Laiton = rikos?

[Topi1982]

Jos mie annan laittomalle tavaralle esim. huumeille, pontikalle tms. vaikka autoni takakonttiin tilan säilytykselle. Sitten miun kaveri niitä sieltä myypi ja mie saan provikkaa, jos saan.
Oonko mie silloin laiton vai rikollinen? Varmaankin ihan rikollinen.
Onko sillä termi "laiton" mittään virkaa esim. Helsingin päättäjien päätösten kanssa? No jos on, niin onko ne rikollisia? Tai ainakin laittomuuden suosijoita tai muuta sellaista jengiytymistä ja lain polokemista paskaan, ei ainakaan sen kunnioittamista.
Eka vaihtoehdosta tullee sakkoja, linnaa tai jottain, siis mulle ja miun kaverille.
Hesan valtuuston päättäjille ei varmaan mittään vaikka laista vitut välittäävät!

Sitäpaitsi vituttaa aivan ankarasti, kun en voinu lähtee Venäjälle sovitusti!

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Jos mie annan laittomalle tavaralle esim. huumeille, pontikalle tms. vaikka autoni takakonttiin tilan säilytykselle. Sitten miun kaveri niitä sieltä myypi ja mie saan provikkaa, jos saan.
Oonko mie silloin laiton vai rikollinen? Varmaankin ihan rikollinen.
Onko sillä termi "laiton" mittään virkaa esim. Helsingin päättäjien päätösten kanssa? No jos on, niin onko ne rikollisia? Tai ainakin laittomuuden suosijoita tai muuta sellaista jengiytymistä ja lain polokemista paskaan, ei ainakaan sen kunnioittamista.
Eka vaihtoehdosta tullee sakkoja, linnaa tai jottain, siis mulle ja miun kaverille.
Hesan valtuuston päättäjille ei varmaan mittään vaikka laista vitut välittäävät!

Sitäpaitsi vituttaa aivan ankarasti, kun en voinu lähtee Venäjälle sovitusti!

Perustele ny hieman.

Sen kyllä jymmartaa että puuhamaa reissu jää väliin...

[Topi1982]

Perustelen.
Laiton muuttaja jää tänne, ei oo lupa olla, pitäs häipyä pois 100v Suomesta!
Sitten sie suosit häntä ja annat päätöksilläs hänelle (laittomalle= rikolliselle?) palveluita.
Kiihottaako nää päätökset tekemään niinkuin laki määrää vai uhittelemaan lainvoimaisia päätöksiä vastaan?
Laki ei näköjään koske kaikkia. Onko se oikeuden tai sen päätösten halventamista, jos niistä ei välitetä päättävällä taholla?

[Topi1982]

Puuhamaa nimen maininta nosti käyrää vielä entisestään!

[Fruehauf-CJ]

Laiton vai sääntöjen vastainen?
Laittomuuden järjestäminen, suosinta tai edistäminen kuulostaa avunannolta rikokseen.
Entisinä hyvinä aikoina ei voinut kansalainenkaan asua postilokerossa irtolaisuus oli laitonta.

On tätä monta vuotta valmisteltu

[tekniikkamies]

Ehkä ei ole tarpeen perinpohjin määritellä mitä tarkoittaa laiton ja rikos. Eritasoisia normeja on olemassa kuten lait, asetukset, viranomaisnormit vaikka kunnan rakennusjärjestys...

Rikoslaissa on keskitytty rikoksiin:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Mitä Helsingissä vaikuttaviin päättäjiin tulee, niin itse meinasin mennä äänestämään Niinistöä kun on kuitenkin jonkin verta näyttöjä hyvästä toiminnasta.

Elämässä tulee välillä vastoinkäymisiä vastaan, on aiheellista puntaroida kokonaisuutta ja mistä motiiveista käsin toimii. Jos joku tarvii saada kiireellisesti sairaalaan ja ottaa vaikka katsastamattoman auton matkalle, niin laiton asia on pienempi paha kuin se hyvä mitä tavoitellaan.

Rikolliset eivät välttämättä piittaa vaikka jollekin toiselle tulee paljonkin harmia ja vahinkoa rikollisista toimista.

Voiko päättäjänä olla laista piittaamattomia, riippuu paljon äänestäjistä ja siitä aineksesta, mistä ehdokkaat nousee. Eräs eduskuntaan noussut kansanedustaja voisi jopa hyötyä jostain pienistä laittomuuksista tai hölmöilyistä kun niillä saa näkyvyyttä ja huomiota. Sehän riippuu myös, mitä äänestäjät ajattelee näistä.

Helsingissä asuu sen verta erilaista porukkaa ajattelun suhteen kuin vaikka jossain vanhusvoittoisessa kuihtuvassa Itä-Suomen kunnassa, että siellä tehdään erilaisia ratkaisuja vaikka lait on samat. Esimerkkinä tästä on keskustelu jostain Guggenheimin tarpeellisuudesta.

Itse menin asioimaan yhdessä erikoisliikkeessä Lahdessa ja huomasin yllätykseksi, että liikkeen ainoa myyjä ei puhunutkaan kunnolla Suomea, mutta ei kyllä ollut muita asiakkaitakaan. Ajat muuttuu ja täällä rupeaa olemaan muunkinlaista jengiä kuin mitä oli 1950-luvulla.

[Fruehauf-CJ]

Eipä ole kieli kysymystä aiheessa ja itä Suomessa on aina puhuttu erikielillä se on normaalia kaupankäynnissä.

Olitko varmasti Lahdessa? 😂😂

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Ehkä ei ole tarpeen perinpohjin määritellä mitä tarkoittaa laiton ja rikos. Eritasoisia normeja on olemassa kuten lait, asetukset, viranomaisnormit vaikka kunnan rakennusjärjestys...

Rikoslaissa on keskitytty rikoksiin:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Mitä Helsingissä vaikuttaviin päättäjiin tulee, niin itse meinasin mennä äänestämään Niinistöä kun on kuitenkin jonkin verta näyttöjä hyvästä toiminnasta.

Elämässä tulee välillä vastoinkäymisiä vastaan, on aiheellista puntaroida kokonaisuutta ja mistä motiiveista käsin toimii. Jos joku tarvii saada kiireellisesti sairaalaan ja ottaa vaikka katsastamattoman auton matkalle, niin laiton asia on pienempi paha kuin se hyvä mitä tavoitellaan.

Rikolliset eivät välttämättä piittaa vaikka jollekin toiselle tulee paljonkin harmia ja vahinkoa rikollisista toimista.

Voiko päättäjänä olla laista piittaamattomia, riippuu paljon äänestäjistä ja siitä aineksesta, mistä ehdokkaat nousee. Eräs eduskuntaan noussut kansanedustaja voisi jopa hyötyä jostain pienistä laittomuuksista tai hölmöilyistä kun niillä saa näkyvyyttä ja huomiota. Sehän riippuu myös, mitä äänestäjät ajattelee näistä.

Helsingissä asuu sen verta erilaista porukkaa ajattelun suhteen kuin vaikka jossain vanhusvoittoisessa kuihtuvassa Itä-Suomen kunnassa, että siellä tehdään erilaisia ratkaisuja vaikka lait on samat. Esimerkkinä tästä on keskustelu jostain Guggenheimin tarpeellisuudesta.

Itse menin asioimaan yhdessä erikoisliikkeessä Lahdessa ja huomasin yllätykseksi, että liikkeen ainoa myyjä ei puhunutkaan kunnolla Suomea, mutta ei kyllä ollut muita asiakkaitakaan. Ajat muuttuu ja täällä rupeaa olemaan muunkinlaista jengiä kuin mitä oli 1950-luvulla.

[hiluvitkutin]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Sitäpaitsi vituttaa aivan ankarasti, kun en voinu lähtee Venäjälle sovitusti!

No, mikä siihe esteen iski?
Harmin paikka, paratiisiin ois aina mukava lähtee. Ja vielä mukavampi tulla kottii😀.
Ei oo pakko kertoo jos ei taho.
Purkauvu sitte KS:ien pikkujouluissa.

[Topi1982]

tekkinnikka mies?

Vastaa joskus johonkin oikeasti, eläkä kiertele ja kaartele!
Mie luulen, että sie oot uudestisyntynyt ............... joka kettuilee ja

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Fruehauf-CJ

Eipä ole kieli kysymystä aiheessa ja itä Suomessa on aina puhuttu erikielillä se on normaalia kaupankäynnissä.

Olitko varmasti Lahdessa? 😂😂

Liikkeessä oli ihan oliko nyt Hollannista muuttanut muuten suomalaisen näköinen. Tulee niin harvoin puhuttua englantia, että tilanne oli aika hupaisa, mutta asia saatiin selvitettyä ja Lahdesta oli kyse. Uutta itselle oli, että näin voi Lahdessa tapahtua muuallakin kuin ravintolassa.

Itselle vaan ihan hyvää treeniä jos joku yrittää mun kanssa puhua muuta kuin Suomea.

[Topi1982]

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin

No, mikä siihe esteen iski?
Harmin paikka, paratiisiin ois aina mukava lähtee. Ja vielä mukavampi tulla kottii😀.
Ei oo pakko kertoo jos ei taho.
Purkauvu sitte KS:ien pikkujouluissa.

Tauti, muttei K oossa

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

tekkinnikka mies?

Vastaa joskus johonkin oikeasti, eläkä kiertele ja kaartele!

Jotta saisi selville miten asiat on maailmassa tai edes Suomessa, pitää niitä tutkailla monesta eri suunnasta... Harvaan yhteiskunnan asiaan löytyy täysin luotettavia vastauksia, vaan tilanne elää ja uutta tietoa tulee, vaikkei uusista tuulista olisi niin innostunutkaan.

Laittomuuden ja rikollisuuden torjunta sekä yksilötasolla, että yhteiskunnassa on vähän kuin maraton. Jos löytyy hyvät johtotähdet, joita kohtu suunnistaa, niin laittomuutta ja rikoksia tulee vähemmän. Miten suhtautuu laittomuuteen ja rikollisuuteen on samalla esimerkki muille yhteiskunnassa. Joku kohtuus tässäkin voisi olla hyvä periaate.

[Topi1982]

Sie se et oo kyllä tai ei miehiä, vaan selittelijä ja taas selittelijä.
Siusta ei saa selevää ja mitä mitä pitemmin kommentoit, sen vähemmän!

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Sie se et oo kyllä tai ei miehiä, vaan selittelijä ja taas selittelijä. Siusta ei saa selevää ja mitä mitä pitemmin kommentoit, sen vähemmän!

Kyllä myös keskustelunavaus on aika haastava, kyllä tai ei vois yrittää vastata tähän ekaan osaan - mitä mielenkiintoista itsestäänselvissä asioissa olisikaan:

"Jos mie annan laittomalle tavaralle esim. huumeille, pontikalle tms. vaikka autoni takakonttiin tilan säilytykselle. Sitten miun kaveri niitä sieltä myypi ja mie saan provikkaa, jos saan. Oonko mie silloin laiton vai rikollinen? Varmaankin ihan rikollinen."

Jos sovitaan vastaus on "jyrkkä ei rikoksille", niin tästä jyrkästä suhtautumisesta voi seurata vaikeus asian käsittelyssä, kun laittomuus tai rikollisuus jossain muodossa tulee eteen. Lainsäädäntöä ja normistoa on niin paljon, että jonkin normin huomiotta jättäminen on varsin todennäköistä jos jotain tekee. Näin käy paremmissakin piireissä.

[Bj Andy]

En oo jaksannaa hesa asioil peätäin vaevoo mut meä luule net ovatteen vuntsiit et se o pienemmä haeta tie , ko antoot noknaamoile oikeuve käyvä lekuris. Ko muummuassaa joku niist pamahtaot paksux kumminnii, ni parempha se o ku joku kahteloo vähä piält päi, not minkä makusest se millokii panuu. Ja sithä net suap ne lanketit summuut pergamentit not mikä kukakii o miehiää tai naisiaa...

[Topi1982]

Täydellinen vastaus jälleen teiltä! Tekniikalta ja Bj Andy

Mielellään lopeta kirjoittelusi, Tekniikka koska kukaan muu ei niitä ymmärrä!

Bj Andy jatka samaan tahtiin!

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Täydellinen vastaus jälleen siulta! Tekniikalta

Mielellään lopeta kirjoittelusi, koska kukaan muu ei niitä ymmärrä!

Miks kysyt mielipidettä jos vastauksesi on valmiina ilman muiden pohdintaa?

Se keskustelunavauksen jälkimmäinen osa koskien Helsingin tilannetta, jossa kaupunkiin voi tulla oleilemaan ulkomailta vaikka laittomastikin on haastava. Siihen saisi helpon vastauksen ehkä MV-lehdestä, mutta ei välttämättä kovin monipuolisen ja ongelmia aidosti ratkovan.

Tilanne on se, että lähihistoriasta ei ole kokemusta Suomessa vastaavien asioiden ratkomisesta hyvällä menestyksellä. Yksi osa ratkaisua voi olla jos rajat ovat tiukemmat, ettei maahan voi tulla jos sille ei ole joku peruste, joka käy Suomen tilanteeseen. Helsingissä kuitenkin tilanne voi olla siihen suuntaan, että siellä asuu avointa ja kansainvälistä suuntausta kannattavia, eikä niinkään rajat kiinni miehiä. Myös päättäjien keskuudessa voi olla näin.

Ehkä tiukat rajat olisi ratkaisu jos ei ole suuria kansainvälisiä kriisejä, mutta jos tulee valtava maailmanlaajuinen muuttoliike, ehkä Suomi on samassa veneessä muun maailman kanssa. Mahtaako kuitenkin olla niin tällä hetkellä, että maaseudun miehet vastustaa eniten turvapaikkaperusteista maahanmuuttoa, mutta maahanmuuttajat hakeutuu Helsingin kaltaisiin kaupunkeihin ja siellä on taas toisenlaista ajattelutapaa?

[Mutis]

Kysymys on tosiaankin haastava ja saattaa aiheuttaa monia uusia kysymyksiä. Kuitenkin näihin voidaan löytää ratkaisu, kunhan ensinnäkin löydetään keskusteleva ilmapiiri. Jos aletaan leirytymään, niin sitten alkaa ongelmien ratkominen vaikeutua. Joten näistä lähtökohdista on hyvä alkaa rakentamaan uutta tulevaisuutta.

Edit. Pitäkää sarkasmitutkat päällä. Poliittinen jargoni ei välttämättä ole mun ykkös juttu.

[-MaTTi-]

Vastaus on vissiin Kanada. En pysy yhtään mukana, en tiijä mitä helsinkiläisten (ketä ne on?) ajattelulla on väliä jojensuulaeselle. Ja mikä sen venäjän reissun sit torppas? Piät jären mukana ja annat mennä, äläkä sotkeuvvu semmoseen minkä tiijät olevan väärin.

[hiluvitkutin]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Piät jären mukana ja annat mennä, äläkä sotkeuvvu semmoseen minkä tiijät olevan väärin.

👍
Tällei tehkee kaikki.
Ja MaTTi tekköö berttelistä rakentelu topikin! Eiks je?

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Vastaus on vissiin Kanada. En pysy yhtään mukana, en tiijä mitä helsinkiläisten (ketä ne on?) ajattelulla on väliä jojensuulaeselle. Ja mikä sen venäjän reissun sit torppas? Piät jären mukana ja annat mennä, äläkä sotkeuvvu semmoseen minkä tiijät olevan väärin.

Paitti jos se joko maistuu tai tuntuu hyvältä, ja seuraukset on siedettävissä/selitettävissä...

[Topi1982]

Heräsin kun tiällä on jiäny uunit lämmittämä.
Eilen olin niin vihreetä ja säästin ilmastonmuutoksessa ja nyt on perse jäässä.
Sulattamisseen männöö tuplasti klapeja. Kaikkihan (no ei varmaan monikaan) myö tiijettään, että olomuodonmuutos se vasta energiaa viepikkiin!
Vituttaa, kun en voinu mennä saffaarille!

[Topi1982]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Vastaus on vissiin Kanada. En pysy yhtään mukana, en tiijä mitä helsinkiläisten (ketä ne on?) ajattelulla on väliä jojensuulaeselle. Ja mikä sen venäjän reissun sit torppas? Piät jären mukana ja annat mennä, äläkä sotkeuvvu semmoseen minkä tiijät olevan väärin.

Kuulehan miinusMattimiinus.
Yks toomas entyönnä sanoi, että myö ollaan tyhmempiä tiällä kehä3 ulokopulella kun työ sisällä.
Sehän meitä tyhmiä pelottaa tiällä Joensuussa ja muuallakin, että tuo ulukolaisten hyysäys tulloo tännekkiin vero euroja syömään ja eriarvoisuutta nakertammaan. Se on se rikos!

Venäjän reissun torppas miun huono terveys!

Vituttaa, kun en päässy sahfaroimaan!

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Heräsin kun tiällä on jiäny uunit lämmittämä.
Eilen olin niin vihreetä ja säästin ilmastonmuutoksessa ja nyt on perse jäässä.
Sulattamisseen männöö tuplasti klapeja. Kaikkihan (no ei varmaan monikaan) myö tiijettään, että olomuodonmuutos se vasta energiaa viepikkiin!
Vituttaa, kun en voinu mennä saffaarille!

Nii. Jos aivokii aamuna herääp ja jo semmone rapelo not vituttuop, pelottoap, ja henk löyhkääp nii et mittarj värähtäö vaik Ois naapurj kyläs, eik arvoo lähteä autola korjaussarjoa hakemoa, ni tietööhä sen net potkukelkal ko käyt pirtelöis hakemas net muutut taos lepposaa olmuotoo, ni kuluuha sitä energioo nii et tet tet...

[ranke]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Kuulehan miinusMattimiinus.
Yks toomas entyönnä sanoi, että myö ollaan tyhmempiä tiällä kehä3 ulokopulella kun työ sisällä.
Sehän meitä tyhmiä pelottaa tiällä Joensuussa ja muuallakin, että tuo ulukolaisten hyysäys tulloo tännekkiin vero euroja syömään ja eriarvoisuutta nakertammaan. Se on se rikos!

Venäjän reissun torppas miun huono terveys!

Vituttaa, kun en päässy sahfaroimaan!

Juttelin tänää Jytyn kanssa, niin kovasti harmitti, ettei päässyt lähtemään Suomi 100 safarille, ei reissuille kannata klesana lähtee.

TEMÄHIK