,suorilla akseleilla ilman lukkoja avoimissa ..toki mikään ei estä laittamasta minunkaan autoon porttaaleita ja 44" renkaita ilman luokkamuutoksia, mut jokainen ajaa varojensa mukaan. Mä oon noillakin patrollin akseleilla ja vanhoilla tsl:llä jokakisassa saanu ainakin pääkivun aikaseksi ja joutavista rahoista pääsee tuollakin eroon.�� Mönkijät pois avoimista ja autoluokista koska niillä liikkuminen maastossa ja rastihaku on autoja helpompaa.. Tärkeintä tässä olisi ettei noita sääntöjä usein muutettaisi, pitäs tiettyä luokkaa varten rakennetulla autolla saada ajaa useampi kausi ilman suuria muutostöitä. Punakilvet kieltäisin edelleen vedoten turvallisuuteen ja laillisuuteen tieliikenteessä.. Mietitäänpä vaikka tuo mönkkäriauton tapaturma mikkelissä, noinkohan ois vakuutus korvannut jos tuomas ois konttorilta "huijaamalla"(autonäyttelyyn tjs verukkeella) punakilvin ja niiden vakuutuksien varassa ajanut.. ���� Edit: sotkamo kisakalenteriin jo nyt ja päivämäärät pian lukkoon? Viimeksi muokannut matti.v : 19.10.2018 21:51 |
#59
|
||||
|
||||
En nyt oikein tuota porttaalien siirtoa avoimeen ymmärrä, sanotaan että niistä saa liikaa etua esim isopyöräisissä? Se on vähän sama kuin meikäläinen valittaisi siitä että sutsukit ja hiluksit ei kuulu isopyöräsiin kun ne on niiiiiin paljon keveämpiä kuin meidän porttaalirange eli saavat siitä kohtuutonta etua meidän sikapossuun verrattuna Tai että sutsukit joihin on laillisesti vaihdettu tojotan akselit että voidaan käyttää isompia renkaita kuin orkkisakseleilla, eikö tuo taas riko toisia sutsukeja vastaan samassa luokassa? Teknisten muutosten osalta luokkajaon tekeminen ei ole ihan yksioikoinen juttu ja aina joku siinä kärsii.
Eikö noiden kahden luokan (pieni- ja isopyöräiset) ajatus nimenomaan ole se että kilpakalusto on katsastettu muutoksineen ja ovat tieliikennelaillisia? Ja tiimissä voi olla niin monta kaveria kuin on rekisteriotteen mukaan mahdollista, olettaen että kaikille on kunnon penkit ja vyöt. Jokainen tiimi sitten päättää itse minkä vehkeen valitsemaansa luokkaan rakentaa vai ajaako siellä esim vakio Pajerolla niinkuin me Sotkamossa Jos tuota meidän (eli PLS Racingin) kilpuria olisi alettu rakentamaan avoimeen luokkaan olisi se täysin erilainen kikotin, siinä tuskin olisi mitään autoa pohjilla vaan se olisi ns. omavalmiste putkihärpäke. Avoimen trailerisiirtopakko, jos avoimessa on kalustoa joka on katsastettu ja tieliikennelaillista, miksi sitä pitäisi siirtää trailerilla? Ihan vaan periaatteen vuoksi vaikka samaa pakkoa ei ole muissa luokissa? En nyt äkkiseltään näe säännöissä sen isompia ongelmia, nuo muutamat epäkohdat mitä kilpailuissa on kalustossa näkynyt voidaan ottaa kiinni tarkemmalla katsastuksella. |
#60
|
||||
|
||||
Tai jos tehtäis sillai että jaetaan automerkeittäin kilpailu ryhmät
Ei tulis kellekkään pahamieli ku suzuki menee jängällä ohi tosta noin vaan ku se joku muu mikä kilpuri o painunu sinne jänkään kahvoja myöten.
__________________
LaMaas offroad Pohjois-suomen offroad Offroad Oulu Www.Suzuki4x4club.fi www.laplandtrophy.com Perkele! Meni lunta kenkään, Nyt kyllä lähteee !! |
#61
|
|||
|
|||
Joka merkille oma luokka,samallaiset renkaat,kaikilta dynolaput, kuskeille punnitus ja kunto testi.ja apparit pitäs olla samanavuonna syntyneitä ja pystyä juokseen maratooni.
Vinsit samanmerkkisiä ,saman mittaset köydet ,kaikille termareihin yhtävahvaa kahvia Ja jos joku vielä tuntis ettei oo tasapuolista ja ei millään pärjää niin sille sitte vielä oma luokka jossa ois hyvät palkinnot. |
#62
|
|||
|
|||
Alun perin ostettiin volvo kun kilvettömät jäi kisojen ulkopuolelle ja nyt on ajettu isopyöräsissä lähinnä sentakia että on voitu ottaa kaikki halukkaat mukaan koska meillä on 7hengen katulaillinen henkilömaastoauto. Joten lukeminen tämmösistä muutkoksista jotka vaikuttaisivat suoraan meidän tiimin kisaamiseen sylettää pahasti.
Sääntöjä ei saa rueta muutteleen sillä lailla että osa tiimeistä kokee osallistumisensa kisoihin ei toivotuksi. Sääntö muutosten pitää kannustaa nykyisiä tiimejä jatkaan kisaamista ja innostaa uusia mukaan! Tämä puna kilpi homma tulisiko niitä osallistujia enemmän? Kilpureitten tie kunto/laillisuus on aina kyseen alainen kun on käyty ajaan ensimmäinen ajoalue läpi jarruissa on paskaa jne... jos otamme punakilvet mukaan ehdotan että hydraali ohjauksella varustetulla ajoneuvolla ei saisi ajaa siirtymiä yleisen liikenne turvallisuuden nimissä koska esimerkiksi ohjaus sylinterin letkun rikkoutuessa kuski menettää ajoneuvon ohjattavuuden. Saisiko originalli luokalla lisää osallistujia lajiin? Itse näkisin tämän hyvänä lisänä sarjoihin Esim redro meinigillä yks vinssi ja kenties max 31 kummit olisi katu offaajillekkin sopiva sarja sille vakio pajerolle. Mitä mietteitä herättää?
__________________
Kaikki on MAHDOLLISTA tai ainaki MELKEIN Viimeksi muokannut Fend : 20.10.2018 20:25 |
#63
|
||||
|
||||
Nyt laitetaan peli poikki
|
#64
|
||||
|
||||
Lainaus:
http://4x4.mimmottis.net/kuvat/turao...N/IMG_2491.JPG Luokkien jakaminen katsastusperusteella tarkoittaa vain sitä, että kuka saa mitäkin katsastettua ja kuinka paljon ehtii/jaksaa autoa sen jälkeen muuttaa. Tietenkin suurimman osan mielestä se oma laite on silloin laillinen kun on leima paperissa. Eikä siirtokilvillä katsastuksessa kelpaamaton laite muutu tieliikennekelpoiseksi. Jos avoimessa kelpaa kolmen mönkijän tiimi autoa vastaan, kai silloin voi autotiimi ottaa kaveriksi yhden mönkijän? Voi sitten sijoitella sopivinta laitetta rastille tai olis vinssimiehelle kulkuneuvo.
__________________
Harbor Cruisers Viimeksi muokannut baxxter : 21.10.2018 01:18 |
#65
|
||||
|
||||
Lainaus:
|
#66
|
|||
|
|||
Lainaus:
Kanssakilpailijat ihmettelee varmaan siksi kun lippusiimoituksen muoto aiheuttaa oletuksen siitä mihin pitäisi ajaa rastin saadakseen, vaikka todellisuudessa on useampia vaihtoehtoja. Jos rasti ei ole samassa puussa kuin lippusiima niin ei sitä lippusiimaa tietenkään saa manipuloida että rasti vaihtaa puolta, tässä puhutaan nimenomaan siitä tilanteesta kun ovat samassa puussa.
__________________
www.OFFROADOULU.com |
#67
|
|||
|
|||
Lainaus:
Jotain originaaliluokkaa ois helpompi kuvitella jos safarissa pyörisi sinne menevää porukka, Óulussa safarissa ei ollut ketään. Sehän on tietenkin mahdollista kokeilla original-tyyppista luokkaa kisakohtaisena lisäluokkana. Luokkien kehityksestä nykycupissa mulle on jäänyt sellainen kuva, että aluksi ol vain iso, ja pienipyöräiset, avoin tuli siihen kylkeen aluksi osassa kisoja mahdollistamaan häksättimien osallistuminen ja siksi sinne varmaan ne kolmella mönkkärillä liikkujatkin on laitettu alunperin että pääsevät ajamaan. Trailerisiirtoa en lähtisi pakottamaan jos vaan suinkin kilvet löytyy, traileriparkit ei ole helpoimpia mahdollisia järjestää jokapaikkaan.
__________________
www.OFFROADOULU.com |
#68
|
|||
|
|||
Oi niitä aikoja
Joskus oli aika jolloin jos sinulla oli jonkinsorttinen maastokulkine voit päättellä että olisinkohan parempi ku tuo naapurin Paavo ilman että piti lukea 15 sivua sääntötopikkia soitella kavereille mitenhä se nyt oli ym. Kuten sanoin oli aika jolloin ilmoitettiin ittesä kisaan (siirtymät hoidettiin omalla vastuulla/kuljetuksella) ajettiin kilpaa pidettiin hauskaa juotiin ja hölmoiltiin. Kysysmys kuuluu mihin tämä kaikki katosi? Nyt pitäs tuntea 10000sivune sääntökirja ja ymmärtää viel siit jotaki sen jälkee rakentaa huippuluokan auto miljardin budjetilla. Eikö nyt voitais pitää maastoautokilpailut metsässä ilman siirtymiä ja ylimmääräisiä turhia sääntöjä ja pitää vaan hauskaa. Tottakai säännöt mitä laki vaatii ni niistä otetaan selvää ja tiedotetaan kakille mukana kulkeville. Oma mielipiteeni on siis että entisajan hauskanpidosta on tehty aivan liian vakavaa mööttöriurheilua. Itse en kaipaa pokaaleja mainetta ja kunniaa, ainoastaan hauskanpitoa ja ystäviä.
|
#69
|
|||||
|
|||||
Lainaus:
Täältä: http://ilmoittautuminen.mimmottis.net/saannot Lainaus:
Kisaan ilmotetaan ihan ite, OK Siirrytään luokan edellyttämällä metodilla, OK kilpaa saa ajaa, on ikäänkuin kilpailusta kyse, OK Hauskanpito ei ole kielletty, OK Hölmöillä saa ihan kisassakin, yleisöalueella jopa vähän suotavaa, OK Juoppotellaan vasta kun on kisa ajettu ja kisatoimistolla käyty, OK Jaa-a, olisko tullu ikää lisää? Lainaus:
Lainaus:
Ylimääräset ja turhat säännöt on karsittu aikaa sitte pois, enemmänkin säännöissä huolehditaan semmosista asioista kuin turvallisuus, kilpailutapa, lajin jatkuvuus yms. Lainaus:
http://ilmoittautuminen.mimmottis.net/saannot ja ilmottautua sitte seuraaviin karkeloihin. Kunhan kaikille autoluokille pakolliset varusteet löytyy, luokka voidaan vaikka katsastuksessa päättää auton soveltuvuuden mukaisesti. En sitte itse tiedä koska on suunistusta ajettu ilman sääntöjä, vuonna 2006 niitä oli 12 sivua. |
#70
|
||||
|
||||
Ei varmaan montaa moottoriurheilun lajia löydy lyhyemmillä säännöillä kuin tämä nykyinen suunnistus, tai vaikka ne edelliset 16 sivun säännöt.
Ei ne lyhyet säännöt aina ole pelkästään hyvä asia, jos ajatellaan että kilpailijalla on kysymys ja säännöt kertoo siihen vastauksen. Jos ja kun säännöt on yksinkertaiset, löytyy sieltä todennäköisemmin porsaanreikiä ja sen jälkeen hauskuus loppuu ainakin osalta.
__________________
Harbor Cruisers |
#71
|
|||
|
|||
Lainaus:
Vaikka eipä sillä. Rahalla sitä lisämiehitystä voi ostaa, kun ilmoittaa heidät omana tiiminä. Sen jälkeen voi sitten ihan vapaasti lähteä keräämään pisteitä vaan yhden tiimin pussiin.
__________________
Vannepaja Offroad Team |
#72
|
||||
|
||||
Hyvää työtä teette kun saadaan harrastaa. Ensi vuoden kalenteria odotellen.....
|
#73
|
|||
|
|||
Joko pian?
Koskas uudet säännöt tulee?
__________________
www.facebook.com/TeamTostanoin |
#74
|
|||
|
|||
Ja tietoa kilpailukalenterista?
|
#75
|
||||
|
||||
Jos kauden ensimmäinen kisa-ajankohta olisi päätetty niin sen julkaisu auttaisi suunittelemaan työ yms. ajankäytön. Kiitos
__________________
Paikka minne ei pääse jalan, on paikka minne mennään TOIJOTALLA!!!! KRM team Maasturistit Ry. Montenegro Off Road Club |
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Samanlaisia viestiketjuja | ||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
Eurotrial 2019 Suomi (9-11.8.2019) | sirP | Tapahtumat | 76 | 17.08.2019 18:20 |
Käsijarru säännöistä Suunnistus/ Trial | murkula_ | Tekniikka & Jutustelu | 18 | 10.11.2011 20:13 |
Off Road suunnistus säännöistä ? | xJ-4x4 | Tekniikka & Jutustelu | 2 | 13.09.2009 17:44 |
Suunnistus säännöistä-09 | KössiKenguru | Tekniikka & Jutustelu | 59 | 17.06.2008 16:33 |
suunnistus säännöistä (ohjaus) | KössiKenguru | Tekniikka & Jutustelu | 45 | 21.01.2008 13:20 |