Olikko mielen ilmaus lakossa perjantaina

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Perustulo helpottaisi sellaista yrittäjyyttä, jossa hommista tienaa huonosti. Huomioon pitää ottaa myös, että yrittäjänä voi tehdä rankasti myös tappiota esim. ostamalla koneen, joka ei tuokaan hommia.

Itsellä tulis mieleen heittää vaikka, että henkilönostinta tarvii monessa paikassa. Epäilen silti vahvasti jos sen ostaa joku sellainen, jolla ei ennestään ole toimivaa konevuokraamoa, tappiota tulee koska kone on kallis ja markkinointi nielee liikaa resurssia + kaikki pakolliset rutiinit.

Siivous on esimerkki duunista, joka ei kuulosta kiinnostavalta päätyönä muiden hommissa, mutta omana bisneksenä jos se sisältää kiinnostavia ratkaisuja haastaviin tilanteisiin, aihe on paljon kiinnostavampi.

Nii jos laihaa tilipussia pitää palkata perustulolla,toimeentulotuella, tms. Niin kyse on silloin palkkatuesta työn teettäjälle. Eli heille jotka esim. Noita punakeltaisia palveluita käyttää.

Ja jos kerran valtion menoja pitää leikata niin wtf...

Seirauksena on yhä kiihtyvä oravanpyörä jossa palkkatuet, perustulo, ym.joudutaan nyhtämään pieneltä sektorilta yrityksiä, ja keskiluokkaa joka muutenkin pienenee pienenemistään.
Ja lopputulos on suuri joukko palkallaan nippanappa toimeen tulevia ihmisiä jotka eivät kuluta muuta kuin netflixiä.

Taas hieman karattiin aktiivimallista mutta ei kai se o nii justiinsa...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Taas hieman karattiin aktiivimallista mutta ei kai se o nii justiinsa...

Tulee mieleen, että oikea aktiivimalli voisi olla vaikka jotain sentapaista, että jossain tämäntapaisella palstalla pidettäisiin omaa työvoimatoimistoa, johon voi ilmoittaa minkälaisia palveluita haluaa tarjota ja meininki olisi vähän samansuuntaista kun olen nähnyt niitä erilaisia Bobcat videoita yms. - hyvää meininkiä!

Tyyliin jos jollain on vaikka joku kone, jota muiden projekteissa tarvii myös, sille olisi sovittu joku hinta. Itsellä yksi unelma ollut jos olisi paikalle tilattavissa oleva korroosionestopalvelu, jossa on mobiilissa muodossa keinot mukana eri tilanteisiin.

Aktiivimallin pilaa se jos mukana on niitä tahoja, jotka ei ole aktiivisia. Esimerkiksi tavallisessa hakemusten ja CV:n lähettelyssä hyötysuhde on huono. Kun itse olen ollut valitsemassa uusia viranhaltijoita lautakunnassa, ihmettelen miksi muka ei haluttaisi perehtyä työnhakijoihin, koska itselle perehtyminen erilaisiin hakijoihin sopi oikein hyvin.

Oli miten oli, mutta sellainen omaehtoinen työvoimatoimisto olisi hyvä, johon osallistuu pelkästään sellaisia, jotka on oikeasti motivoituneita ja sinne voi tarkasti ilmoittaa minkä homman suhteen on motivaatiota ja osaamista.

[Lerssinen]

Jos tästä systeemistä halutaan oikeasti kannustava niin ei vaatisi kuin kahden asian muutosta;

Karenssi työntekijän irtisanoutumisesta pois.
Silloin ihmiset uskaltaisivat kokeilla työpaikkoja, myös sellaisia joissa oma pärjääminen arveluttaa ja samalla se karsisi suoraan pois nämä työpaikat joissa asiat eivät ole kunnossa, eihän sinne kukaan menisi töihin.
Jokaisessa kylässä on paikkoja joissa ei makseta mitään oikein ja se on tiedossa mutta silti sinne karenssin uhalla pukataan nykypäivän orjia töihin.
Arvatkaapa vain miksi tämä ei käy..........

Yrittäjän oikea työttömyysturva
Jos sinulla on jotain mitä voit tehdä ja mistä voit laskuttaa kaksi viikkoa niin teet sen ja seuraavana maanantaina täyttämään työtön-työtön lappua ja niiltä kahdelta toiselta viikolta jossa et saa tehtyä laskutustyötä niin maksetaan työttömyysturva.
Kyllä esimerkiksi minulla olisi sellaista että voisin tehdä laskulla mutta ei sitä ole niin paljoa että sillä koko vuotta eläisi mitenkään.
Luonnollisesti tämä pitäisi rajata toiminimeen tai siihen yksityisyrittäjyyteen jossa vastaat itse omalla rahallasi yrityksestä (ei OY:ssä).

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen

Yrittäjän oikea työttömyysturva
Jos sinulla on jotain mitä voit tehdä ja mistä voit laskuttaa kaksi viikkoa niin teet sen ja seuraavana maanantaina täyttämään työtön-työtön lappua ja niiltä kahdelta toiselta viikolta jossa et saa tehtyä laskutustyötä niin maksetaan työttömyysturva.

Tarvitaan tyhjänpäiväisten päiväkohtaisten tietojen sijaan sellainen luotettava perusraha pohjalle, josta ei tule helvetinmoista porua ja ihminen voi silloin valita mikä missäkin tilanteessa kannattaa. Äsken kertailtiin, että esim. opiskelijoilla on rahat todellakin kortilla ja niin voi olla yrittäjälläkin.

En tiedä kuinka monelle on sellainen kokemus tuttu, että masentaa ja väsyttää niin paljon, että uusien hommien hommaaminen olemalla markkinointihenkisen aktiivinen on lähestulkoon mahdotonta?

Tuo on ehdottomasti otettava huomioon jos tekee laskutustyötä, kuukausitasolla käteen jäävä raha voi olla aika pieni ja aluksi niinpäin, että rahaa ehkä menee välineisiin yms. aluksi tulee tappiota. Itseä kyrsii jos on kehitellyt jotain ja saa sen teknisesti toimimaan tai ainakin tulee kokemusperäinen tieto mitä versiossa 2 tarvitaan, on ehkä yksi homma, jossa pääsee kokeilemaan välineitä, eikä välttämättä ollenkaan tule seuraavaa.

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Oli miten oli, mutta sellainen omaehtoinen työvoimatoimisto olisi hyvä, johon osallistuu pelkästään sellaisia, jotka on oikeasti motivoituneita ja sinne voi tarkasti ilmoittaa minkä homman suhteen on motivaatiota ja osaamista.

Eikös näitä rekryfirmoja ole pilvin pimein jonka listoille voi itsensä laittaa osaamistietoineen jotka sitten hoitavat duunin jos sellaista on. Juniori on ollut parissakin ja töissä moisen kautta. Ongelma on se, että työpaikkoja on liian vähän vs. työttömiä. Vaikka ne kaikki Sipilänkin mainostamat työpaikat hypoteettisesti heti täytettäisiin työttömillä (oliko niitä nyt jotain about 60000 kun hehkutettiin) parisataa tuhatta on edelleen vailla duunia vai oliko niitä peräti enemmän. Miten se aktiivimalli auttaa niitä loppuja?

[Viipo]

Koko aktiivimallihan on vain konsti, jolla voidaan laillisesti leikata köyhimpien avustuksia. Ei työttömien ole tarkoituskaan pystyä täyttämään asetettuja ehtoja.

Tosiaan, vähän perustavanlaatuista masennusta, työharjoitteluhuijaamista ja te-toimistossa kaupan päälle vittuilua. Mites veikkaatte suomalaisen mentaliteetillä käyvän?

No, uusia työpaikkoja avautuu hautausalalle ja työttömät vähenee hurjaa vauhtia.

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Koko aktiivimallihan on vain konsti, jolla voidaan laillisesti leikata köyhimpien avustuksia. Ei työttömien ole tarkoituskaan pystyä täyttämään asetettuja ehtoja.

Tosiaan, vähän perustavanlaatuista masennusta, työharjoitteluhuijaamista ja te-toimistossa kaupan päälle vittuilua. Mites veikkaatte suomalaisen mentaliteetillä käyvän?

No, uusia työpaikkoja avautuu hautausalalle ja työttömät vähenee hurjaa vauhtia.

Paskahommiin ilmaistyövoimaa aktiivimalliksi ristittynä. Ei sillä, että haukkuisin erityisesti joitakin töitä, ei huonoa työtä ole olemassakaan kunhan siitä saa käyvän korvauksen.
Ja tosiaan, jos olevinaan on 60k työpaikkaa avoinna niin mix ei pakoteta 60k työtöntä niihin paikkoihin? Vai eikö niitä paikkoja siis olekaan?

[MiKo]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Paskahommiin ilmaistyövoimaa aktiivimalliksi ristittynä. Ei sillä, että haukkuisin erityisesti joitakin töitä, ei huonoa työtä ole olemassakaan kunhan siitä saa käyvän korvauksen.
Ja tosiaan, jos olevinaan on 60k työpaikkaa avoinna niin mix ei pakoteta 60k työtöntä niihin paikkoihin? Vai eikö niitä paikkoja siis olekaan?

Onhan niitä, mutta kun palkka on huonompi kuin kotona maatessa niin niin..

[Izu]

Aktiivimalli näyttää jakavan mielipiteet.

Luulenpa, että näennäisestä pakottamisen luonteestaan huolimatta, koko mallin taustalla on yhä enemmän se, että ihminen voisi enemmän päättää omista asioistaan.

En ole ollut työttömänä, mutta nykyinen työttömänä oleminen kuulostaa siltä, että ihminen on koneiston pompotettavana. Koneisto ja säännöstö on tehokkaasti rajannut työttömän tekemiset ja mahdollisuudet tiettyyn taloudelliseen laatikkoon, josta ei ole helppo poistua. Riittävän kauan kun tuossa pompotteluhommassa on mukana niin monet alkavat pitää sitä oikeana mallina hoitaa asioita. Toimintamallista tulee monelle arkitodellisuutta ja koneiston voima vain kasvaa ja tekee työttömälle yhä selvemmäksi sen mitä saa ja mitä ei saa tehdä.

Työttömyyden hoitomallimme on kommunistisen ajan jäänne. Kommunismissa koneisto tiesi aina paremmin mikä on yksilölle hyväksi ja mikä ei kuin yksilö itse. Tragikoomista. Mikään keskusjohtoinen järjestelmä ei voi mitenkään tietää mitkä ovat minun osaamiseni, tarpeeni, tavoitteeni ja elämäni ainekset. Systeemi on siis jossain määrin epäonnistunut yksilön kannalta. Ja on se sitä myös taloudellisesti, koska työttömyyden menot ovat miljardeja vuositasolla ja työllistymisen tulokset vaatimattomia.

Vasta nyt kun kysyntä ja talouden toimeliaisuus kasvavat, alkaa työllisyyskin parantua. Tämä on seurausta aivan muusta kuin työttömyysturvasta tai aktiivimallista tai nykysysteemistä. Maailma toimii niin, että työllisyys kasvaa kun kysyntä kasvaa. Se ei todellakaan toimi niin, että ikäänkuin työllistetään ihmisiä näennäisiin tehtäviin.

Minä oikeasti toivon, että pystyisimme vähentämään repivää ja kahtiajakavaa ajattelua ja suuntaamaan toimiamme yhteisesti jaettavan kakun kasvattamiseen yritysten kasvun ja avoimen talouden kautta. Valitettavasti perjantaina näkemämme ilmiöt eivät olleet rakentavia, mutta onneksi ei ole koskaan liian myöhäistä korjata toimintaa.

Olin töissä perjantain.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Ja tosiaan, jos olevinaan on 60k työpaikkaa avoinna niin mix ei pakoteta 60k työtöntä niihin paikkoihin? Vai eikö niitä paikkoja siis olekaan?

Silmiin pistää sanavalinta ”pakoteta” - nyky-yhteiskunnassa pakottaminen voisi olla vaihtoehto johonkin kriisitilanteen pelastustöihin, kuten ohjaamaan liikennettä onnettomuuspaikalla.

Jos jotain positiivista halutaan saada aikaan, tulisi lähestyminen olla enemmän ilon kautta. Mistä ihmiset ylipäätään motivoituu ja mistä motivoituminen lähtee yksilötasolla?

Mikään ei takaa, että siellä missä työpaikat on, olisi paljonkaan motivaatiota haasteen ratkaisemiseen. Jos johonkin halutaan vaikka terveyskeskuslääkäri, sitä halutaan jostain muusta vastaavanlaisesta paikasta. Firmoihin halutaan niitä, jotka on ennestään firmassa. Kouluista halutaan joskus uusia alalle suoraan.

Työttömyyskortistosta voi tilanteen pitkittyessä aikanaan mennä ehkä eläkkeelle. Se ei ole hyvä väylä suoraan mihinkään hommaan, mutta jos ajateltaisiin edes, että se on väylä vaikka johonkin harrastukseen, sitä kautta voi löytää uusia ideoita ja yhteistyökumppaneita.

Aktiivimallin voisi mielestäni korvata vaikka sillä, että pitää mennä golfharrastukseen, pursiseuraan, marttoihin, maasturiporukkaan tai vaikka politiikkaan. Myös ihmisen itse valitsema koulutus ihmisen itsensä maksamana on hyvä esim. ajokorttiluokan nostaminen tai joku avoin yliopisto/ammattikorkeakoulu. En ole juurikun muiden kuullut tällaista esittävän, mutta eikä olisi syytä ottaa käyttöön sellainen väylä mikä on mahdollinen ja josta niitä uusia kontakteja voisi avautua? On otettava huomioon myös mikä vaihtoehdon vaikutus on ihmisten jaksamiseen, eikä se ole mikään leikin asia.

[petroman]

Tuli ihan uhallaan käytettyä tuota pakota-sanaa. Kukaan sitä ei halua sivistyneenä ihmisenä käyttää, mutta käytännössä siten on nykyäänkin mahdollista toimia ilman aktiivimallia. Ja jos sitä vaihtoehtoa ei valtiovallan puolesta haluta käyttää, osoittaa se ettei joko avoimia työpaikkoja ole, tai tarkoitusperät aktiivimallilla on aivan ihan muut.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Silmiin pistää sanavalinta ”pakoteta” - nyky-yhteiskunnassa pakottaminen voisi olla vaihtoehto johonkin kriisitilanteen pelastustöihin, kuten ohjaamaan liikennettä onnettomuuspaikalla.

Aktiivimallin voisi mielestäni korvata vaikka sillä, että pitää mennä golfharrastukseen, pursiseuraan, marttoihin, maasturiporukkaan tai vaikka politiikkaan. Myös ihmisen itse valitsema koulutus ihmisen itsensä maksamana on hyvä esim. ajokorttiluokan nostaminen tai joku avoin yliopisto/ammattikorkeakoulu. En ole juurikun muiden kuullut tällaista esittävän, mutta eikä olisi syytä ottaa käyttöön sellainen väylä mikä on mahdollinen ja josta niitä uusia kontakteja voisi avautua? On otettava huomioon myös mikä vaihtoehdon vaikutus on ihmisten jaksamiseen, eikä se ole mikään leikin asia.


Tästä on kyse - systeemi on epäonnistunut yksilön kannalta. Muutosta on tapahtunut siinäkin, että elämäntavat on entistä yksilöllisempiä. Uudet sukupolvet ei määrittele elämäänsä enää niin paljon palkkatyön kautta. Tämä voi tehdä heistä monipuolisempia ja sivistyneempiä.

En mä olekkaan pihalla...

Helmeä:

"Aktiivimallin voisi mielestäni korvata vaikka sillä, että pitää mennä golfharrastukseen, pursiseuraan, marttoihin, maasturiporukkaan tai vaikka politiikkaan"

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Eikös näitä rekryfirmoja ole pilvin pimein jonka listoille voi itsensä laittaa osaamistietoineen jotka sitten hoitavat duunin jos sellaista on. Juniori on ollut parissakin ja töissä moisen kautta. Ongelma on se, että työpaikkoja on liian vähän vs. työttömiä. Vaikka ne kaikki Sipilänkin mainostamat työpaikat hypoteettisesti heti täytettäisiin työttömillä (oliko niitä nyt jotain about 60000 kun hehkutettiin) parisataa tuhatta on edelleen vailla duunia vai oliko niitä peräti enemmän. Miten se aktiivimalli auttaa niitä loppuja?

Olen aikaisemmin ajatellut, että kyseessä on ongelma, jossa työpaikkoja on liian vähän suhteessa työttömiin.

Tällä hetkellä näyttäisi kyse olevan suuremmasta muutoksesta, jossa yksilölliset ratkaisut korostuu. Samalla on vanha haaste ajankohtainen, jossa huono-osaisuus kasautuu samoin kuin mahdollisuudet. Työ ei välttämättä ole työsopimussuhteisena erilisissä työpaikoissa. Tulee mieleen aika ennen teollisten työpaikkojen tuloa Suomeen. Uutena vaihtoehtona on tullut tämän sähköisen tiedonvälityksen kautta uudenlainen verkostoituminen. Hyvin pärjäävät ovat parempia verkostoitumaan.

Tämä on hyvin ajan hengessä:
https://yle.fi/uutiset/3-10050607
”Moni on saanut verenperintönä sellaisen kuvitelman, että kun on talo, kesämökki ja vene, niin kaikki on hyvin. Suuri osa aikuisista hamuaa sellaisia asioita, joita uskoo muiden arvostavan.”

Arvoja voi itse kukin joutua miettimään matkan varrella. Toimiiko omassa elämässään niiden asioiden eteen, joita itse arvostaa vai jollain muulla motiivilla?

Toisesta ketjusta mieleen juttu miehestä, joka pienellä eläkkeellä kerrottiin lähteneen Albaniaan paremman elämän perässä. Ehkä nyt tarvittaisiin jonkinlaista ”muutoskonsulttia”, jonka ihmiset voisi pyytää hätiin kun omassa elämässä tulee muutoksen tarvetta joko työttömyydestä tai muusta syystä johtuen... Joskus tarvitaan omien arvojen pohdintaa ja joskus vaan hienosäätöä rahojen riittämiseen. Voimat erilaisiin muutoksiin elämässä on ihmisillä rajalliset ja rajallinen aktiivisuusvoima tulisi kohdistaa johonkin toimivaan.