Omakotitalon käyttökustannukset?

[Schimanski]

Neliöitä joku vajaat 200 ja sähkölämmitys öljytäytteisillä pattereilla plus kylppärissä lattialämmitys sekä olohuoneessa ilimalämpöpumppu. Olen alkanu viime vuosina tekemään klapeja urakalla, löytyy varaava takka, leivinuuni, liesi sekä sauna. Sähköpattereita oon vääntäny pienelle tai sitten kokonaan pois päältä ja ilppiä pidän päällä vain kun lämpimämpää kuin -10. Talo on vuojelta 1984, jonkin sortin pakettitalo. Puolitoista kerrosta, lämpö ei sitten millään liiku alakerrasta yläkertaa, portaiden puolessa välissä huomaa "tulpan"

Ilmanvaihtona on poisto kosteistatiloista ja keittiöstä ilmanvaihtoputkea pitki katolle, jossa on imuri aina päällä pienellä teholla. Keittiöstä löytyy myös painovoimainen poisto tiilihormista katolle.

Autotalli ja varasto löytyy, mutta autotallissa ei oo lämpöi päällä ja varastossa on +15 astetta. Kolme pakastinta löytyy myös, vanhin vuojelta 1984 ja ei muutkaan ole varmasti 90-lukua uuvempia

Tarkoitus olisi hommata vielä olkkariin valurautainen takka, jolla saisi tilan nopeasti lämpimäksi.

[Porvoon Hilma]

Laitetaan nää minunkin tiedot tänne.

-n 150 m² lämmitettyä alaa
-kaikkialla sähköinen lattialämmitys, vain keittiön laattalattiassa hiukan lämpimämmällä, muualla rajoilla
-ylhäällä takka
-alakerrassa puusauna
-tehokas ilmanvaihdon lämmöntalteenotto pyörivällä lämmönsiirtimellä
-perheessä normaalit kodinkoneet, pakastin ihan uusi a++, kuivausrumpu, pyykkikone käy 3 kertaa/viikko, aspe ehkä 4 krt
-2 teiniä, toinen tyttö, hiukset tarvii kuutiokaupalla vettä
-puuta menee mottikaupalla koska usein sauna päällä ovet auki jolloin lämmitetään puulla koko kämppää
-tietokoneet ja telkkari päällä melkein 24/7
-ledivaloja sisällä, tunnistinvalaisimet ulkona
-uutena tulokkaana ladattava sähköauto, latailee usein sen 6-10 kWh päivässä
-sähköä meni viime vuonna 16600 kWh, tänä vuonna menee enemmän tuon sähkökulkineen takia

-niin ja sitten mulla on vielä Enston energiamonitori, jolla näen kätevästi sekä veden että sähkön kulutuksen

Energiansäästötoimina vielä edessä:
-lisää ledivaloja
-uusi jääkaappi
-uusi pesukone ( nykyinen on 13-vuotias)
-ulko-oven karmien tiivistys
-sitten joskus voi olla edessä lisää villaa ullakolle, mutta ne ei paljoa säästä, maksavat ehkä tuusan.

[susiraja2]

itellä on nää kustannukset seuraavasti
sähkö kuukaudessa 48 € + tallin sähköt 120 €
vesi lasku on vuodessa 230 €
kiinteistö vero 1100 € vuos
vakuutukset 987 € vuos
puuta noin 25-35 kuutiota maksu naapurin isännälle apuna heinä ja rehun teko aikaan ja samalla maksetaan linkous talvella
remonttiin tänä vuonna 5000€

talon koka 175/165 neliötä
erillinen talli 450 neliöta ja pienempi talli 45 neliötä + tähän vielä 800 neliän avokatos + pienempi 150 neliön avokatos

ostin kun halvalla sain pikkusen on viikoilla kun on syönyt kaura puuroo niin mietityttänyt että onko tämä kaikki tämän arvosta

[-Stedt-]

Jos siulla on Toyota tai Patrolli, niin menöö sähköä jo perus peltihommiin varmaan 2000kwh vuodessa. Meillä talo+talli= n.200 neliötä ja jotain puuhataan tallissa koko ajan, uunia lämmitetään millon kerkiää ja sähköä palaa 20000kwh vuodessa,,,ja kun en oo raaskinu lakanoita liata niin 6 henkinen perhe,,,pyörii koneet koko ajan.

[Rak]

Yksi asioista mitkä itsellä on mielessä kun kämppää tässä kahtelen on se että kuinka paljon polttoainekulut muuttuu kun asunto paikka vaihtaa.
Kaukana asuminen ei välttämättä tule halvemmaksi kokonaisuutena jos siirtyilyt lasketaan mukaan. Lisäksi autossa istuessakin kello käy kokoajan.

Ja se pa:n hintakaan ei varmaan tule tippumaan ihan äkkiä..

Enkä nyt tarkoita tällä sitä että pitäis siinä kerrostaloyksiössä kaikkien kököttää.

[vmt]

Tässä kun on ollut myös noita valoilla ja koneiden uusimisella saatuja säästöjä lueteltuna, niin seuraava kannattaa huomioida varsinkin jos sähköllä lämmittää. Se kaikki säästetty sähkö on sitten lisänä lämmöntarpeeseen. Eli jos lämpökin on tuotettu sähköllä, niin säästö on talvella +/- nolla. Toki kesällä säästää ja ei turha kulutus lämmitä taloa. Vaan tuota kannattaa silti miettiä jos/kun takaisinmaksuaikoja laskee...

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Tässä kun on ollut myös noita valoilla ja koneiden uusimisella saatuja säästöjä lueteltuna, niin seuraava kannattaa huomioida varsinkin jos sähköllä lämmittää. Se kaikki säästetty sähkö on sitten lisänä lämmöntarpeeseen. Eli jos lämpökin on tuotettu sähköllä, niin säästö on talvella +/- nolla. Toki kesällä säästää ja ei turha kulutus lämmitä taloa. Vaan tuota kannattaa silti miettiä jos/kun takaisinmaksuaikoja laskee...

Tuo pitää paikkansa. Aikanaan kun kohkattiin hehkulamppukieltoa, joka sitten tulikin voimaan, arvioitiin ihan samaa. Tuttuni, Aallon proffa, laski että n. 70% hehkulampun lämmöstä saadaan lämmitykseen. On vaan melko huono lämmityslaite tuo hehkulamppu, joten kannattaa sittenkin panostaa valaistuksen energiatehokkuuteen. Toki noiden ledien takaisinmaksuajat ovat pitkiä, mutta kyllä oikeanlaiset hyvälaatuiset ledit sitten kestävätkin. Niiden ainoa todellinen uhka tuntuu olevan perheeseen sijoittunut liian innokas trendisisustaja, joka saneeraa ne pois katosta kesken käyttöiän parhaimman vaiheen ne kun on kuulemma sisustukseen sopimattomia

[MiKo]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Tuo pitää paikkansa. Aikanaan kun kohkattiin hehkulamppukieltoa, joka sitten tulikin voimaan, arvioitiin ihan samaa. Tuttuni, Aallon proffa, laski että n. 70% hehkulampun lämmöstä saadaan lämmitykseen. On vaan melko huono lämmityslaite tuo hehkulamppu, joten kannattaa sittenkin panostaa valaistuksen energiatehokkuuteen. Toki noiden ledien takaisinmaksuajat ovat pitkiä, mutta kyllä oikeanlaiset hyvälaatuiset ledit sitten kestävätkin. Niiden ainoa todellinen uhka tuntuu olevan perheeseen sijoittunut liian innokas trendisisustaja, joka saneeraa ne pois katosta kesken käyttöiän parhaimman vaiheen ne kun on kuulemma sisustukseen sopimattomia

Onko ne leditkään sitten loppupeleissä kalliita ku ei mene ostamaan Suomesta, katteet ku tuppaa olemaan luokkaa 300-400%..
Ite tilasin Kiinasta ja Hongkongista kaikki ledituotteet. 3x3W Gu10 kantaset himmennettävät polttimot, hintaa jäi n.4,5€ kappaleelle siihen, että oli postilaatikossa, muita hehkulampun korvaajia, ledinauhaa karkiasti heitettynä 30m, suurin osa 14W/m, muuntajia kymmenkunta, nämä tuli ehkä kolmasosan maksamaan mitä olisi tullut Suomesta ostettuna. Ja sitten, Suomalaisten kauppiaiden törkeyden huippu, ledipaneelit. 30x30 paneeleilla oli pyynti järjestään 120€/kpl, tuolla rahalla sai Kiinasta 5 kappaletta kotiin toimitettuna juurikin samoja paneeleita.
Eli pikkusen ku viittii panostaa tuotteiden ettimiseen niin säästö on taattu.

[kivinen]

Vähän olen tässä ihmetellyt tuota puun kulutusta. Mökki lämpiää tuolla edullisella öljyllä, mutta kaksoispesäkattilassa voi poltella puuta. Ja sitä muuten kuluu.

Hormi on auki aina, eikä siellä ole mitään luukkuja. Ei voikaan olla kun öljypoltin pöhisee samaan rööriin. Hyvä asia on, että samasta kattilasta lämpö menee vesikiertoon ja käyttöveteen, polttoaineesta huolimatta. Tämän huomaa selvästi kun polttaa puuta, lämmin vesi muuttuu hanassa kuumaksi ja patterit hohkaa ihan eri tavalla.

Pakkaspäivänä menee helposti n.100 litraa puuta. Tämän tiedän, koska haen 25 litran ämpäreillä puita. Ne on aika tiukkaan ladottu kun olen aika laiska kävelemään.

Ihmeellistä tässä on se, että löysin koivupilkkeelle lämpöarvoja 1500-1700 kWh/pinokuutio lähteestä riippuen. Tosin märempi puu voi tarkoittaa tuohon -30% ja tämä vuosi on ollut huono kuivumisen suhteen. Jos nyt en ihan hukassa ole, niin tuo sata litraa sisältää vähimmillänkin ~ 105 kWh lämpöenergiaa. Eli teoriatasolla 8kW sähkölämmitin pyörisi tuolla 13,125 tuntia?

Näyttäisi tuohon polttamiseen menevän sellaisen ~4 tuntia, jonka jälkeen öljylämmitys alkaa taas tohisemaan. Hyötysuhde puulle olisi tästä arveltuna ~0,305? Tosin esim. piippu lämpiää aika kivasti ja voisi kuvitella lämmön siirtyvän sisä- ja ulkoilmaan vielä pari tuntia polttamisen jälkeen?

Onko mitään ajatuksia tai vastaavia kokemuksia lajista?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Tosin esim. piippu lämpiää aika kivasti ja voisi kuvitella lämmön siirtyvän sisä- ja ulkoilmaan vielä pari tuntia polttamisen jälkeen?

Onko mitään ajatuksia tai vastaavia kokemuksia lajista?

Hyötysuhde kaksoispesäkattilassa on toisinaan hyvinkin kehnonlainen. Meillä oli Jämän kaksoispesäkattila vuodelta 1960, asensin siihen puupuolen luukkuun tuon samaisen pellettipolttimen mikä on nyt 2006 asennetussa Tulimax PEL20 -kattilassa. Mittailin savukaasun lämpötiloja hormin lähdöstä, Jämässä ne pyöri jossain 280°C-300°C nurkilla, Tulimaxilla 120°C-170°C välillä riippuen kattilan tuhkaisuudesta. Eli puolet enemmän saa lämpöä noukittua talteen uudella kattilalla. Öljyä paloikin Jämän kanssa n. 3500 l/vuosi , siksipä jotain piti tehdä. Pellettisysteemit on maksaaneet jo itsensä takaisin vuosia sitten.

Eli et voi laskea koivupilkkeen lämpöarvoja suoraan, koska hyötysuhde on varmastikin kaukana 100%:sta. Tuolla pellettipolttimella ja uudella kattilalla asentaja mittaili jotain 91-92 %:n hyötysuhteita.

[Heikki L]

Noiden vanhojen kaksoispesäkeittimien hyötysyhde puulla, on todellla heikko versus uusiin.
Jos se öljyllä on 20kw kuivalla puulla14kw. Mulla ainakin rööri hohkaa punasella tuolla pimeässä pakkas yössä, ottashan se tiilipiippu niistä osan talteen. (happo hormi pihalla)
Siksi suunnitellu alapalokattilaa ja sille kaveriksi vilppä.
Tosin talliinhan nää on tulossa mutta kuitenkin, lämpökanaalin ajattelin vetää taloon sitten ku systeemi toimii.

Nyt menee se 16000kw vuodessa jossa siis 125m2 asuintalo ja 86m2 talli
Talossa takka, puukiuas ja ilppi vm 51 rintsikka vähän laajennettuna.

[kivinen]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Eli et voi laskea koivupilkkeen lämpöarvoja suoraan, koska hyötysuhde on varmastikin kaukana 100%:sta. Tuolla pellettipolttimella ja uudella kattilalla asentaja mittaili jotain 91-92 %:n hyötysuhteita.

No sitähän tuossa justiin hain, että hyötysuhde tuolla olisi jossain 30% tienoilla. Ja kaikki luvuthan perustui ihan arvioon.

Mistäs teillä kattila-asentaja nuo lukemat on mitannut? Palopesän lämpötila ja pakokaasun lämpötila, vai?

[Tirlittan]

Sain melko konkreettisen omakohtaisen kokemuksen siitä, että sähkönkulutusta kannattaa tarkkailla. Mulla on vanha, 1880 rakennettu piharakennus ollut vuokrattuna useamman vuoden. Aiemmat vuokralaiset tykkäsivät pitää joka huoneessa kaikki valot päällä, pari telkkaria oli jatkuvasti oheislaitteineen käytössä ja tietokoneitakin useampi. Mitään konetta ei sammutettu sinä aikana, kun vaan joku kotona oli. Ja puolet perheestä tykkäsi herätellä itsensä aamulla seisomalla puolen tuntia kuumassa suihkussa.

Nyt on ollut vuoden verran uudet vuokralaiset, muutama vihreän aatteen kyllästämä hippi. Valot sammutetaan aina, jos kukaan ei ole huoneessa, eikä mitään sähkölaitteita käytetä turhaan, suihku sammutetaan välillä ja sitä käytetään muutenkin peseytymiseen eikä ajanviettoon. Sähkönkulutus putosi 200 neliön talossa 20 000 kWh vuodessa. Ihan käsittämätön määrä. Meinas silmät pudota päästä, kun tasauslasku tuli, vaikka olin kyllä saanut asiasta jo aavistuksen ottaessani mittarilukemia ylös vuoden aikana, että saan laskuttaa vuokralaisilta sähköt.

Edit: Lisäyksenä tuli mieleen, kun luin tätä ketjua: vuokralaisten lisäksi vaihtui tosiaan vuosi sitten myös mittari etäluettavaan malliin.

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja Tirlittan

Meinas silmät pudota päästä, kun tasauslasku tuli, vaikka olin kyllä saanut asiasta jo aavistuksen ottaessani mittarilukemia ylös vuoden aikana, että saan laskuttaa vuokralaisilta sähköt

Eikös tossa vois tehdä niin, että vuokralaiset maksavat jokainen oman käyttösähkönsä? Vai onko mittarit niin, että se ei ole mahdollista?

Aikoinaan kun asuin sedän talossa vuokralla (vanha mummola ja iso talo rakennettu '58) niin jokaisella "huoneistolla" oli oma sähkömittari

Kaitsu

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Mistäs teillä kattila-asentaja nuo lukemat on mitannut? Palopesän lämpötila ja pakokaasun lämpötila, vai?

En ollu kotona silloin, eli en tiedä. Printatun kuitin oli tulostanu masiinastaan.