Palkansaajien tulevaisuus

[Lerssinen]

Minnuu vituttaa muuan uutinen mitä olen radiosta seurannu.. Meinaan sitä telakkajuttua ja lainarahaa.. Eihän sitä ny valtio rahaa voi lainata telakkayhtiölle että töitä saatais ei... Pannaan nekin rahat vittu kreikan perseeseen

[Mutis]

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen

Minnuu vituttaa muuan uutinen mitä olen radiosta seurannu.. Meinaan sitä telakkajuttua ja lainarahaa.. Eihän sitä ny valtio rahaa voi lainata telakkayhtiölle että töitä saatais ei... Pannaan nekin rahat vittu kreikan perseeseen

Omien haalarien selässä lukee STX, mutta Raumalla. Kyllähän se on hantaakista, ettei Turkuun saada sitä tilausta aikaiseksi. Työllistäisi kuitenkin melkoisen määrän ihmisiä ja verotuloina taitaisi tulla takaisin jotain 100M€ plus korot siitä 50m€ lainasta ja kulutuksen kautta tulevat Alv tulot yms. Tilaus tod.näk kuormittaisi Raumankin telakkaa, mikä olisi ihan toivottavaa. Keväällä taitaa näillä näkymin alkaa taas lomautukset.

[Tapsala]

http://www.iltalehti.fi/talous/20121...76622_ta.shtml

[dirtysalami]

Suomi ei pärjää jatkossa ainoastaan kuin sillä, että koulun penkiltä tulee sellaisia jannuja jotka pystyy tekemään sellaisia tuotteita/palveluita/teknologiaa mitä kehitysmaan koulutustasolla ei pystytä tekemään.

Muttakun peruskoulusta tulee nykyään NIIN paskaa materiaalia ulos. Jonnea ja Jeminaa kun ei kiinnosta. Sille ei tunnuta voivan mitään koska asiat on niin hyvin (niin kauan kun pystytään pitämään velttoilua ja elintasoa velalla yllä).

Tää yhteiskunta romahtaa jossain vaiheessa kuten kaikki muutkin länsimaat omaan mahdottomuuteensa. Jonkinlainen nuijasota ja uusjako tulee tapahtumaan. Sitten pelataan niillä palikoilla mitä jää käsiin, mutta nykyinen ökyeläminen on mennyttä.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen

Minnuu vituttaa muuan uutinen mitä olen radiosta seurannu.. Meinaan sitä telakkajuttua ja lainarahaa.. Eihän sitä ny valtio rahaa voi lainata telakkayhtiölle että töitä saatais ei... Pannaan nekin rahat vittu kreikan perseeseen

Hohhoijaa. Uutisointi tästä lainasta on ollut erittäin yksipuolista ja jopa törkeätä. Valtio on auttanut kaikin käytettäviaaä olevin keinoin laivatilauksen saamista Suomeen ja stx kehtaa heittää tämän lainapommin ilmaan. Ja syynä siis on se, että emoyhtiö on konkurssikypsä. Sekös olisi hienoa, että vuoden päästä stx menee konkurssiin ja valtio menettää 50 miljoonaa euroa.

Ja uskokaa nyt viimeinkin, että Kreikkaan ja muihinkin maihin ei syydetä meidän rahaa, me vain taataan lainoja. Toki siinäkin on riskinsä mutta niistä ei kukaan tiedä mitään varmaa.

[Profi]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Sekös olisi hienoa, että vuoden päästä stx menee konkurssiin ja valtio menettää 50 miljoonaa euroa.

Ja uskokaa nyt viimeinkin, että Kreikkaan ja muihinkin maihin ei syydetä meidän rahaa, me vain taataan lainoja. Toki siinäkin on riskinsä mutta niistä ei kukaan tiedä mitään varmaa.

No olihan kreikan valtiokin konkurssikypsä ja silti sinne katainen&kumppanit pumppas rahaa menemään, ja paljonkohan niistä rahoista ollaan jo nyt menetetty, ehkä "vähän" enemmän kun 50 milj. eikä loppua näy. Ja kaiken tässä kruunaa se, että tuosta lainasta menee tukea myös suoraan kreikan telakkateollisuuden tukemiseen eli suomen hallitus tukee kreikkalaisia telakoita, mutta ei nähtävästi omiaan. Ei tässä hallituksen euro touhussa oo kyllä ollu mitään järkeä pitkään aikaan.

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Hohhoijaa. Uutisointi tästä lainasta on ollut erittäin yksipuolista ja jopa törkeätä. Valtio on auttanut kaikin käytettäviaaä olevin keinoin laivatilauksen saamista Suomeen ja stx kehtaa heittää tämän lainapommin ilmaan. Ja syynä siis on se, että emoyhtiö on konkurssikypsä. Sekös olisi hienoa, että vuoden päästä stx menee konkurssiin ja valtio menettää 50 miljoonaa euroa.

Ja uskokaa nyt viimeinkin, että Kreikkaan ja muihinkin maihin ei syydetä meidän rahaa, me vain taataan lainoja. Toki siinäkin on riskinsä mutta niistä ei kukaan tiedä mitään varmaa.

Ihanko tosissas väität ettei suomi joudu maksumieheksi kreikan suhteen. Onhan nyt jo annettu isoja lainoja anteeksi, eikä ne ole menny rahoittajien pussista vaan eu maiden "takauksista". Tämän takia ne takaukset on myös yksi suurimmista valtion salaisuuksista tällähetkellä.

Ja tuota 50milj lainaa hakee suomen telakka ei emoyhtiö. Verotuloina toi tulis takaisin varmaan moninkertaisena jos laiva tilaus tulisi. Ja halvemmaksi se 50 miljoonan laina kuitenkin tulisi kuin verotulojen menetys ja työttömyydestä johtuvat kustannukset.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Ihanko tosissas väität ettei suomi joudu maksumieheksi kreikan suhteen. Onhan nyt jo annettu isoja lainoja anteeksi, eikä ne ole menny rahoittajien pussista vaan eu maiden "takauksista". Tämän takia ne takaukset on myös yksi suurimmista valtion salaisuuksista tällähetkellä.

Ja tuota 50milj lainaa hakee suomen telakka ei emoyhtiö. Verotuloina toi tulis takaisin varmaan moninkertaisena jos laiva tilaus tulisi. Ja halvemmaksi se 50 miljoonan laina kuitenkin tulisi kuin verotulojen menetys ja työttömyydestä johtuvat kustannukset.

Vai että ihan valtion salaiksuuksia nämä takaukset ja lainajärjestelyt. Esson baaristako nuo totuudet kuulit ? Täsmentäisitkö, mitä lainoja Suomen valtio on Kreikalle antanut anteeksi. Vai onko niin salaista tietoa, ettet voi kertoa.

Kysymys on siitä, että Suomen valtio ei saa tukea oman maan telakkateollisuutta. Vaikka nyt siis puhutaan lainasta (joka ehkä maksetaan takaisin), lasketaan se kuitenkin tukemiseksi. Esittämässäsi logiikassa on perää mutta ei mitään teollisuuden alaa voi pitää pystyssä epäterveillä tukiaisilla. Ei meillä todellakaan ole varaa lähteä kilpailemaan isompien maiden kanssa telakkatukiaisilla. Ja siis sama uudestaan, ne ovat kiellettyjä. Emoyhtiön tehtävä on huolehtia riittävästä käyttöpääomasta koko konsernille, ei yksittäisten valtioiden. Ja emoyhtiöhän on eräänlaisessa velkajärjestelysä, eli sen pitää myydä ulkomaisia omistuksiaan turvatakseen rahoituksensa. Valitettavasti Suomen telakka on myyntilistan kärjessä (eli valtion antama 50 miljoonaa menisi kankkulan kaivoon). Eli pahoin pelkään, että taas kerran muuttuu telakan haalareiden selässä firman nimi

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Vai että ihan valtion salaiksuuksia nämä takaukset ja lainajärjestelyt. Esson baaristako nuo totuudet kuulit ? Täsmentäisitkö, mitä lainoja Suomen valtio on Kreikalle antanut anteeksi. Vai onko niin salaista tietoa, ettet voi kertoa.

Kysymys on siitä, että Suomen valtio ei saa tukea oman maan telakkateollisuutta. Vaikka nyt siis puhutaan lainasta (joka ehkä maksetaan takaisin), lasketaan se kuitenkin tukemiseksi. Esittämässäsi logiikassa on perää mutta ei mitään teollisuuden alaa voi pitää pystyssä epäterveillä tukiaisilla. Ei meillä todellakaan ole varaa lähteä kilpailemaan isompien maiden kanssa telakkatukiaisilla. Ja siis sama uudestaan, ne ovat kiellettyjä. Emoyhtiön tehtävä on huolehtia riittävästä käyttöpääomasta koko konsernille, ei yksittäisten valtioiden. Ja emoyhtiöhän on eräänlaisessa velkajärjestelysä, eli sen pitää myydä ulkomaisia omistuksiaan turvatakseen rahoituksensa. Valitettavasti Suomen telakka on myyntilistan kärjessä (eli valtion antama 50 miljoonaa menisi kankkulan kaivoon). Eli pahoin pelkään, että taas kerran muuttuu telakan haalareiden selässä firman nimi

Valitettavasti en voi täsmentää koska en tiedä ja voit ihan rauhassa miettiä miksi sitä ei myöskään tiedetä kuin valtiovarainministeriössä. Mm eduskunta on pyytänyt niitä tietoja mutta eipä ole paljon herunut. Loppupeleissä ne "takaukset" taitaa tulla niin kalliiksi suomelle ettei niitä tietoja voi yksinkertaisesti kertoa kansalle. Ja homma tuntuu toimivan jos muu kansa ajattelee yhtä sinisilmäisesti kuin sinä

Miksi esim arktosin liimapuupalkkitehdasta on tuettu älyttömillä summilla vaikka tehdas ei ole tuottanu varmaan yhtään mitään. Eikös se perusteltu työllisyyden tukemiseksi...

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Valitettavasti en voi täsmentää koska en tiedä ja voit ihan rauhassa miettiä miksi sitä ei myöskään tiedetä kuin valtiovarainministeriössä. Mm eduskunta on pyytänyt niitä tietoja mutta eipä ole paljon herunut. Loppupeleissä ne "takaukset" taitaa tulla niin kalliiksi suomelle ettei niitä tietoja voi yksinkertaisesti kertoa kansalle. Ja homma tuntuu toimivan jos muu kansa ajattelee yhtä sinisilmäisesti kuin sinä

Miksi esim arktosin liimapuupalkkitehdasta on tuettu älyttömillä summilla vaikka tehdas ei ole tuottanu varmaan yhtään mitään. Eikös se perusteltu työllisyyden tukemiseksi...

Vai että salailua, valehtelua ja asioiden piilottelua. Kuulostaa ihan tositarinalta, jos oltaisiin venäjällä mutta kun ei olla. Faktat on faktoja, ei ne mihinkään muutu. Niin ja on mun silmät muuten siniset

Arktosin tapausta en sen paremmin tunne mutta siellä valtio oli apuna kun Stora Enso lopetti sellutehtaansa ja koko alue syöksyi lamaan. Arktosia on rahoittanut Finnvera ja valtio muistaaksni antoi jotain rahaa tehtaan laittamiseksi käyntiin. Nyt näemmä on firma yrityssanerauksessa, eli kovin tuottoisaa ei ole tuo bisnes ollut. Ilmeisesti tätä valtion rahaa on annettu rakennemuutosrahastosta, en ole varma kun ei ole tosiaan tullut asiaan perehdyttyä. Mutta joka tapauksessa tämä Arktosin tapaus ei liity mitenkään STX:n rahoituspakettiin

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Vai että salailua, valehtelua ja asioiden piilottelua. Kuulostaa ihan tositarinalta, jos oltaisiin venäjällä mutta kun ei olla. Faktat on faktoja, ei ne mihinkään muutu. Niin ja on mun silmät muuten siniset

Arktosin tapausta en sen paremmin tunne mutta siellä valtio oli apuna kun Stora Enso lopetti sellutehtaansa ja koko alue syöksyi lamaan. Arktosia on rahoittanut Finnvera ja valtio muistaaksni antoi jotain rahaa tehtaan laittamiseksi käyntiin. Nyt näemmä on firma yrityssanerauksessa, eli kovin tuottoisaa ei ole tuo bisnes ollut. Ilmeisesti tätä valtion rahaa on annettu rakennemuutosrahastosta, en ole varma kun ei ole tosiaan tullut asiaan perehdyttyä. Mutta joka tapauksessa tämä Arktosin tapaus ei liity mitenkään STX:n rahoituspakettiin

Sähän sen sanoit, stora enson takia alue oli lamassa, nyt numeroiden mukaan koko suomi on lamassa, työllisyyttä pitää tukea vaikka tässäkkin stx tapauksessa taitaa riski olla melko suuri kun sitä päätöstä ei ole vielä tehty mutta ehkä se riski kumminkin kannattais ottaa.