Miten työttömyys poistetaan Suomesta?

[Topi1982]

Paljonkohan tilastot paranis, jos kaikki pimeän työn tekijät ruppeis ihan verokortti töihin?

[Bj Andy]

Ei varmaan lukumäärällisesti kovinkaan paljoakaan. Ne pleikkaria lähiössä piiskaavat nuorisotyöttömät tai toisaalta baarien päivävuorolaiset ei monestikaan omaa semmoisia taitoja tai motivaatiota joka olisi ainakaan nykyisen lainsäädännön puitteissa hyädynnettävissä verotettavaksi bkt:tä kasvattavaksi työpanokseksi.

Se kotitalousvähennys oli kyllä semmonen jytky sen hetken ennen kuin kateus ja kauna sen poisti että se teki pimeän työn ostamisen täysin kannattamattomaksi.

Eli ehdootuksia lisää.

Asumisjärjestelyt tulisi olla mahdollista ns. yhtiöittää palkkatulojen kanssa. Eli kaikki asumiseen liittyvä ostettava työ olisi vähennys kelpoista omassa tuloverotuksessa.
Ja jos käytät autoa työmatkoihin niin sama homma. Eli vähennyksiin oikeuttaisi polttoaine sekä huollot ja varaosa kulut. Samoin kuin että jos lähdet lappiin tai sieltä etelään autojunalla niin sekin lippu olisi vähennyskelpoinen vaikka käyttövoimaverossa tms.niinkuin rekkapuolellakin on tai oli.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Paljonkohan tilastot paranis, jos kaikki pimeän työn tekijät ruppeis ihan verokortti töihin?

Osa työstä, joka ei täytä lain kirjaimia kaikkien asiaan vaikuttavien työnantajavelvoitteiden yms. osalta voi olla kuitenkin tarkoitukseltaan rehellistä vaikka niin, että on auttanut kaveria muutossa ja apua saanut on korvannut jotain kuluja, jotka on tullut vaikka sille kenen autolla muuttoa on tehty.

Pimeän työn joukossa on myös sellaista, joka on tehty vilpillisessä tai rikollisessa tarkoituksessa.

Jonkinlainen osuus voi olla sitä, joka olisi oikeasti mahdollista olla laillista työtä ja silloin kyse voi olla vaikka jostain firmasta tai siitä, että joku jolla on laillista työtä tekee jonkun homman niin ettei kaikki velvoitteet ole kunnossa.

Viimeaikoina on eniten ehkä silmään pistänyt kun Suomeen tuodaan muualta työntekijöitä sellaisilla työehdoilla, jotka ei suomalaisittain ole ihan asiaa. Esimerkiksi marjojen poimimisessa on ollut havaittavissa ilmiötä ja esimerkki on siinä mielessä hyvä, että marjat itsessään on hyvä asia ja terveellisiä. Rakennus- ja kuljetusalalla sama asia. Näkisin, että sillä on kanssa merkitystä käytetäänkö jonkun heikkoa asemaa hyväksi vai onko tarkoitus jakaa reilusti hyödyt työhön osallistuneiden kesken.

[turakki]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Paljonkohan tilastot paranis, jos kaikki pimeän työn tekijät ruppeis ihan verokortti töihin?

Tiedä tuota. Toisaalta kyllähän se viksulta tuntuisi, jos kortistokake voisi helposti tehdä verokortin kanssa jonkun pikkuhomman. Nykyään niin paljon helpompaa pimeästi. Saattaisihan sellainen mahdollisuus tuoda muutaman oikeankin työpaikan.

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja turakki

Tiedä tuota. Toisaalta kyllähän se viksulta tuntuisi, jos kortistokake voisi helposti tehdä verokortin kanssa jonkun pikkuhomman. Nykyään niin paljon helpompaa pimeästi. Saattaisihan sellainen mahdollisuus tuoda muutaman oikeankin työpaikan.

Varmasti on paljon sellaista jotka tekee kerran kuussa paripäivää, mutta ei ilmoittele, kun palaa sen kuun kaikki tuet vaikka ne saakin sitten joskus takaisin, niin pari kuukautta ilman vuokratuloja ei kovin monelle vuokran antajalle sovi
Kuntakaan tai pankki ei kattele hyvällä jos sanoo et kävin naapurin nurtsin leikaamassa ja maalasin samalla vajan, niin makselen tän kuun sitten kun kelasta tulee päästöstä joskus kesälomien jälkeen


Sit jos jää kiinni, niin tuet menee selvittelyyn meneekö ne perintään vai onko aihetta siltä päivän osalta periä asumistukia ja työttömyysrahoja takaisin
Verottajaa tuskin pahemmin nappaa jos satut saamaan 40e jostain hommasta. Siinäkin tais olla joku pykälä minkä mukaan piti ilmoitella veroilmoituksessa vuoden lisätienestit ja jos pitää veroprossan riittävän korkeella, niin palautukset vaan pienenee jonkun euron tai jos menee vuosiverotulon sisälle, niin meneeko siitä ees mitään lisäveroja?

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

No entäs jos yleisen liberalisoinnin sijaan suunnattaisiin äärettömän tiukkaan sääntelyyn? Eli jokaista työntekijää kohden olisi työlupa joka oikeuttaisi vain yhteen työtehtävään. Eli jos ajat rekkaa niin se on sun duunis, trukkikuski lastaa.

Johan tuollainen "kokeilu"on ollu pidemmän aikaa käynnissä, nimittäin posti. Siellä ainakin muutama vuosi sitten kuskit katsoi vierestä kun autoa lastattiin. Lopputuloshan on hyvin tunnettu...

Alkuperäinen kirjoittaja turakki

Tiedä tuota. Toisaalta kyllähän se viksulta tuntuisi, jos kortistokake voisi helposti tehdä verokortin kanssa jonkun pikkuhomman. Nykyään niin paljon helpompaa pimeästi. Saattaisihan sellainen mahdollisuus tuoda muutaman oikeankin työpaikan.

Tiedänpä yhden "kaverin", joka lähti työttömänä muutamaksi päiväksi hommiin käteispalkalla kun kortistosta se oli/on muuten niin vaikeaa. Se muutaman päivän keikka hieman venyi ja edelleen kolmen vuoden jälkeen on siellä töissä. Verokortilla ja vakituisella sopimuksella siis.

Yleisesti tuntuu, että työstä ei ole pulaa vaan palkanmaksukyvystä. Todella monessa paikassa hommat tehdään kiireellä ja paljon jää tekemättäkin, mutta työnantajalla ei vain ole varaa palkata lisää tekijöitä. Kesällä kävin Unkarissa, jossa tavallinen duunari on ilmeisesti aika edullinen työnantajalle. Esim. kaupoissa ihan pisti silmään kuinka paljon myyjiä oli verrattuna samankokoiseen kauppaan Suomessa. Eikä siellä itse tankata autoa, eikä ravintoloissa asiakkaat vie astioita kärryihin. Ei siellä tosin duunarin elintasokaan ole kummoinen, enkä yleensäkään haluaisi samanlaista systeemiä tänne, mutta ehkä jotain siltä väliltä.

[Topi1982]

Mie tiijän aika monta työtöntä, jotka ei kerkii kaikkiin pimmeisiin töihin, kun niillä on niitä "töitä" niin paljon.Montako miljar...miljoonaa jääpi harmaan talouden veroja saamatta?
Joka väittää, ettei tietäis muutamaa siipeilijää puhhuu paskaa tai on sokkee!

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Mie tiijän aika monta työtöntä, jotka ei kerkii kaikkiin pimmeisiin töihin, kun niillä on niitä "töitä" niin paljon.Montako miljar...miljoonaa jääpi harmaan talouden veroja saamatta?
Joka väittää, ettei tietäis muutamaa siipeilijää puhhuu paskaa tai on sokkee!

Tämä on valitettavan totta, harmaa sektori on tosi laaja. Ja menetetyt verotulot on poissa meidän kaikkien lompakoista.

[Topi1982]

Kenen pitää peiliin tollottaa?
Venäjällä tai Neuvostoliitossa urakoin monissa paikoissa.
Aluksi verovankeus työntekijällä oli yksi vuosi, oli aika helppo suunnitella tulevaisuutta.
Liitot ja jotkut vitun älykääpiöt sai sen muuttumaan kuuteen kuukauteen. Mitä se merkitsi?
No piti olla sitä porukkaa tisurissa tuplat, kun ne oli ulkona 6 kk ja sitten tulivat Suomeen jollekin vitun ansiosidonnaiselle kait 6kk ja sitten suurta työtaitoa ja korvaamattomuuta osoittaien takaisin päiväraha- ja verottomuus ansioihin takaisin "töihin".
Seurauksena oli, että menetettiin melkein kaikki duunarihommat muille kansalaisuuksille (taitaa tiällä kotomuassa käyvä samoin). Nykyisin taitaa olla vaan supervisiorit Suomesta, vaan luulen, etteivät nekkään ennää pärjää ent. Itäblokin tulokkaille, joilla jo hyvä kielitaitokin vähentää tulkkien tarvetta.
Vitut välitän ennää mistään politiikasta tai työvoiman siirtymisistä, mutta sivusta seuranneena näen jottain. Lypsävät lehmät on myyty, päättäjät järkkäilee kavereidensa kautta itelleen virkoja yms. etuuksia ja vitut välittäävät meistä, joiden asioita ovat luvanneet hoitaa.
Mutta yks asia pitää vieläkin paikkansa: Niin syvvään et syle, ettet piälle pole! Sama eteläksi: Minkä taaksesi jätät, sen edestäsi löydät!

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Mie tiijän aika monta työtöntä, jotka ei kerkii kaikkiin pimmeisiin töihin, kun niillä on niitä "töitä" niin paljon.Montako miljar...miljoonaa jääpi harmaan talouden veroja saamatta?
Joka väittää, ettei tietäis muutamaa siipeilijää puhhuu paskaa tai on sokkee!

Jostain lehdistä tai netistä voi lukea erilaisista rikoksista, jossa voi olla mukana pimeää työtä ja muuta laitonta.

Sellaisesta pimeästä työstä, joka olisi muuten rehellistä, laillista ja joka voisi olla myös kaikkien lakien ja sääntöjen mukaan tehtyä, tietoa on kantautunut hyvin vähän tai mittakaava hyvin pieni.

Perustelu miksei sellaista pimeää työtä, joka muilta osin olisi asiallista, ole ainakaan kovin laajasti tarjolla - sitä on vaikea markkinoida ja pärjätä kilpailussa, jossa on muitakin vaihtoehtoja tarjolla. Pidän mahdollisena, että sellainen firma ja toimija, joilla on muitakin bisneksiä, voi tehdä osan laittomasti tai laillisuuden rajamailla.

http://www.mustatulevaisuus.fi/fi/ilmiot

Tulisi mieleen, että sellainen kuvio, jossa suorittavan tason työntekijä pystyisi määräämään onko homma täysin laillisella pohjalla - varsinkaan jos ei ole mikään juristi - voi olla harvinainen. Ongelmia voi olla niillä aloilla, joissa on paljon työntekijöitä, joiden resurssit ja taidot ei riitä laillisuusvalvontaan ja sitten siellä, missä tarkoituksella toimitaan rikollisesti muutenkin.

Sellaisesta rikollisuuden muodosta on kyllä voinut lukea, että joku joka on laillisessa työssä ja voi työnsä puolesta vaikuttaa rahoihin toimii väärin ja kanavoi itselleen laittomasti rahoja, jotka kuuluu organisaatiolle.

[Topi1982]

Jos tuon kaiken omasta päästäs kirjoittelit, oot kyllä kadehtittavan viisas mies!

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Jos tuon kaiken omasta päästäs kirjoittelit, oot kyllä kadehtittavan viisas mies!

Näkökulmani on, että mittakaava ja vakavuusaste tulisi myös huomioida. Onko kyse vaikka sellaisista velvoitteiden laiminlyönneistä, jotka aiheuttaa vaaraa muille ihmisille, työntekijöille ja ympäristölle. Tarkempi siis oltava ydinvoimatyömaalla tai Talvivaara mittakaavan hankkeissa kuin jos kyse on naapuriavusta.

Epärehellisenä pidän sellaista työtä tai liiketoimintaa, jossa hyödyt, riskit ja haitat ei jakaudu oikein esim. riski tulee liikaa rivityöntekijöille. Ulkomaisen halpatyövoiman käytössä nähtävissä jotain sensuuntaista, että heikossa asemassa olevien panoksella tehdään bisnestä.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Mie tiijän aika monta työtöntä, jotka ei kerkii kaikkiin pimmeisiin töihin, kun niillä on niitä "töitä" niin paljon.Montako miljar...miljoonaa jääpi harmaan talouden veroja saamatta?
Joka väittää, ettei tietäis muutamaa siipeilijää puhhuu paskaa tai on sokkee!

Tuskin se harmaana tekijä niitä eurojaan vie mihinkään Bahamalle tililleen vaan käyttää arjen pyörittämiseen tässä kurjistetussa kotomaassamme ja varmasti euroista liukenee ostoksien kautta verotkin taas liikenteeseen.

Ajaa taksilla juo viinaa ja ostaa ruokaa ja polttaa tupakkaa tankaten autonsa varmasti palautuu verot kiertoon.

Kateus voittaa kiimankin.

[Porvoon Hilma]

http://vm.fi/documents/10623/3786150...ca-90345e0d1bb

En ole ehtinyt päivittämään tätä ketjua, mutta ohessa faktaa. Siitä on hyvä jatkaa keskustelua.

[Topi1982]

Ei poistu työttömyys Suomesta helposti!
Liekkö syynä se, että työpaikat ja työttömät ovat liian kaukana toisistaan?
PS. Aika myötämielisiä ollaan pimmeelle työlle, ihan iliman katteutta!
Ison harmaan talouden varat tulevat ehkä pienistäkin puroista ja menetetyillä veroilla vois jottain hyödyllistä saada aikaankin tai sitten ei.
Onko Ay liikkeen veroton business laillistettua harmaata vai hyväveli taloutta? Ainkin näyttäis jotenkin verovaroilla tuettua olevan.Nekin verotulot tulis parempaan tarkoitukseen, jos niitä tuloja olis!