Olikko mielen ilmaus lakossa perjantaina

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari

Millos työväestö o jouto ukkojen asiaa ajant ?

Harvemmin kai.. Mutta sinällään ehkä ok huolehtia hieman niistäkin. Vaikuttaa ennen pitkää myös tavallisen palkansaajan jokapväiseen elämään, ja ei positiivisesti, jos työttömistä tehdään aktivointitoimilla "pakkotyöläisiä".
En oikein ymmärrä yhtälöä, jossa työtön tekee muutaman tunnin työtä saaden siitä palkan. Ja työnantaja maksaa myös lakisääteiset muutkin kulut.(vai maksaako ne kulut sitten valtio, eli veronmaksajat?)

Ja nekin tunnit, millä aktivoidaan työtöntä, vois työllistää ihan oikeasti oikeaan työsuhteeseen aika monta jouto-ukkoa.

Ja miksi tarvitaan työttömän aktivoimista? Eikö siihen riitä jo käytössä olevat konstit: Jos tarjottu työ ei kiinnosta, niin karenssi työvelvoitteella on jo mahdollista lätkäistä kehiin.
Eihän tuo aktivointi tee mitään muuta, kuin lisäkuluja edelleen veronmaksajille eli työläisille???

Eiköhän pitkässä juoksussa porvarikin rikastuisi, jos järjestelisi enemmän työpaikkoja eikä joka välissä heikentäis työllisten ja työttömien asemaa?
Sekään selitys ei oikein uppoo, että kun ei ole kilpailukykyä yrityksillä. Ja liian hyvät olot on kaikilla muilla, kuin yrittäjillä. Pistäkää firma pakettiin ja ruvetkaa työttömäksi tai työntekijäksi sitten...

[perkei]

Ilmaisin mieleni menemällä töihin.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Ja miksi tarvitaan työttömän aktivoimista? Eikö siihen riitä jo käytössä olevat konstit: Jos tarjottu työ ei kiinnosta, niin karenssi työvelvoitteella on jo mahdollista lätkäistä kehiin.
Eihän tuo aktivointi tee mitään muuta, kuin lisäkuluja edelleen veronmaksajille eli työläisille???

En tiedä onko aktiivisuus itseisarvona kovin hyvä - jos seuraa vaikka eläimiä, ne on aktiivisia tarvittaessa vaikka saalistaessaan.

Jos kuitenkin haluaa olla yhteiskunnallisesti aktiivinen, voi siinä tarvita rahaakin. Siitäkin voi olla montaa mieltä missä on yhteiskunnallisen aktiivisuuden ydin.

Itse veikkaan, että jatkossa yhä useampi on aktiivinen tai passiivinen jonkin ulkopuolisen työn ulkopuolella kuten omassa työssään. Voi tehdä vaikka kotona polttopuita.

[Bj Andy]

Nii. Työttömien edun ajaminen on melkoisen kaksiteräinen juttu. Jos patistat töihin niin loukkaat oikeutta jouten oloon, ja jos taas annat olla jouten niin et tee asioiden eteen mitään...

En itse näe juurikaan huonona asiana että ihmisen taantumista kurjuuteen koitetaan edes millään tavalla estää. Ja jokaista kun ei voi olla kädestä pitämässä niin ihmisen on ihan itse yritettävä pärjätä.

Eniten itseäni närästää ilmaiset "työkokeilut" eli orjatyö.
Muuten tuo aktiivimalli on hieman oikean suuntainen, onnistuakseen se vaatii sen, että sitä oikeasti hyödyllistä kurssitarjontaa on riittävästi, eli kuorkkikortilliset saa direktiivipäivänsä, ja hitsarit luokkansa , jos tarve vaatii. Jos taas kyseessä on pelkkä halpuutus niin pieleen menee.

Tietoa tuosta on silmiin sattunu aika nihkeesti. Kuinka esim.toimii jos teet vaaditut tunnit yrittäjänä? Aiemminhan ei yrittäjällä ollut mitään saumaa työkkärikorvauksille. Ja meneekö esim. Palokuntatreenit tuohon vapaaehtoistyöpiikkiin? Sekin oli joskus kriminalisoitua.

Sitten tuo haastattelurunba. Etelä-Karjalan työkkärissä pitänee hoitaa reilut 120 haastattelua päivässä että homma pysyy jiirissä, eli onko tuosta mitään muuta hyötyä kuin se että yritetään saada ihminen kiusaantumaan niistä niin paljon että hän etsii mitä tahansa duunia, että pääsee tilanteesta pois?

Joku jolla aktiivimalli on aktiivisena voisi kertoa kuin hommat oikein menee.

Ja En ollu lakossa. Oli koulutuspäivä.

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Nii. Työttömien edun ajaminen on melkoisen kaksiteräinen juttu. Jos patistat töihin niin loukkaat oikeutta jouten oloon, ja jos taas annat olla jouten niin et tee asioiden eteen mitään...

En itse näe juurikaan huonona asiana että ihmisen taantumista kurjuuteen koitetaan edes millään tavalla estää. Ja jokaista kun ei voi olla kädestä pitämässä niin ihmisen on ihan itse yritettävä pärjätä.

Eniten itseäni närästää ilmaiset "työkokeilut" eli orjatyö.
Muuten tuo aktiivimalli on hieman oikean suuntainen, onnistuakseen se vaatii sen, että sitä oikeasti hyödyllistä kurssitarjontaa on riittävästi, eli kuorkkikortilliset saa direktiivipäivänsä, ja hitsarit luokkansa , jos tarve vaatii. Jos taas kyseessä on pelkkä halpuutus niin pieleen menee.

Tietoa tuosta on silmiin sattunu aika nihkeesti. Kuinka esim.toimii jos teet vaaditut tunnit yrittäjänä? Aiemminhan ei yrittäjällä ollut mitään saumaa työkkärikorvauksille. Ja meneekö esim. Palokuntatreenit tuohon vapaaehtoistyöpiikkiin? Sekin oli joskus kriminalisoitua.

Sitten tuo haastattelurunba. Etelä-Karjalan työkkärissä pitänee hoitaa reilut 120 haastattelua päivässä että homma pysyy jiirissä, eli onko tuosta mitään muuta hyötyä kuin se että yritetään saada ihminen kiusaantumaan niistä niin paljon että hän etsii mitä tahansa duunia, että pääsee tilanteesta pois?

Joku jolla aktiivimalli on aktiivisena voisi kertoa kuin hommat oikein menee.

Ja En ollu lakossa. Oli koulutuspäivä.

Tässä monta hyvää pointtia.

Itse joskus taannoin "pääsin" sen ajan "aktivointikurssille". Eli 1kk teoreettisia huuhaa-juttuja tanssitunneista lähtien, ja se kun loppui niin karenssin uhalla puoleksi vuodeksi 3-vuorotöihin ilman mitään palkkaa. Peruspväraha ja ateriakorvaus 30mk/päivä.
Luvattiin, että tästä urkenee sitten työpaikka, kunhan harjoittelet tämän puoli vuotta ensin.
Noo, koitti päivä jolloin harj.jakso oli lopussa. Työkkärin täti, firman pomo ja minä istuttiin pöydän ääreen pohtimaan jatkoa. Minä luulin, että pääsen ihan palkalla töihin. Väärin luultu.
Boss valitteli kaikenlaista markkinatilannetta jne., ettei ny pysty tarjoamaan kyllä töitä. Mutta voit tulla toiseksi puoleksi vuodeksi reenaamaan. Tämä olis ollu muuten sama juttu, kuin edellinen, mutta ei edes tuota 30mk-atriakorvausta. Pelkkä päiväraha.
Ja työkkärin täti lisäsi pomon lopetettua, että jos et mene, niin karenssilla lyön.
Tuumasin, että pistäppä sinä sitten se karenssi..
Tästä on aikaa kolmattakymmentä vuotta, ja sama harjoittelurumba kuuluu jatkuvan edelleen tuossa firmassa, työkkärin avustamana... Ilmaistyövoimaa. Eli orjia vailla tuokin virma..

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Tässä monta hyvää pointtia.

Itse joskus taannoin "pääsin" sen ajan "aktivointikurssille". Eli 1kk teoreettisia huuhaa-juttuja tanssitunneista lähtien, ja se kun loppui niin karenssin uhalla puoleksi vuodeksi 3-vuorotöihin ilman mitään palkkaa. Peruspväraha ja ateriakorvaus 30mk/päivä.
Luvattiin, että tästä urkenee sitten työpaikka, kunhan harjoittelet tämän puoli vuotta ensin.
Noo, koitti päivä jolloin harj.jakso oli lopussa. Työkkärin täti, firman pomo ja minä istuttiin pöydän ääreen pohtimaan jatkoa. Minä luulin, että pääsen ihan palkalla töihin. Väärin luultu.
Boss valitteli kaikenlaista markkinatilannetta jne., ettei ny pysty tarjoamaan kyllä töitä. Mutta voit tulla toiseksi puoleksi vuodeksi reenaamaan. Tämä olis ollu muuten sama juttu, kuin edellinen, mutta ei edes tuota 30mk-atriakorvausta. Pelkkä päiväraha.
Ja työkkärin täti lisäsi pomon lopetettua, että jos et mene, niin karenssilla lyön.
Tuumasin, että pistäppä sinä sitten se karenssi..
Tästä on aikaa kolmattakymmentä vuotta, ja sama harjoittelurumba kuuluu jatkuvan edelleen tuossa firmassa, työkkärin avustamana... Ilmaistyövoimaa. Eli orjia vailla tuokin virma..

Niinpä,ite olin aikanaan saman kusetuksen uhrina. Paitsi että mulle tarjottiin harjottelupaikkaa firmasta jossa olin ollu ennen armeijaa 3kk määräaikasena. sitten vihjaisin henkilöstöpäällikölle että onkohan teillä tarkoitustakaan palkata ketään kun ilmasia harjottelijoita tarjotaan..sano etä kilpailijatkin tekee tätä. Kukaan ei kertonu että "työharjoittelu" paikan voi hommata itsekin,ja saat samat rahat,aika monelle firmalle kelpaa ilmainen duunari joten voi olla varma että "harjoittelu" paikkoja löytyy. Niin paljon kuin vihaan yhteiskunnan syöpäläisiä,en silti kannata kenenkään orjuuttamista kusetuksen varjolla.

[Bj Andy]

Tuo jatkuva työharjoittelijoiden ym.kokeilijoiden käyttäminen on sikälikin perseseestä että se jos joku vääristää kilpailua alalla jolla sitä käytetään. Yritäppä tehdä vaikka siivousduunia ihan yrittäjänä. Ei onnistu. Punakeltaisiin pukeutuneet työkokeilijat, jotka vielä usein ovat ulkomaalaistaustaisia, eli eiehkäniintietoisiapalkkajutuista, hoitavat homman niin edullisesti ettei reilusti yrittäjävetoinen kilpailu ole mahdollista. Ja syy ei siis ole ko.henkilöiden vaan yrityksen, joka käyttää systeemin mahdollisuuksia, eli oikeastaan systeemin.

Perkele. Työstä pitää saada palkka, vaiikka pienikin tai laskutuksen kautta mutta sittenkin niin että se palkka tulee työstä, eikä niin että teet päivän duunia ja haet sossusta rahat vuokraan ja ruokaan....

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Yritäppä tehdä vaikka siivousduunia ihan yrittäjänä. Ei onnistu. Punakeltaisiin pukeutuneet työkokeilijat, jotka vielä usein ovat ulkomaalaistaustaisia, eli eiehkäniintietoisiapalkkajutuista, hoitavat homman niin edullisesti ettei reilusti yrittäjävetoinen kilpailu ole mahdollista.

Perustulo helpottaisi sellaista yrittäjyyttä, jossa hommista tienaa huonosti. Huomioon pitää ottaa myös, että yrittäjänä voi tehdä rankasti myös tappiota esim. ostamalla koneen, joka ei tuokaan hommia.

Itsellä tulis mieleen heittää vaikka, että henkilönostinta tarvii monessa paikassa. Epäilen silti vahvasti jos sen ostaa joku sellainen, jolla ei ennestään ole toimivaa konevuokraamoa, tappiota tulee koska kone on kallis ja markkinointi nielee liikaa resurssia + kaikki pakolliset rutiinit.

Siivous on esimerkki duunista, joka ei kuulosta kiinnostavalta päätyönä muiden hommissa, mutta omana bisneksenä jos se sisältää kiinnostavia ratkaisuja haastaviin tilanteisiin, aihe on paljon kiinnostavampi.

[Onegear]

Lakossa olin niinkuin osa meidän tehtaan henkilöstöstä.
Vastoin lehtien yleistä tuotannon menetys jeesustelua, meille oli liitto nimenomaan ohjeistanut, koska kyseessä on poliittinen mielenilmaus, ei tuotantoa pysäytetä ja näin käsittääkseni piti olla muillakin teollisuuden aloilla.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Nii. Työttömien edun ajaminen on melkoisen kaksiteräinen juttu. Jos patistat töihin niin loukkaat oikeutta jouten oloon, ja jos taas annat olla jouten niin et tee asioiden eteen mitään...

En itse näe juurikaan huonona asiana että ihmisen taantumista kurjuuteen koitetaan edes millään tavalla estää. Ja jokaista kun ei voi olla kädestä pitämässä niin ihmisen on ihan itse yritettävä pärjätä.

Pienituloisten yhteisen asian kohentaminen siihen suuntaa, että liikkuminen erilaisten tilanteiden välillä onnistuu, voisi olla järkevää. Henkilökohtaiset aktiivisuusmäärärahat ollessa vähissä, voi kovin aktiivinen toiminta olla hankalaa.

Työttömyyden kasautuminen ja pitkittyminen on huono asia. Ei ole otettu tarpeeksi huomioon, että monelle realismia ja mielenkiintoa on mennä osa-aikatöihin tai sivutoimiseksi yrittäjäksi tms. eikä täystyöllisyys ole yksilötasolla realistinen tai edes järkevä vaihtoehto.

Systeemi sisältää liikaa teatteria, eikä aitoa aktiivisuutta, jossa eri osapuolet kohdistavat aktiivisuuden samaan asiaan.

Viimeistään riittävän suuri maahanmuutto tulee laittamaan kuviot uusiksi. Aktiivisuus voi suuntautua muihinkin kuin positiivisiin asioihin. Osa aktiivisimmista suomalaisista hakee työmahdollisuudet tai bisneksensä Suomen ulkopuolelta.

Aikaa myötä käsitykset hyvästä elämästä muuttuu. Ehkä Suomessa ollaan liian työskeskeisiä? Maamme ei ole tullut valmiiksi ja hommat tulisi jakaa tasaisemmin ja tienestit oikeudenmukaisesti.

[Onegear]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tietoa tuosta on silmiin sattunu aika nihkeesti. Kuinka esim.toimii jos teet vaaditut tunnit yrittäjänä? Aiemminhan ei yrittäjällä ollut mitään saumaa työkkärikorvauksille. Ja meneekö esim. Palokuntatreenit tuohon vapaaehtoistyöpiikkiin? Sekin oli joskus kriminalisoitua.

Viime viikonlopun hesarissa oli, että aktiivimallissa on noin 250€:n yrittäjätulot kolmessa kuukaudessa, mutta neljännen kuukauden jälkeen voi kuitenkin te-toimiston harkinnalla menettää työttömyyskorvauksensa tämän takia kokonaan.