Uusi Offroad suunnistuscup kaudelle 2013

[Patu925]

Hienoo työtä uuven kupin ukoilta, reilusti alle puolet normimäärästä kisaajia liikkeellä. Mitehä intoo riittää tulevien kup kisojen kanssa kun uutuudenviehätys katoaa näistä amazing!! uudistuksista...

[offroadjouni]

Edelleenkin olen sitä mieltä että proton sääntöjen vapauttaminen on huono juttu. Ihmisluonne on jotenkin sellainen että jos oma auto ei sovi hyvin sääntöihin niin ei ehkä lähdetä ollenkaan ajamaan. Kuinkahan moni aikaisemmin protoissa ajanut epäröi nyt osallistumista kun autossa ei ole 44" pyöriä ja nelipyöräohjausta vaikka säännöt sallivat ne? Jos katsotaan menneitä vuosia niin kuinka monta prosenttia kisaajista on ajanut sallittua pienemmillä renkailla kisaa? Originaalissa kaikilla on 31", stanuissa 33", modissa 37" ja protoissa 39,5 renkaat. Tai kuinka moni on ajanut suorilla akseleilla protoissa? Muutama poikkeus tietysti löytyy mutta ei taida palkintopalleilta montaa "alimittaista" autoa löytyä.

Säännöt on kuitenkin nyt asetettu ja ne on kaikille samat. Jos kilpailijoita ei tule enempää kuin 20+ koko kisaan niin kyllähän tämä aika huonolta näyttää jatkon kannalta. Eli ei muuta kuin autot nippuun ja kisaamaan, kaikki autot mahtuvat kyllä sääntöihin.

[tapsa4x4]

Oli kiinostusta palata protoihin mutta kiinnostus kyllä hävis sääntö uudistuksilla, 44" ja nelipyörä ohjauksen salliminen on jo musta liikaa siihen nähden että mä ajan kumminkin leimatulla safari-autolla. Nähtiinhän se jo tänä vuonna laatokalla paljonko nelipyörä ohjauksella saadaan etua osaavissa käsissä.

Musta toi 39" olis ihan riittävä koko. Sais olla vaikka pienenpikin protoissa niin ei tarviais pikku pyörästen vinssata ihan niin tolkuttomasti.

[Arska-tehtaalta]

Helppo ratkasu proto ongelmaan, puhkasee sääntöihin reiän ja lisää Evolution luokan.

Evo olis ns. vanhoista proto-säännöistä yli meneville ajoneuvoille

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta

Helppo ratkasu proto ongelmaan, puhkasee sääntöihin reiän ja lisää Evolution luokan.

Evo olis ns. vanhoista proto-säännöistä yli meneville ajoneuvoille

Juu, ehdotomasti tarvitaan lisää luokkia. Nykyisissä luokissa on liian paljon osallistujia kun kaikki eivät pääse palkinnoille yhtäaikaa.

[kivinen]

Monikohan meinaa lähteä nelipyöräohjauksella ja 44" renkaalla kisaamaan? Montako sellaista auto Suomesta löytyy?

Mudrod, eiku MuD Deere
Kuksa
Moggster lienee paloina?
Tuukan vanha Caddy 49" renkaalla, 9 metriä pitkänä kova kisapeli?
Muikun Mini on Italiassa?
Räyhä-Golffi?
Onko Chelarus vielä hengissä?
Hirvitorni?

Oliko muita? Ja sitten todennäköisyys, että noilla lähdetään suunnistamaan?

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Monikohan meinaa lähteä nelipyöräohjauksella ja 44" renkaalla kisaamaan?

Senpä takia ihmettelin että miksi tämä piti lisätä sääntöihin. Nyt tämä "kilpailijakunnan laajentaminen" taitaa ennemminkin vähentää osallistujia. Ja sitten kun joku tekee suunnistukseen tälläisen monsterin niin loputkin protoilijat voivat jäädä pois kisoista kun "ei ole mahdollisuuksia voittoon". En minä ainakaan viitsisi lähteä omalla modi-autolla protojen kanssa kilpailemaan joten kuvittelisin että joku muukin voi ajatella samaan tapaan.

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Monikohan meinaa lähteä nelipyöräohjauksella ja 44" renkaalla kisaamaan? Montako sellaista auto Suomesta löytyy?

Mudrod, eiku MuD Deere
Kuksa
Moggster lienee paloina?
Tuukan vanha Caddy 49" renkaalla, 9 metriä pitkänä kova kisapeli?
Muikun Mini on Italiassa?
Räyhä-Golffi?
Onko Chelarus vielä hengissä?
Hirvitorni?

Oliko muita? Ja sitten todennäköisyys, että noilla lähdetään suunnistamaan?

Noi suunnistuskisathan vois olla ihan hyvää treeniä noille Trial-offia harrastavillekin. Tumpin ja Cobrankin putkirunkoiset protot (ja taitaa niitä olla muutama muukin vielä) vois olla aika eteneviä ihan suunnistuspelinäkin Renkaathan on jo riittävän suuret, hiukka vaan valoja keulalle ja ei kun kisaamaan

[wr-range]

Alkuperäinen kirjoittaja tapsa4x4

Oli kiinostusta palata protoihin mutta kiinnostus kyllä hävis sääntö uudistuksilla, 44" ja nelipyörä ohjauksen salliminen on jo musta liikaa siihen nähden että mä ajan kumminkin leimatulla safari-autolla. Nähtiinhän se jo tänä vuonna laatokalla paljonko nelipyörä ohjauksella saadaan etua osaavissa käsissä.

Musta toi 39" olis ihan riittävä koko. Sais olla vaikka pienenpikin protoissa niin ei tarviais pikku pyörästen vinssata ihan niin tolkuttomasti.

samaa mieltä että 44" ja nelipyöräohjaus liikaa protoissa
itse etsin patrolliin 33" ja rupean ajamaan modissa,jos vaan löytyy sopivia renkaita.

[TML]

Alkuperäinen kirjoittaja wr-range

samaa mieltä että 44" ja nelipyöräohjaus liikaa protoissa
itse etsin patrolliin 33" ja rupean ajamaan modissa,jos vaan löytyy sopivia renkaita.

Mites ne nyt sitten nuo 44" tekis autosta niin ylivoimaisen, kerroppas Tapsa kun tunnut tietävän!!! Taikka tuo nelipyöräohjaus, mihin sitä tarvitaan Suomen cup kisoissa, itselle en ainakaan laittaisi. Se on sen verran heikko lenkki että näissä olosuhteissa särkyy mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Ja Laatokalla et tainnut olla näkemässä että missä ja miten siitä on hyötyä. Ainoa paikka jossa sitä käyttivät oli aivan puhads rikkomaton suo, siellä se toimi hyvin kun sitä suota riitti kilometri kaupalla. Kerroppas nyt minullekin että missä Suomen kisassa on vastaavaa suota kilometri kaupalla ajettavaksi.

Erittäin mutkittelevassa kallioisessa metsämaastossa kun ajoin noin puoli tuntia kyseisen auton perässä niin eivät käyttäneet tuota ohjausta kertaakaan. Se oli lukittuna jäykäksi.

Ja sitten vielä se että jos laittaa volvonkin akseleille 44" renkaat niin alkaa olemaan murrokset jo aika tiukilla. Ja yhdenkin kun särjet niin olet yleensä kärki kahinoista ulkona. Elikkä jos olet unohtanut niin nyt on kyseessä lähes vuorokauden kestävä kisa jossa palkintoja ei jaeta sille joka on nopein ensimmäisen 10 tuntia ja sitten keskeyttää vaan sille joka ajaa loppuun asti tasaisen varmasti ja nopeasti!

Ja jos tämä on päässyt unohtumaan niin kannattaisi välillä käydä ajamassa ihan oikeasti tämän nettioffailun sijaan;=)

Ja vielä loppuun se että miten voivat järjestää noinkin ison kisan kuin Tuareg Rally kun ei ole auton rakentelusta oikeastaan muita sääntöjä kuin että pitää olla turvakaaret ja nelipistevyöt. Mitäs tähän keksitte valittamista

[TML]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Hienoo työtä uuven kupin ukoilta, reilusti alle puolet normimäärästä kisaajia liikkeellä. Mitehä intoo riittää tulevien kup kisojen kanssa kun uutuudenviehätys katoaa näistä amazing!! uudistuksista...

Kiitos kiitos, hyvää yritetään tehdä ja kiitoksia tulee. Mutta katsotaan nyt miten kesäkisoissa on osallistujia. Mikä se nyt on sitten niin kauhean paha näissä uusissa säännöissä??? Tarkoitushan on se että mahdollisimman moni pääsis ajamaan, eikä se mikä oli vanhalla cupilla että protoista ois jääny noin puolet pois ja modista varmaan neljännes.

[slipoveri]

vanhoilla säännöillä ois jäänypois neljännes ja uusilla jäi pois kolmeneljäsosaa

Ei ollenkaa huonosti

[RIKSRAKS]

Alkuperäinen kirjoittaja slipoveri

vanhoilla säännöillä ois jäänypois neljännes ja uusilla jäi pois kolmeneljäsosaa

Ei ollenkaa huonosti

Samaa mieltä...

[TML]

Alkuperäinen kirjoittaja RIKSRAKS

Samaa mieltä...

No mikäs näissä sen aiheuttaa, eihän sinne ole tullut yhtään sen kummempia autoja kuin ennenkään???? Kertokaa nyt ihmeessä niin osaan alkaa autoani rakentamaan noin ylivoimaiseksi kun se kerran on näillä uusilla säännöillä niin helppoa!

[Ponssekuski]

Onko tosta 4pyöräohjauksesta ja 44 renkuloista muka niin paljon hyötyä, jotta olis varma voittaja peli Eikös tossa ole vaan enemmän liikkuvia ja sitä myöten myös särkyviä osia? (ihan niikuin Timppa sanoi). Kestävä auto, nopea vinssi, osaava tiimi ja vitullinen voitontahto on varmaankin paras tie palkintopallille Eiköhän tuo ole vaan asenne kysymys (kun tuolla kaikki pyörät kääntyy ja kaikkee). Ite ottaisin ainakin nämä haasteena vastaan Kaiken lisäksi uskoisin, että katsojiakin saattaisi nämä ylivoimaiset kikottimet kiinnostaa. Saataisiin muutama "uuden elämyksen kokenut" makkaran ostaja lisää kilpailuihin

[myllis]

Se osa syy miksi nelipyöräinen proto oli Ladogassa niin ylivoimainen...

Veikkasin yhden syyn olevan myös kuljettajassa, sillä Roman Briskindov on moninkertainen Ladogan voittaja ja ajaa ammatikseen rallia (on tällä hetkellä Dakarissa ajamassa). Olisin 900% varma, että Briskindov olisi voittanut myös ilman nelipyöräohjausta. Toisaalta Briskindovin takana oli myös täysin ammattilainen huoltoteam. Me ei enään puhuta harrastelijoista, jotka ajaa viisi-neljä cup -kisaa Suomessa suurinpiirtein nollabudjetilla.

Toinen esimerkki oli Honduras Teamin toinen auto eli Beaver, autohan on erittäin kykenevä. Se osoitettiin toissa vuonna. Mutta kun ratissa ja apparina on mitä on niin tuloskin on mitä on. Honduras Teamin toinen hiilikuituhärpätin tuli sitten toiseksi, mutta siellä olikin eri luokan kuski. Honduras Teamhän on Lipetskistä (Moskovan ja Mustan Meren puolivälissä) ja fyrkat tulee, kun pojilla on makkaratehdas! Eli paikallinen Pouttu Oy.

[Patu925]

Alkuperäinen kirjoittaja TML

No mikäs näissä sen aiheuttaa, eihän sinne ole tullut yhtään sen kummempia autoja kuin ennenkään????

Nyt on kyllä pakko kysyä että mikä hiton riiva oli mennä toimivaa kisasysteemiä väkisillä rikkomaan/muuttamaan?

Eikö löytynyt sen vertaa yhteistyökykyä kautta neuvotteluhaluja että olisi voinut vanhan Cupin systeemiä kehittää pienin askelin? Kun tämä uusi kisajuttu ei kovaan ääneen ja väkisin tehtynä oikeen saa kannatusta.

[porttaali pate]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Nyt on kyllä pakko kysyä että mikä hiton riiva oli mennä toimivaa kisasysteemiä väkisillä rikkomaan/muuttamaan?

Eikö löytynyt sen vertaa yhteistyökykyä kautta neuvotteluhaluja että olisi voinut vanhan Cupin systeemiä kehittää pienin askelin? Kun tämä uusi kisajuttu ei kovaan ääneen ja väkisin tehtynä oikeen saa kannatusta.

Vaikka asia ei minulle kuulu eikös se menny näin että. Vanha cuppi halusi että ajetaan vain KILVELLISILLÄ autolla ""2013 säännöt"" eikä peli varaa annettu, tätä olivat henkeen ja vereen mieltä Paavo Leino, Petri möykkimäki ja Mylppy, jotka toiminnallaan rikkoivat vanhan cupin tiukalla mielipiteellään tahallaan. Niin että tuli nyt sitten se uusi cuppi :ns vanhat säännöt joita on hiukan helpotettu 95%:sesti samat kuin kaudella 2012 mielestäni vanhan cupin päätös olisi ajanut monia lopettamaan autojen katsastus ongelmien takia ja katsastus kulujen muutostöiden käyttömaksujen diesel verojen yms yms mitä rekisteröity auto vaatii.
Uusi cuppi on tasapuolinen käy niin kilvellinen kuin kilvetönkin.


Joku jo jossain mainosti että traijaliautolla voitetaan protoluokassa joka kisassa saas nähä enpä oikeen usko jos traijalissa ei ole kunnon vinssejä, ajosiltoja ,yms, yms taitaa jäädä puhe asteelle. Vähän niikuin patu925 puheet että ajaisin kilpaa jos olis miljoona rahaa -ja -ja -ja -ja -ja tuskin tapsa 4x4 saa ikinä enää tehtyä autoa jolla voisi kilpailla taitaa mennä kaikki autot vähän niinkun ""kierrätys toimintaa"".

[porttaali pate]

Alkuperäinen kirjoittaja slipoveri

vanhoilla säännöillä ois jäänypois neljännes ja uusilla jäi pois kolmeneljäsosaa

Väärin laskettu oli lakeuden kutsu 2:sessa 2012 katsomassa ja laskin omin pikku sormin 36kpl autoja lähtö paikalla.

[mikaelt]

Ihan sellanen juttu tuli mieleen...Kun tuo Jeeppi on nyt vahvasti siirtymässä jokapäiväisestä käytöstä pois enempi metsän puolelle...

Niin mistä lasketaan orkkiksessa korotus? Jos alunperin ns. vakio XJ niin rekisteriotteeseen saa sen +75mm. Jos Up-country malli, niin siinä on jo vakiona n. 1"-1.5" korotusta ja siihen sitte +75mm. No jos on vakio, mutta maahantuojan paperi että vastaa up-countryä, nii saa saman otteeseen n. 100-112mm, mutta hyväksytäänkö enää orkkikseen?

Entäs korotus jousituksen kiinnityksiä muuttamalla (XJ takana) siis tuohon tyyliin: http://jeep-xj.info/HowtoRearLeafMounts.htm

[Arska-tehtaalta]

Orkkiksen säännöt ei salli 75mm korotusta, jos siihen luokkaan ajattelit. Muissa luokissahan ei ole korotuksia rajoitettu.

http://www.4x4kisat.com/saannot

[mikaelt]

Ai hitto..mistäs mulle toi 75mm tuli mieleen...no varmaan suomen laista. Mutta mites sitten ed. esimerkin mukaan jos samaa autoa on saanut tehtaalta sillä n. 25-36mm korotuksella nii cuppi sääntöjen korotus 51mm menis? vai eikö mene??

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja HiluMiks

Tätä topikkia lukiessa tulee mieleen olenko me ainoat joka käy suunnistus kisoissa ajelemassa muun kuin voiton takia

Kyllä teitäkin on, mutta kun kerran kilpailusta puhutaan niin kyllä voi olettaa että osa on siellä ajamassa kilpaa.

Alkuperäinen kirjoittaja TML

Mites ne nyt sitten nuo 44" tekis autosta niin ylivoimaisen, kerroppas Tapsa kun tunnut tietävän!!! Taikka tuo nelipyöräohjaus, mihin sitä tarvitaan Suomen cup kisoissa, itselle en ainakaan laittaisi. Se on sen verran heikko lenkki että näissä olosuhteissa särkyy mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Ja Laatokalla et tainnut olla näkemässä että missä ja miten siitä on hyötyä.

Enpä usko että 44" renkaat on suoraan autuus ja onni, enkä ainakaan itse laittaisii Volvolaisiin niin isoja renkaita. Ladogaan verrattuna Suomen suunnistuskisoissa on aika paljon rasteja joissa on hyötyä nelipyöräohjauksesta: Kaikki kivikikkailut, erilaiset sivukallistukset jossa auton voi pitää pystyssä paremman ajolinjan ansiosta, paikat jossa etupyöräohjatulla ei mahdu kääntymää ja kaikki pistot jotka pitää arpoa että haluaako kääntyvät edelle mennessä vai tullessa. Negatiivinen asia on tietenkin lisää painoa ja vikaantuvia osia. Jos tekisin itselle protoautoa niin ehdotomasti nelipyöräohjattuna.

Nostan kuitenkin hattua kisajärjestäjille siitä että kisoja järjestetään huolimatta kaikesta tästä valituksesta. Motivaation löytäiminen voi olla välillä hankalaa.

[TML]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Kyllä teitäkin on, mutta kun kerran kilpailusta puhutaan niin kyllä voi olettaa että osa on siellä ajamassa kilpaa.

Enpä usko että 44" renkaat on suoraan autuus ja onni, enkä ainakaan itse laittaisii Volvolaisiin niin isoja renkaita. Ladogaan verrattuna Suomen suunnistuskisoissa on aika paljon rasteja joissa on hyötyä nelipyöräohjauksesta: Kaikki kivikikkailut, erilaiset sivukallistukset jossa auton voi pitää pystyssä paremman ajolinjan ansiosta, paikat jossa etupyöräohjatulla ei mahdu kääntymää ja kaikki pistot jotka pitää arpoa että haluaako kääntyvät edelle mennessä vai tullessa. Negatiivinen asia on tietenkin lisää painoa ja vikaantuvia osia. Jos tekisin itselle protoautoa niin ehdotomasti nelipyöräohjattuna.

Nostan kuitenkin hattua kisajärjestäjille siitä että kisoja järjestetään huolimatta kaikesta tästä valituksesta. Motivaation löytäiminen voi olla välillä hankalaa.

Pahimpia valittajia ovat yleensä ne jotka eivät aja tai edes osaa ajaa, joten heitä ei oteta niin vakavissaan

[joker]

Alkuperäinen kirjoittaja porttaali pate

Väärin laskettu oli lakeuden kutsu 2:sessa 2012 katsomassa ja laskin omin pikku sormin 36kpl autoja lähtö paikalla.

Kun laskee tuloksista Lakeuden kutsun II osallistuja määrän 2012 tulos on 40 autokuntaa + safariluokka (oliko 2-3 autokuntaa en nyt muista). Neljä sormea uuppuu

Linkki tuloksiin http://www.mylppy.com/linkitettyja/H...12_Results.pdf