"Nietu politics 2014"

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

1. Suomesta saa kilpailukykyisen vaan sillä että palkkoja lasketaan ja oikeesti ylihyviä sosiaalietuja pienennetään.

2. Nietulla varmaan on jo mielessä miten tämä onnistuu ilman että kyseiset suuryritykset ei lähde kokonaan pois suomesta ja vie niitäkin työpaikkoja pois.

3. Mahdoton tehtävä, ei kukaan virassa oleva ala omia töitään tai etujaan huonontamaan. Tää perustuu enemmän ihmisluonteeseen (ahneuteen) kuin yleisen hyvinvoinnin ajattelemiseen.

4. Listaa ja ainaista valitusta voi jatkaa ikuisesti. Vielä kun jostain löytyis ihmisiä jotka nostais sen oman perseensä ylös ja alkais tekemään jotain konkreettista joka ei perustu kokonaan oman hyvinvoinnin parantamiseen.

Kyllä täytyy sanoa että jos eläke ikä nousee parilla vuodella niin se ei ole yhtään mitään vielä, ihan naurettavaa itkua ja valitusta, todennäköisesti tässäkin suurimmat valittajat löytyy niistä työttömistä jotka istuu kotonaan tietokoneen ääres päivät pitkät eikä ole mitään ajatustakaan mennä töihin kun rahaa maksetaan ihan vaan olemisesta muutenkin. Jag har talar

Sana on vapaa täällä "maajussin kullan" jauhannan puolella.
Pahoittelen jos se sua häiritsee.

Vertaan asiaa seuraavasti.

Kun syöttelet sun tulevaa jälkikasvua puurolla se on varmasti tyytyväinen kunhan saa sitä puuroa. MUTTA kun menet tarjoamaan sille ensimmäisen kerran suklaamuroja niin se puuro ei enää kelpaakkaan vaikka mitä tekisit.

Eli tullaan siihen että asiat on päästetty ns. lipsahtamaan hallitsemattomalle puolelle josta ei ole paluuta.

Ps. Kyllä se puurokin alkaa jossain vaiheessa kelpaamaan kun ei ole enää varaa ostaa niitä suklaamuroja ja nälkä kurnii..

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Sana on vapaa täällä "maajussin kullan" jauhannan puolella.
Pahoittelen jos se sua häiritsee.

Vertaan asiaa seuraavasti.

Kun syöttelet sun tulevaa jälkikasvua puurolla se on varmasti tyytyväinen kunhan saa sitä puuroa. MUTTA kun menet tarjoamaan sille ensimmäisen kerran suklaamuroja niin se puuro ei enää kelpaakkaan vaikka mitä tekisit.

Eli tullaan siihen että asiat on päästetty ns. lipsahtamaan hallitsemattomalle puolelle josta ei ole paluuta.

Mut eiks suomi ole lähestulkoon kaikissa vertailuissa mitä on tehty niin ihan kärkimaita hyvinvoinnissa ym.
Mitä hallitsematonta on tapahtunut ?
Kyllä se puurokin maistuu taas jos joutuu kokonaan ilman olemaan muutaman päivän.

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Mut eiks suomi ole lähestulkoon kaikissa vertailuissa mitä on tehty niin ihan kärkimaita hyvinvoinnissa ym.
Mitä hallitsematonta on tapahtunut ?
Kyllä se puurokin maistuu taas jos joutuu kokonaan ilman olemaan muutaman päivän.

http://velkakello.fi/

Edellisen laman aikaan oltiin alle 20% tosin jälkimainingeissa käytiin 100% bruttokansantuotteesta, enkä viitsi mainita ketkä oli senaikaista politiikkaa tekemässä.

Nyt tällä hetkellä yli 50%.....jälkimainingeissa ties mitä.....eikä ole omaa valuutaa millä hallita tilannetta.

Tulevaisuudessa varmaan se puuro maistuu erittäin hyvältä jos sattuu jostain saamaan sitä.

ps. Kello käy ja EUROT juoksee kun SUOMALIAN tulot ja menot ei ole balanssissa.

Saa tirkistellä.
http://fi.tradingeconomics.com/norwa...nt-debt-to-gdp
http://fi.tradingeconomics.com/swede...nt-debt-to-gdp

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

http://velkakello.fi/

Edellisen laman aikaan oltiin alle 20% tosin jälkimainingeissa käytiin 100% bruttokansantuotteesta, enkä viitsi mainita ketkä oli senaikaista politiikkaa tekemässä.

Nyt tällä hetkellä yli 50%.....jälkimainingeissa ties mitä.....eikä ole omaa valuutaa millä hallita tilannetta.

Tulevaisuudessa varmaan se puuro maistuu erittäin hyvältä jos sattuu jostain saamaan sitä.

ps. Kello käy ja EUROT juoksee kun SUOMALIAN tulot ja menot ei ole balanssissa.

Sulla on nyt vähän ristiriitaiset jutut. Eläkeikää ei sais nostaa mutta suklaamuroja pitäis silti saada.

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Sulla on nyt vähän ristiriitaiset jutut. Eläkeikää ei sais nostaa mutta suklaamuroja pitäis silti saada.

Kaikki on syytä ja seurausta jostakin.......
Jos et ole vielä tajunnut, niin kannattaa edes alkaa yrittää tajuamaan....

Eli ota kaikki ne suklaamurot mitä saat niin pian kuin mahdollista ja syö niitä niin kauan kuin ne riittää. Toivottavasti saat kerättyä niitä mahdollisimman paljon.

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Kaikki on syytä ja seurausta jostakin.......
Jos et ole vielä tajunnut, niin kannattaa edes alkaa yrittää tajuamaan....

Eli ota kaikki ne suklaamurot mitä saat niin pian kuin mahdollista ja syö niitä niin kauan kuin ne riittää. Toivottavasti saat kerättyä niitä mahdollisimman paljon.

Taitaa toi sun ajatusmaailma olla ainoa hallitsematon tapahtuma mutta onneksi sillä ei ole kovinkaan suurta merkitystä mihinkään.

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Taitaa toi sun ajatusmaailma olla ainoa hallitsematon tapahtuma mutta onneksi sillä ei ole kovinkaan suurta merkitystä mihinkään.

Varo vaan ettei se räjähjädä
Joskus joku on sanonut että "HULLUT" on mukavia .
Tuskin sinun kuin minunkaan ajatuksilla ole kovin suurta merkitystä muuhun kuin omaan ympäristöön jossa elelet.
Suurempia linjoja maalailee ne joille on annettu pensselit kouraan.

ps.
Tää on varmaan riman alitus kun saa naureskella jutuille itse aloittamassa topicissa.
Onnex tai toivottavasti ei olla vielä lähellekkään römpsämehuissa.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

http://velkakello.fi/

Edellisen laman aikaan oltiin alle 20% tosin jälkimainingeissa käytiin 100% bruttokansantuotteesta, enkä viitsi mainita ketkä oli senaikaista politiikkaa tekemässä.

Nyt tällä hetkellä yli 50%.....jälkimainingeissa ties mitä.....eikä ole omaa valuutaa millä hallita tilannetta.

Tulevaisuudessa varmaan se puuro maistuu erittäin hyvältä jos sattuu jostain saamaan sitä.

ps. Kello käy ja EUROT juoksee kun SUOMALIAN tulot ja menot ei ole balanssissa.

Saa tirkistellä.
http://fi.tradingeconomics.com/norwa...nt-debt-to-gdp
http://fi.tradingeconomics.com/swede...nt-debt-to-gdp

Sun jutut on tosiaan aika ristiriitaisia, jälleen kerran. Juuri Suomen velkaantumisen takia näitä isoja ratkaisuja tehdään, koita nyt se edes tajuta. Vai provosoitko ihan tarkoituksella ? Ja edelleen, jos sun mielestä Suomessa kaikki on päin persettä, sulla on kaksi vaihtoehtoa:

1. pysyt Suomessa ja lopetat ainaisen valittamisen, se ei auta ketään eikä mitään
2. muutat Ruotsiin ja jatkat valittamista

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Sun jutut on tosiaan aika ristiriitaisia, jälleen kerran. Juuri Suomen velkaantumisen takia näitä isoja ratkaisuja tehdään, koita nyt se edes tajuta. Vai provosoitko ihan tarkoituksella ? Ja edelleen, jos sun mielestä Suomessa kaikki on päin persettä, sulla on kaksi vaihtoehtoa:

1. pysyt Suomessa ja lopetat ainaisen valittamisen, se ei auta ketään eikä mitään
2. muutat Ruotsiin ja jatkat valittamista

Eikä sen pitäis suakaan haitata onko mun ajatukset ristiriitaisia tai ei.
Ehkä sun mielestä noita isoja linjoja on aloitettun piirteleen VASTA NYT ja oikeasta päästä. Joku toinen voi olla sitä mieltä että niitä PÄÄTÖKSIÄ olisi pitänyt tehdä jo PALJON AIKAISEMMIN ja ehkä sun mielestä väärästä päästä.
Sun väärä voi olla mun oikea ja toisinpäin.....ihmisillä on mielipiteitä.
Ja täällä Suomaliassa on oikeasti kaikki päin persettä ja kohta se tappi porautuu sunkin perseesen niin kuin kaikkien muidenkin kun täällä ei ole enää kenelläkään hyvä olla.
Ja toivottavasti siinä vaiheessa sulla ei ole nimeä pankin pitkässä paperissa koska pankki vielä pyöräyttää sitä tappia.

1. Mä jatkan sun mielestä valittamista niin kauan kuin haluan. Jos katsot asiaa toiselta puolelta niin toivon sinun ymmärrävän että ajattelen samoin kirjoituksestasi.
2. Muutan ruotsiin tai en, sen ei pitäisi sua haitata.

ps.
Pahoittelen että meni henkiläkohtaiselle puolelle mutta itse aloitit.
Jos tää riepoo sua noin kovin niin lue vaikka Me Naisia.

[Bj Andy]

Toiselta foorumilta lainattua huttua...

Valmistun kuukauden päästä diplomi-insinööriksi, joten kun opiskelut näin virallisestikin päättyvät, on korkea aika tähdätä katse tulevaisuuteen. Ajattelin kirjoittaa Suomen eläkejärjestelmästä, koska asia on viime aikoina minua mietityttänyt, ja julkisessa keskustelussa on mielestäni paljon harhaanjohtavia väitteitä. Tämä blogikirjoitus keskittyy siis siihen, minkälainen Suomen eläkejärjestelmä on nyt työuransa aloittavien kaltaisieni nuorten näkökulmasta.

Ensinnäkin, miten eläkkeet rahoitetaan? Jokainen työskentelevä ihminen näkee palkkakuitissaan työeläkemaksun (TyEL), jonka suuruus on 5,55% palkasta alle 53-vuotiailla ja 7,05% 53 vuotta täyttäneillä. Tämän lisäksi työnantaja maksaa keskimäärin eläkemaksua, joka on keskimääärin 17,75% palkasta. Kokonaisuudessaan siis työntekijän työstä seuranneesta arvonnoususta, jota palkka edustaa, maksetaan joka kuukausi eläkemaksuja summa, joka on 23,3% tai 24,8% palkasta. Esimerkiksi diplomi-insinöörinä (palkka keskimäärin 5200e/kk) minä tulen maksamaan eläkemaksuja joka kuukausi noin 1200 euroa. Työuran alussa tietysti vähemmän ja työuran loppupuolella enemmän. Maksettujen eläkemaksujen lisäksi Suomen eläkerahastoissa on noin 160 miljardia euroa, joka kasvaa korkoa, jolla eläkkeitä voidaan maksaa.

1200 euroa kuussa kuulostaa todella suurelta summalta, mutta päätä alkaa huimata toden teolla vasta, kun otetaan huomioon 40 vuoden työura ja eläkesäästöille maksetut korot. Vertaan siis nykytilanteeseen tilannetta, jossa eläkejärjestelmää ei ole, eli saisin itse pitää kaikki eläkemaksut. Tein tätä vertailua vastaavan laskelman ottaen huomioon 2% palkkojen vuosittaisen nousun ja 1% inflaation. Kun säästetyille varoille maksetaan realistista, ehkä jopa vähän pessimististä, 6% korkoa, minulle on työuran lopussa säästynyt kolme miljoonaa euroa. Tämän kolmen miljoonan euron ostovoima on nykyrahassa reilut kaksi miljoonaa. Ilman eläkejärjestelmää eläköityisin siis 40 työvuoden jälkeen miljonäärinä. 20 vuoden eläkkeellä olon ajalle jaettuna rahat riittäisivät nykyrahassa mitattuna noin 13000e kuukausieläkkeeseen. Tämä 13000e kuukaudessa on siis summa, joka minulle kuuluisi, jos eläkemaksut menisivät minulle itselleni johonkin jemmaan. Nykyjärjestelmän mukaan kuukausieläkkeeni tulee kuitenkin olemaan vain reilut 2000e.

Johtuuko tämä ansaitun ja todellisen eläkkeen ero siitä, että hyväosaiset diplomi-insinöörit ja lääkärit maksavat köyhien ja työkyvyttömien eläkkeitä? Laskujeni perusteella vastaus on yksiselitteinen: ei. Samoilla oletuksilla laskettuna matala-palkkaisen 1600e kuukaudessa tienaavan duunarin eläkkeen kuuluisi olla yli neljä tuhatta euroa kuukaudessa! Kenen tahansa työssä käyvän nuoren kannattaisi siis ehdottomasti pitää maksamansa eläkemaksut itsellään nykyiseen järjestelmään osallistumisen sijaan. Nämä laskut voi toistaa kuka tahansa kirjoituksen alapuolella löytyvästä suuntaa-antavasta excel-laskurista.

Laskelmieni perusteella on aivan ilmiselvää, että eläkkeet eivät ole siirrettyä palkkaa työntekijän työssäolovuosilta eläkevuosille. Mitä eläke sitten on? Vastaus on ilmeinen: eläke on siirrettyä palkkaa niiltä, jotka ovat eläkemaksuja maksaneet niille, jotka eivät ole niitä maksaneet. Silloin kun suuret ikäluokat olivat ikäisiäni 70-luvun alussa, eläkemaksuja maksettiin noin 5,5%. Tämä prosenttiluku on vain neljäsosa nykynuorien harteille kaatuvasta maksulastista! Vielä vuonna 1984 TyEL-maksua edeltänyt TEL-maksu oli mitättömät 11%. Nyt eläköityneet suuret ikäluokat ovat siis maksaneet murto-osan nykyisistä maksuista, eivätkä ole siis varautuneet eläkeikäänsä riittävästi itse.

Kirjoitukseni tärkein sanoma on siis, että eläkemaksuilla ei rahoiteta omia tulevia eläkkeitä, vaan ne ovat veroluontoisia maksuja, joilla maksetaan eläkettä ihmisille, jotka eivät ole eläkemaksujaan maksaneet. Eläkejärjestelmä on olennaisilta osin tulonsiirtoa muille, eikä varautumista omaan vanhuuteen. Kun tämä eläkejärjestelmän piirre otetaan huomioon, on vaikea perustella korkeita eläkkeitä tai tätä julkista tehtävää hoitavia yksityisiä voittoa tavoittelevia eläkeyhtiöitä, jotka pääsevät kuorimaan voittoa eläkkeiden todellisilta maksumiehiltä, meiltä nuorilta. Eläkejärjestelmä on ollut nykyisille sukupolville epäreilu jo vuosikymmeniä, koska työssäolijat eivät ole maksaneet riittävästi eläkemaksuja, minkä takia järjestelmää ei ole mahdollista korjata kaikkia tyydyttävästi. Ehdottaisinkin, että eläkejärjestelmää ajateltaisiin järjestelmänä, joka takaa eläkeläisille hyvään vanhuuteen riittävän elintason, mutta jonka aiheuttama maksutaakka ei olisi nuorille aivan ylivoimainen. Askel tähän suuntaan olisi esimerkiksi eläkekatto.

Jos tuossa on,ja varmaan onkin edes hieman totuuden siementä,on tässä taas kyseessä yksi niiistä monista ns.suurten ikäluokkien koijauksista joilla kaadetaan koko roska nuorempien niskaan sen sijaan että jätettäisiin jotain perintöä...

No sitä perintöäkin kyllä jää ja runsaasti mutta johan sitäkin on ehdotettu joko sosialisoitavaksi(kok) tai eläkkeen pantiksi(kok)...koska vapautuva omaisuuskapasiteetti nyt vaan sotkee liikaa markkinoita.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Toiselta foorumilta lainattua huttua...


Jos tuossa on,ja varmaan onkin edes hieman totuuden siementä,on tässä taas kyseessä yksi niiistä monista ns.suurten ikäluokkien koijauksista joilla kaadetaan koko roska nuorempien niskaan sen sijaan että jätettäisiin jotain perintöä...

No sitä perintöäkin kyllä jää ja runsaasti mutta johan sitäkin on ehdotettu joko sosialisoitavaksi(kok) tai eläkkeen pantiksi(kok)...koska vapautuva omaisuuskapasiteetti nyt vaan sotkee liikaa markkinoita.

Hyvä ja tilannetta avaava analyysi.

Verokiila-käsitteelle yksi selittävä tekijä. Jos isot ikäluokat olisivat maksaneet oman osuutensa, saisimme me nyt työssä olevat muutaman prosentin palkankorotuksen ja työnantajille työmme maksaisi muutaman prosentin vähemmän. Työllä tienaisi ja sitä tulisi tarjolle. Poliitikot: tämän idean saa toteuttaa ihan vapaasti

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Eikä sen pitäis suakaan haitata onko mun ajatukset ristiriitaisia tai ei.
Ehkä sun mielestä noita isoja linjoja on aloitettun piirteleen VASTA NYT ja oikeasta päästä. Joku toinen voi olla sitä mieltä että niitä PÄÄTÖKSIÄ olisi pitänyt tehdä jo PALJON AIKAISEMMIN ja ehkä sun mielestä väärästä päästä.
Sun väärä voi olla mun oikea ja toisinpäin.....ihmisillä on mielipiteitä.
Ja täällä Suomaliassa on oikeasti kaikki päin persettä ja kohta se tappi porautuu sunkin perseesen niin kuin kaikkien muidenkin kun täällä ei ole enää kenelläkään hyvä olla.
Ja toivottavasti siinä vaiheessa sulla ei ole nimeä pankin pitkässä paperissa koska pankki vielä pyöräyttää sitä tappia.

Lukaseppas nyt ihan ajatuksella tuo mitä aikasemmin kirjoitit ja kerro mitä mielipidettä sä ihan oikeasti olet, kun jokaisessa viestissäs sulla on aina erilainen mielipide.

Ja mulla ainakin on ihan hyvä olla täällä, nyt ja tulevaisuudessakin. Maalailet vaan koko ajan mutta et kuitenkaan pysty sanomaan yhtään mitään yhtään mistään.

Jos vaikka menisit esim. Ukrainaan väisteleen luoteja tai Afrikkaan katsoon miltä nälkä näyttää niin kyllä se vaan kummasti alkais nietullekkin Suomi kelpaan oikein hyvin. Ja kun sulla on ilmeisesti kirjoitustaito vähän hakusessa vielä niin yritäppä nyt edes tämä tavata oikein, S-U-O-M-I. Kannattais opetella, ei se ole niin vaikeaa.

[ajelija]

Eläkkeelle piäsyn ikkää nostetaan varmasti ja vielä useasti. Ainakin kunnes itse siitä piäsöö naatiskelemmaan ( jos piäsöö ollenkaan ) Toivottavasti vuan tulisi lissää joustoa koska harva meistä pystyy töitä tekemään kokopäiväisesti eläkkeelle asti. Itse ylimiärästä eläke siästöö kerryttäny noin 10v jonka arvelen olevan tulevaisuuvvessa melekein olevan pakko jokaisen tehdä jos hyvän eläkkeen mielii saada... Omasta mielestäni siis muutokseen ollaan pakotettu mutta yritään minimoija vaekutukset

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Lukaseppas nyt ihan ajatuksella tuo mitä aikasemmin kirjoitit ja kerro mitä mielipidettä sä ihan oikeasti olet, kun jokaisessa viestissäs sulla on aina erilainen mielipide.

Ja mulla ainakin on ihan hyvä olla täällä, nyt ja tulevaisuudessakin. Maalailet vaan koko ajan mutta et kuitenkaan pysty sanomaan yhtään mitään yhtään mistään.

Jos vaikka menisit esim. Ukrainaan väisteleen luoteja tai Afrikkaan katsoon miltä nälkä näyttää niin kyllä se vaan kummasti alkais nietullekkin Suomi kelpaan oikein hyvin. Ja kun sulla on ilmeisesti kirjoitustaito vähän hakusessa vielä niin yritäppä nyt edes tämä tavata oikein, S-U-O-M-I. Kannattais opetella, ei se ole niin vaikeaa.

Mun mielipide on se että jokaisen kannataisi ajatella niitä omia vanhuuspäiviään omillaan, itse toimitetulla, turvatulla ja toteutetulla omalla eläkeohjelmalla joka takaa luotettavimmin vanhuus iän toimeentulon sekä sen ettei tarvitsisi ikäloppuna raastaa ruumistaan kaikkea jotta ehtisi nauttia sitä kaukaisesta haaveesta jolloin ei tarvii herätä aamulla töihin vaan saisi jäädä "viheltelemään" tai vaikka harrastamaan tai vaikka dokaamaan jos sitä haluaa. Enkä puhu nyt valtion tai eläkeyhtiöiden eläkkeestä ne tai molemmat tulee bonuksena kun on tullakseen.
Nykisillä valtion ja eläkeyhtiöiden ohjelmilla olet työurasi jälkeen ikäloppu loppuun ajettu kävelevä zombie joka luultavimmin ei ehdi nauttia muusta kuin mielihyvästä luvatusta eläkkeestä niiltä ajoilta kun vielä raataa työelämässä toinen jalka haudassa.

Hienoa että sulla on hyvä olla nyt ja tulevaisuudessakin. Olet näemmä osannut toimia oiken. Kertoisitko meille muillekin kuinka olet toiminut?
Vai uskotko todellakin joulupukkiin.

Positiivista sentään kun et pyytänyt lähteen ukrainaan luotien eteen.
Väistelemään ei ole tarvetta mennä eikä nälkää katselemaan.

Kirjottaa en ole koskaan osannut ja huonommaksi se vaan kokoajan menee kun tulee ikää lisää.

Toivottavasti näillä kirjoituksilla saan edes jonkun aivopestyn Suomalian kansalaisen ajattelemaan omilla aivoilla.

Tässä vielä se laskuri tohon edelliseen Bj Andy:n liittämään huttuun.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...kelaskuri.xlsx

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Ja täällä Suomaliassa on oikeasti kaikki päin persettä ja kohta se tappi porautuu sunkin perseesen niin kuin kaikkien muidenkin kun täällä ei ole enää kenelläkään hyvä olla.
Ja toivottavasti siinä vaiheessa sulla ei ole nimeä pankin pitkässä paperissa koska pankki vielä pyöräyttää sitä tappia.

Ensinnäkin täällä Suomessa on hyvä olla, kysymys on vain jokaisen omasta asenteesta. Kuten tuossa joku jo mainitsi, matkailu avartaa ja antaa perspektiiviä elämään.

Ja toisaalta noi sun homofantasiat ei nappaa, ei ole mun juttu

[Jarski lj 70]

Ettei mene saman toistoksi mites toi 38 vuoden työ ura lasketaan ja mikä silloin on raskasta työtä jos silloin vois päästä eläkkeelle olis hyvä tietää mikä niitten mielestä raskasta duunia

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Ensinnäkin täällä Suomessa on hyvä olla, kysymys on vain jokaisen omasta asenteesta.

Toistaiseksi toisilla juu, mutta tulevaisuudessa ainakaan kaikilla välttämäti ei ole vain asenteesta kiinni. Tosin ehkä jollain nami nami marcoilla ihanaa asenteella...

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Ensinnäkin täällä Suomessa on hyvä olla, kysymys on vain jokaisen omasta asenteesta. Kuten tuossa joku jo mainitsi, matkailu avartaa ja antaa perspektiiviä elämään.

Ja toisaalta noi sun homofantasiat ei nappaa, ei ole mun juttu

Matkailtua on tullut ihan riittävästi jos passi meni täyttymisen johdosta vaihtoon noin kahdessa vuodessa, kiireisimpinä aikoina. Ehkä noina aikoina tuli huomattua kuinka paska maa tää Suomalia on.
Onnex ei tarvii matkustella nykyään enään kuin omilla rahoilla.

Tapinpyöritys vertaus on sukupuolineutraali.... eli sopii kaikille normaaleille ja epänormaaleille sukupuoleen katsomatta.
On se sitten fantasiaa tai ei. Mä olen itse optimistinen pessimisti ja pidän kyseistä vertausta uhkakuvana joka toteutuu ennemin tai myöhemmin.