Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 02.03.2017, 16:32
Porvoon Hilma Porvoon Hilma ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 01.05.12
Sijainti: Sipoo
Viestit: 2.426
Perusasetus

Virkamiehistä liikku monenlaisia "totuuksia".

Oikea virkamies on toiminnaltaan vahvasti sidottu vallitsevaan lainsäädäntöön ja joutuu toimimaan lainsäätäjän tarkoittamalla tavalla. Sooloilu ei ole mahdollista, silä virkamiehen on noudatettava lakia. Erityisen tarkkaa tämä on lainsäädännön valmisteluun osallistuvien virkamiesten osalta.

En siis käyttäisi virkamies-nimitystä henkilöistä, jotka politikoivat virka-aikana. Niitä kutsutaan poliitikoiksi ja ne on ihan eri muotista kotoisin.

__________________
Katse tulevaisuuteen, siellä ne uudet hankaluudet ovat.
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 02.03.2017, 17:04
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.322
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma Näytä viesti
Virkamiehistä liikku monenlaisia "totuuksia".

Oikea virkamies on toiminnaltaan vahvasti sidottu vallitsevaan lainsäädäntöön ja joutuu toimimaan lainsäätäjän tarkoittamalla tavalla. Sooloilu ei ole mahdollista, silä virkamiehen on noudatettava lakia. Erityisen tarkkaa tämä on lainsäädännön valmisteluun osallistuvien virkamiesten osalta.

En siis käyttäisi virkamies-nimitystä henkilöistä, jotka politikoivat virka-aikana. Niitä kutsutaan poliitikoiksi ja ne on ihan eri muotista kotoisin.
Just näin, virkamies noudattaa lakia kuin piru raamattua.
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 02.03.2017, 18:09
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.015
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma Näytä viesti
Virkamiehistä liikku monenlaisia "totuuksia".

Oikea virkamies on toiminnaltaan vahvasti sidottu vallitsevaan lainsäädäntöön ja joutuu toimimaan lainsäätäjän tarkoittamalla tavalla. Sooloilu ei ole mahdollista, silä virkamiehen on noudatettava lakia. Erityisen tarkkaa tämä on lainsäädännön valmisteluun osallistuvien virkamiesten osalta.

En siis käyttäisi virkamies-nimitystä henkilöistä, jotka politikoivat virka-aikana. Niitä kutsutaan poliitikoiksi ja ne on ihan eri muotista kotoisin.
Mielestäni virkamies ja politiikka kytkeytyvät toisiinsa, joskin on mahdollista myös, että politiikka on kaukana. Esimerkiksi tuomareista on ajateltu, että olisi syytä olla varsin riippumattomia.

Kunnassa monessa virassa ollaan lähellä asiakkaita ja lähellä poliitikkoja. Lautakunnassa tai kunnanhallituksessa jokainen esittelijä on riippuvainen siitä, että poliitikot hyväksyy esitykset ja pitää ainakin tuntea aika hyvin miten poliitikot ajattelee.

Kaikki virkamiehet eivät ole hallintovirkamiehiä vaan vaikka opettajia ja lääkäreitä, joskin kunnassa on puhuttu viranhaltijoista johtuen Wikipedian mukaan:
"Valtion viroissa olevia henkilöitä kutsutaan virkamiehiksi valtion virkamieslain mukaan. Kuntien viroissa toimivia henkilöitä kutsutaan viranhaltijoiksi kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain mukaisesti."

Eli virkamies ei ole ainakaan työsopimussuhteinen.

Luottamushenkilöllä taas on olevinaan myös virkavastuuta rikoslain näkökulmasta:
http://www.kunnat.net/fi/asiantuntij...t/default.aspx

Jännä tapaushan on vaikka pormestari, jossa kyllä vahvasti sekoittuu politiikka ja virkamies, mutta sekoittuu se tavallisessa kunnanjohtajassakin.
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 02.03.2017, 18:32
Porvoon Hilma Porvoon Hilma ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 01.05.12
Sijainti: Sipoo
Viestit: 2.426
Perusasetus

Kunnallisen viranhaltijan hommia saattaa ohjailla poliittinen päätöksenteko, mutta ei se ohita lakisääteisiä rajoitteita.

Jotkut kunnalliset viranhaltijat taasen joutuvat tulkitsemaan lakia ja siitä saattaa tulla erilaisia käytäntöjä. Pohjana on kuitenkin ihan sama lainsäädäntö.
__________________
Katse tulevaisuuteen, siellä ne uudet hankaluudet ovat.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 02.03.2017, 18:54
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.015
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma Näytä viesti
Kunnallisen viranhaltijan hommia saattaa ohjailla poliittinen päätöksenteko, mutta ei se ohita lakisääteisiä rajoitteita.

Jotkut kunnalliset viranhaltijat taasen joutuvat tulkitsemaan lakia ja siitä saattaa tulla erilaisia käytäntöjä. Pohjana on kuitenkin ihan sama lainsäädäntö.
Melkeen hommassa kun hommassa on nykyisin paljon lakeja ja muita normeja huomioitavana. Tuossa näen suuren eron, että poliitikko roolista käsin voi pyrkiä vaikuttamaan vähän asiaan kuin asiaan, joskin vaikuttamisessa onnistuminen vaatii ehkä keskittymistä joihinkin kysymyksiin ja osata verkostoitua niin, että saisi muista tukijoita.

Viranhaltijan tilanne taas, että ollaan jonkun aihepiirin ympärillä ja voi joutua jopa varomaan, ettei astu muiden viranhaltijoiden varpeille. Etuna, että voi mahdollisesti toimia esittelijänä ja sitä kautta konkreettisesti esittää miten joku asia ratkaistaan tai olla taustalla valmistelemassa.

Sellainen asema olisi kiinnostava julkissektorin hommissa jos tilanne olisi kuten osakeyhtiön toimitusjohtajan. Toisaalta osakeyhtiön toimitujohtajankin pitää noudattaa lakeja. Itsenäiseltä vaikuttava tilanne voisi olla tilintarkastajana, joka taas ei paras mahdollinen vaikuttaja-asema.

Yksi vaikuttamistapa on sellainen kuka ensin pystyy vakuuttavalla tavalla nostamaan, jonkin ratkaistavissa olevan epäkohdan pöydälle. Siitä näkökulmasta tiedotusvälineillä on kanssa vakavastiotettava asema.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 03.03.2017, 23:10
young n dum:n Avatar
young n dum young n dum ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.09.09
Sijainti: Konnunsuo mamu senter of suomalia
Viestit: 3.483
Perusasetus

__________________
Offroad Team KeTTu TyTöT/ Lauri

Full Size Jeep Master Fabricator

VALMET = Rerentless reliability
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 05.03.2017, 01:13
rane58:n Avatar
rane58 rane58 ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 25.10.11
Sijainti: Espoo
Viestit: 2.377
Angry

Oma etu on paras etu.


Samoja looshi/lionsclub yms.-kavereita ne on virkamiehet ja poliitikot....!
"Hyväveli" systeemi ajaa lakien ohi että heilahtaa...!
__________________
Kun älyttömät käskee haluttomat tekemään mahdottomat, syntyy projekti.

Jeep Grand Cherokee 4L suora-6. vm-95.

Oldsmobile 98 Luxury Sedan V8 425cid super rocket. vm-66

Honda CB 750 F2 Seven Fifty. vm-98

MYYTÄVÄNÄ:
https://forums.offipalsta.com/album.php?albumid=8912
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 05.03.2017, 10:23
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.015
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja rane58 Näytä viesti
Samoja looshi/lionsclub yms.-kavereita ne on virkamiehet ja poliitikot....!
"Hyväveli" systeemi ajaa lakien ohi että heilahtaa...!
Tuolla hyvä esimerkki siitä sivua alas selaten esimerkiksi mitkä ammatit on valtuustossa vahvasti edustettuna:
http://yle.fi/uutiset/3-6356820

Sieltä nousee miehillä yrittäjä ja naisilla sairaanhoitaja. Ehdokkaissa on paljon ainakin eläkeläisiä.

Oli hauska tuo punainen juliste... jos mun pitäs korjata se vakavaksi sanomaksi, niin ehkä jotenkin niin, että sellanen valtuutettu on mulkku, joka ei halua keskustella sun kanssa ilman kaljaa. Erityisesti sellaista keskustelua peräänkuuluttaisin, jossa valtuutettu lisää avoimuutta niihin asioihin, jotka on vasta nousemassa esiin ja omaavat hyvät vaikutusmahdollisuudet. Kuuntelemisen taito on myös hyvä olla olemassa.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Onnea kaikille ahtaajille,rahtijormille,onnikkakuskeille ym.Päivän politiikkaa. Bj Andy Chit-Chat 57 02.04.2012 23:40
Kunnallisvaalit 2004 KariSalmelainen Society 16 29.09.2004 12:20
Ketä äänestää eudskuntavaaleissa ? KariSalmelainen URL 2 15.02.2003 17:56
lisää politiikkaa SamppaFIN Jokes 0 26.11.2002 21:00


Sivu luotu: 14:41 (GMT +2).